Kära läsare,
Kanske en överflödig historia, men jag hoppas ändå på inlägg och reaktioner.
Vi, min fru och jag kommer till Thailand i ca 5 år, inte permanent utan under längre perioder. Eftersom vi redan har passerat 65 år har vi valt det här alternativet på grund av försäkringar etc. och det gillar vi. När man vistas i Thailand så ofta får man också många vänner och det är vad min historia handlar om.
Vår vän Ger har vistats länge i Thailand och är oförsäkrad gällande sjukvårdskostnader, han råkade nyligen ut för en allvarlig olycka med sin skoter och fick en allvarlig hjärnskada... Ja, och så kommer problemen. Eftersom hans förmån togs i beslag på grund av andra saker som spelade roll i Nederländerna, fick Ger leva på 5 euro i månaden. Med hjälp av familj och vänner försöker vi hjälpa honom så mycket som möjligt. Sjukhusräkningar har betalats och han bor just nu i någon form av härbärge där han är bunden vid sängen eftersom han är förvirrad och flyr.
Vi familj och vänner vill flytta honom till Nederländerna så snart som möjligt, men i det här skicket får han inte resa och kan inte resa. Hans pass och visum måste också förlängas under denna period, så jag skickade ett rekommenderat brev till vår ambassad och bad inte om pengar eller liknande, utan bara om information eller förslag på vad Gers alternativ var. Tyvärr får jag inget svar från vår ambassad, vilket jag tycker är mycket beklagligt och ytterst oanständigt.
Jag vet att det kan finnas folk som säger att det är deras eget fel stora gupp och det är såklart sant, men man kan inte bara lämna en vän och landsman åt sitt öde.
Därför vill jag fråga och hoppas om det finns folk som kanske har förslag som vi kan göra något med?
Tack och vänliga hälsningar,
roelof
Kära Roelof, en mycket obehaglig situation. Och jag uppskattar att du vill hjälpa Ger. Först och främst är det viktigt att han förnyar sitt pass, eller åtminstone att det ordnas.
Jag skulle skriva till ambassaden igen och ringa eftersom jag är övertygad om att det finns ett missförstånd. Ambassaden svarar, kanske har din e-post eller ditt brev inte kommit.
Ger har ingen framträdesskyldighet, se här: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/paspoort/vrijgesteld-verschijningsplicht-paspoort/
Efter förnyelsen av passet måste du komma igång med repatrieringen. För att göra detta, kontakta de stora nödcentralerna i Nederländerna: Eurocross, ANWB, SOS International och Allianz Global Assistance. Be om en offert på vad det kommer att kosta om de sköter det. Normalt tar reseförsäkringsgivaren hand om dessa kostnader, men det är inte möjligt nu eftersom Ger är oförsäkrad. Att själv ta hand om repatrieringen är i stort sett omöjligt. Räkna med tusentals euro i kostnader. Sen samla in pengar och då borde det fungera.
En sorglig sak, och speciellt för att Ger är mentalt förvirrad och inte kan ordna något själv.
Det jag saknar i berättelsen är VAR Ger är nu, i vilken stad eller region.
Räkna inte med ekonomiskt stöd från regeringen; då kan de fortsätta. Hans familj måste ordna det. Hans visum eller nuvarande förlängning kan förlängas på grund av sjukdom, inklusive för en följeslagare; rådfråga visumexperterna i den här bloggen.
Väl i Nederländerna kan Ger förlita sig på den obligatoriska sjukförsäkringen och möjligen ännu tidigare, så snart enkelbiljetten har köpts. Jag skulle rådfråga en försäkringsagent för det.
Och när han väl är registrerad i Nederländerna kommer kvarstaden på hans inkomst att förfalla upp till den fästefria foten och familjen kan använda den delen, eftersom Ger eventuellt kommer att vara inlagd på sjukhus under en längre tid, för att få tillbaka resekostnaderna.
Jag önskar dig all lycka med detta.
Först och främst, tack för att du publicerade min berättelse och förfrågan så snabbt, vi kan säkert göra något med de rekommendationer som har gjorts och kommer att arbeta med dem om möjligt. För att svara på Eriks fråga bor Ger just nu i ett slags härbärge i Mae Rim /Chiang Mai.
roelof
Kanske ännu mer elände väntar honom i Nederländerna. Ja, han kan teckna en sjukförsäkring eftersom försäkringsgivare inte får utesluta honom. Men om jag läser det rätt är Ger någon för vilken AWBZ är lika viktigt. (Allmänna lagen om särskilda sjukvårdskostnader). Jag tror att holländare som kommer för att bo i Nederländerna (igen) är uteslutna från AWBZ under det första året. Det kan vara så att detta arrangemang ännu inte har trätt i kraft, men jag trodde att så var fallet. Du kan besöka en läkare, specialist eller läggas in på sjukhus eftersom dessa ärenden täcks av din sjukförsäkring. Men en långtidsvistelse på sjukhus är nu bara möjlig om den utrustning och expertis som bara sjukhusen har faktiskt krävs. Mycket snabbt kommer du att överföras till en sjukvårdsinstitution. Men som en återvändande nederländsk medborgare är du inte försäkrad för en långtidsvistelse på en vårdinstitution under det första året eftersom detta faller under AWBZ. Jag kan ha helt fel, men det är säkert något som också måste utredas om en vårdinstitution är den enda utvägen för Ger i Nederländerna.
