Läsarfråga: Mitt äktenskap i Thailand och dess giltighet
Kära läsare,
Min thailändska fru och jag (nederländska) gifte oss officiellt den 4 augusti 2014 i Chiang Mais rådhus. Alla nödvändiga papper har översatts till thailändska och engelska och försetts med nödvändiga stämplar. Så vårt äktenskap är erkänt i Thailand.
På många internetsidor kan man läsa att ett thailändskt äktenskap inte erkänns i Nederländerna (men gäller detta bara ett buddhistiskt äktenskap?).
Nu vill vi även gifta oss i Nederländerna under vårt kommande besök i Nederländerna. Tjänstemannen i min kommun hänvisade mig till Haags kommun National Affairs – Public Affairs. Där bad jag också om att få gifta mig i Nederländerna. Deras svar: "Du är nu gift i Thailand, du kan inte gifta dig igen i Nederländerna."
Mina frågor:
- är detta juridiskt korrekt?
- i så fall måste jag föra över denna förändring av civilståndet till de officiella myndigheterna, såsom kommunen, skattemyndigheterna, UWV, pensionsfonderna etc.?
- Kommer min fru, som änka, att bli "ägare" till mina intjänade pensionsrättigheter efter min död i Thailand, eller kommer de att återvända till staten Nederländerna vid min död?
- eller kommer min fru endast att erkännas som hustru till en nederländsk medborgare om vårt äktenskapsbevis har registrerats av ovannämnda myndighet?
Vem har erfarenhet av detta tillstånd och för oss in 'ljus i mörkret'?
Tack på förhand för all info och/eller tips.
Phidsawong och Wim
Ja, detta är juridiskt korrekt. Att registrera ditt äktenskap på din bostadsort, med alla översättningar och stämplar, det är proceduren. Det kommer att ta lite tid innan du hör av dig: i mitt fall 5 månader, via samma registrar.
Först då kommer ditt äktenskap att vara juridiskt giltigt i Nederländerna.
När det gäller pensionsrätt: AOW: NEJ, personligt intjänad pension: beroende på. I mitt fall hade jag intjänat pensionsrättigheter hos ABP före mitt äktenskap, och de återgår INTE till min nuvarande fru.
Du kommer utan tvekan att ha fått ett förklaringsformulär på den nederländska ambassaden i Bangkok när du ansökte om "intyget för att genomföra äktenskap". Det är den korrekta förklaringen!
Du måste registrera ditt äktenskap i Nederländerna (i Haag faktiskt). Då gäller ditt thailändska äktenskap även i Nederländerna. KorRor 2 måste översättas (på engelska) och legaliseras (av den holländska ambassaden i Bangkok). Du har "de nödvändiga stämplarna", jag antar att det är det du menar. Observera: Legalisering av ambassaden är avgörande i detta fall! Enbart översättning räcker inte, även om avdelningen för konsulära ärenden beter sig som en idiot!!
Anledningen till att ni inte kan gifta er (igen) i Nederländerna är enkel; Din fru är redan gift (med dig) i Thailand. Så hon kommer inte längre att få bevis på att hon är ogift i Thailand. Bara du anses fortfarande vara ogift i Nederländerna, tills du har registrerat ditt thailändska äktenskap.
Så fort ditt äktenskap är registrerat är din fru även din hustru i Nederländerna och lagar och regler gällande arv etc. gäller.
Hej Wim, det är viktigt om din fru har uppehållstillstånd, då kan du registrera henne i grundförvaltningen på din bostadsort, sedan kan du registrera dig som gift.
Pensionsfonder och andra institutioner får sin information från grundförvaltningen och kopierar den.
Det var så jag gjorde, om du bor i Thailand så vet jag inte hur det fungerar.
Kära Phidsawong och Wim,
Du behöver bara översätta papper och få dem registrerade i Nederländerna.Det är så äktenskapet erkänns enligt nederländsk lag.
Som redan skrivits ovan är det inte möjligt att gifta sig två gånger innan lagen, eftersom man redan är gift.
Gr. John.
Din förklaring stämmer inte John Chiang rai och inte mer här!
Registrera äktenskap!!!!
Om du bor i Nederländerna MÅSTE du registrera äktenskapet i den kommunala personregisterdatabasen (BRP). Om du bor utomlands som holländsk medborgare är detta INTE möjligt!!!
Det är klokt att registrera ditt utländska vigselbevis i vigselregistret. Du kan göra detta på Haags kommuns nationella uppgifter. Du kan alltid begära utdrag eller kopia av handlingen!
Legalisering utländskt vigselbevis!!!!
Om du vill få det utländska vigselbeviset registrerat i Nederländerna måste du först få det legaliserat!!! Detta har du gjort av myndigheterna i det land där du gifte dig (i detta fall Thailand). Efter det måste den holländska dilomatiska representationen av det landet legalisera vigselbeviset!!! (Bangkoks ambassad)
Till sist undrar jag verkligen varför folk bara skriver något??? allt kan läsas på Nederländernas ambassadwebbplatser. I det här fallet kommer du alltid att skickas till en länk från rijksoverheid.nl
Allt är tydligt och väl beskrivet, så lite letande och ett barn kan tvätta!
Om du verkligen vill veta allt nuförtiden och vara säker, gå till Asiens konsulat i Kuala Lumpur, för de kan verkligen ale om den här typen av affärer och allt går igenom dem nuförtiden!!! Skicka ett mail till denna adress med din fråga så får du ett perfekt svar hur du ska agera!!!
Detta är svaret om att registrera ditt äktenskap i Nederländerna!!! På din andra fråga om du kan gifta dig igen i Nederländerna, etc., fråga bara chefen i Kuala Lumpur. E-postadressen är listad.
[e-postskyddad]
Här är webbplatsen för att registrera ditt äktenskap i Nederländerna. Allt går digitalt. Senare i proceduren måste du skicka originalhandlingarna!
http://www.denhaag.nl/home/bewoners/loket/burgerzaken/to/Buitenlandse-huwelijksakte-omzetten-in-een-Nederlandse-akte.htm
Förutom min kommentar ovan,
1. Låt det thailändska vigselbeviset legaliseras på det holländska konsulatet i Thailand.
(Du behöver denna legalisering för att bevisa i Nederländerna att det är ett originalcertifikat.
2:a Först med dessa papper kan du registrera ditt äktenskap i Nederländerna.
Att gifta sig igen inför lagen i Nederländerna är omöjligt, eftersom du (redan en kvinna) måste tillhandahålla bevis för folkbokföringen i Nederländerna att hon är ogift, och enligt thailändsk lag är hon redan gift med dig.
Kära Wim,
Det är förvisso inte personligt menat, men din fråga är ett fint exempel på någon som tar ett – viktigt – beslut, samtidigt som han fortfarande är helt i mörkret om de (juridiska) konsekvenserna.
Jag tar mig friheten att passa på att varna för det generellt.
Tyvärr kan jag inte tillräckligt mycket om detta ämne för att kunna ge ett avgörande svar, och ett rophorn är till liten nytta.
För den här typen av frågor, där specifika detaljer ofta kan få långtgående konsekvenser, är en specialiserad advokat inte en överflödig lyx.
Hej Wim
Vad en ex-kollega till mig sa till mig, eftersom han gifte sig efter sina 62 år, men med en (nederländsk kvinna) gifte han sig vid 67 års ålder.
Om du är gift efter 62 år har din fru inte längre rätt till sin intjänade pension efter hans död
Han och hans fru sa det till mig
Hälsningar
Hans
Följande om ABP: Jag är också gift och ABP betalar - efter min död - först änkepension och vid pensionsåldern får han samma pension från ABP som jag har nu. Jag kollade detta då (jag kunde välja att pensionen bara är avsedd för mig eller valet enligt ovan, i den senare formen är förmånen något lägre, men det är nästan noll.
Mitt råd är att kolla det noga, Roja. Du har/haft att välja om du vill betala ut efterlevandepension eller inte vid din död. Den normala (för)pensionsförmånen är i stort sett densamma oavsett om du väljer eller inte, men efter din död får din partner - om han finns kvar - efterlevandepension eller inte. Den efterlevandepensionen är inte tillnärmelsevis lika hög som din egen pension som du tjänar in av dig själv, men den inkluderar AOW och eventuella pensionsrättigheter som du själv tjänar in. Det är förresten väldigt enkelt för alla att kolla på: mijnpensioenoverzicht.nl, även av Pidsawong och Wim.
Ganska off. ämne, jag vet, men kanske tillräckligt användbart... På tal om nötter?
Med vänliga hälsningar,
W
Ett äktenskap som ingåtts i Thailand före amfuren är enligt internationell lag
(Haagkonventionen) giltig i Nederländerna.
Vilken lag som gäller för äktenskap beror enligt detta fördrag på var du kommer att bo efter smekmånaden (tillsammans, separat, ett annat land, etc.).
Detta fördrag behandlar äktenskapsförmögenhetsrätten, viktig vid dödsfall och skilsmässa.
Men om du måste ordna ärenden i Nederländerna måste du få det thailändska vigselbeviset översatt till engelska och legaliserat.
Men dessa papper är bara giltiga i 6 månader. För att inte behöva göra detta varje gång kan det registreras hos Foreign Acts i Haag (disk i stadshuset).
Allt detta måste göras inom 6 månader.
För utländska handlingar kan sedan ett utdrag erhållas senare, som är juridiskt giltigt.
Om du fortfarande är registrerad i Nederländerna kan ditt civilstånd justeras i civilregistret och i BRP. Om du har blivit avregistrerad var detta inte möjligt i GBA tidigare, men jag känner inte till det från BRP. Likaså är civilregistret inte känt för mig i ett sådant fall.
För AOW, se alla skrivna artiklar om detta, singel AOW, partnerbidrag m.m.
Du anger inte ålder eller när äktenskapet ingicks, vilket är viktigt för AOW.
Men du köper normalt också ut pensionsförmåner, efterlevandepension, om du är ogift vid pensionstillfället.
Och många pensionsfonder har en övergångsperiod för att hindra människor från att gifta sig veckan före pensionsåldern.
Efter att pensionsförmånerna startat är förändringar därför inte längre möjliga.
Med vänliga hälsningar,
Cor
Överraskning – det visar sig att jag har en dubbel. Finns det lite jag kan göra åt det, tror jag, om någon plötsligt skickar in ett bidrag under samma namn? Om allt går bra kommer moderatorn att se att en annan e-postadress har använts?
Moderator: ja, det finns fler hundar som heter Fikkie. Skulle kunna använda ett mer unikt namn.
tack för alla inskickade kommentarer!
våra åldrar är: man 57 år kvinna 47 år och vi bor i Chiang Mai.
Du måste också få en kopia av vigselboken gjord på Amphur där du gifte dig och få det översatt och legaliserat, Nederländerna nöjer sig inte med just den där vackra lappen (vigselbevis) som säger att du är gift.
Mitt äktenskap var registrerat i Rotterdam med, ja verkligen, Aliens Police dit jag var tvungen att komma personligen. Sedan till Haag och registrerade mig där och så fort jag kom tillbaka till Thailand var mina fickor fulla.
Din information stämmer inte heller!!! Den holländska ambassaden måste också legalisera annars kommer ingenting att registreras även om du har tusen exemplar och stämplar!
Här är rätt ordning.
Låt alla papper, intyg och två sidor från vigselregistret amphur och födelsebevis thailändsk partner översätta till engelska.
Få det legaliserat av Thailands utrikesministerium (i Bangkok).
Några bra översättare kommer att göra det gratis åt dig,
tidigare gjorde de även legaliseringen på ambassaderna,
men inte längre holländarna, så gör det själv.
Fyll sedan i ett formulär på den holländska ambassaden och få det legaliserat där.
Och få det registrerat i Nederländerna, skicka också ett set till skatte- och tullförvaltningen och pensionsfonden.
Om du inte längre är registrerad i Nederländerna kommer de inte längre att få denna information.
Cor.