Jag har just återvänt till Nederländerna i 3 veckor efter 18 månader i Thailand, så jag var inte längre registrerad, så jag registrerade mig igen hos kommunen och sedan är du bosatt i Nederländerna igen och du omfattas återigen av AWBZ och du är skyldiga att teckna sjukförsäkring.men du måste bara ha en plats att bo annars kan du inte registrera dig, det är jätteviktigt, även om det bara är ett rum som du hyr eller med familj tror jag till och med att du också kan registrera dig genom Frälsningsarmén men jag är osäker, du måste höra av dig med den aktuella kommunen
När du har omregistrerat dig i Nederländerna kan du ordna din sjukförsäkring. Om Ger inte kan läggas in på ett sjukhus för att han inte behöver den specifika vården måste han gå till en vårdinstitution. Denna vård faller under AWBZ, sjukförsäkringsgivaren bestämmer sedan hur lång väntetiden ska vara innan Ger kan tas in, i princip är maxväntetiden 1 år.
En vanlig biljett skulle vara det enklaste och mest ekonomiska sättet. Be en läkare om hjälp efter att ha förklarat situationen, kanske Ger kan få en lugnande medicin så att detta transportsätt kan göras, tillsammans med en chaperone?
Framgång och styrka med den hjälp du erbjuder.
Av egen erfarenhet som flygvärdinna på Lufthansa vet jag att Ger inte kan flyga med en vanlig biljett om han är mentalt förvirrad. Han måste övervakas av en läkare som kan ingripa vid behov.
Jag antar att Ger inte är till besvär, men folk har en flygrädsla (över 75 %) och om någon i ett tillstånd som Ger reser sig upp i sin förvirring under flygningen kan det ge mycket oro.
Jag fick själv en gång tillbringa timmar med en äldre man som flög ensam som på något sätt var på vårt plan. Det var koreanska och talade inget annat. Mannen tilltalade och väckte alla personer som såg asiatiskt ut mitt i natten och slog allt och vad som helst med sin käpp. Vid ett tillfälle stod han i sina kalsonger eftersom han hade skruvat av sitt konstgjorda ben. Det gjorde honom ont.
Jag vill illustrera vad det innebär. Du är inlåst i ett rör i 10 timmar utan någonstans att ta vägen. Visst om Ger är lätt som ett lamm och gör som man säger så kan det gå bra. Gör i alla fall dig själv en tjänst och även Ger, att kontakta flygbolaget du vill flyga med. Du kommer att se att det inte bara kommer att bli avslag, utan kanske till och med eftergifter.
Man ska komma ihåg att Ger också på de där tio timmarna måste gå på toaletten. Han kommer också att behöva vara begränsad till sin plats under en nattflygning (när han redan går upp på sjukhuset). Arbetsledare har fått utbildning för detta och får även betalt för det. De kan och kommer vid behov att ingripa hårdare än du vågar som vän.
Jag önskar dig också lycka till och kärlek att du är så engagerad i en vän!
Det finns i princip ingen rätt till AWBZ (det heter annorlunda nu för tiden) de första 12 månaderna efter hemkomsten. Väntetiden beror på omständigheterna efter omregistrering i Nederländerna. Behandlande läkare och socialsekreterare gör en anmälan om detta som kan leda till påskyndad intagning. Det tar lite tid, så vård hemma med familj eller vänner är ett första (kort) steg.
Hej Roelof, för 5 veckor sedan besökte jag Ger, han var redan lite regnig då
Efter det ägnade jag 3 veckor åt att försöka närma mig Ger, igår fick jag reda på att han hade en olycka och befinner sig på ett härbärge, det är inte klart hur vi kan hjälpa honom (och hans familj och barn).
Dick CM
Faktum är att Ger var deprimerad på grund av situationen han befann sig i, om du vill ha mer information är min e-postadress känd för redaktionen och kan komma att ges till dig så långt som jag är orolig.
roelof
Hej Roelf
Jag försökte få din e-post via Thailand-bloggen men de ger det inte, jag har diskuterat din situation med Tino Kuis (han ska till Nederländerna den här veckan) och hoppas få din e-post via detta meddelande.
Min email är [e-postskyddad]
Kära Roelof, förvänta dig inte för mycket av ambassaden, som numera är mer en handelsplats för multinationella företag än en tillflyktsort för holländare som har problem. Ekonomiskt behöver du inte förvänta dig något alls från den sidan.
Att hemföra en sjuk person kan bli ganska dyrt, särskilt om personen i fråga är beroende av hjälp och/eller specialtransport. Av din berättelse förstår jag att Ger är förvirrad, men ändå rörlig. Kanske är det möjligt att låta honom flyga tillbaka med ett normalt flyg i sällskap av familj eller vänner. En specialflygning via räddningstjänst kan inte betalas.
Det är också viktigt att först i förväg höra av sig till den kommun där han senast var folkbokförd om möjligheter till skydd och assistans. Räkna inte med ekonomisk hjälp här heller, du kan ha rätt till en akutförmån, men med tanke på att Ger är på ersättning är det inte heller säkert.
Som Erik redan har redovisat kommer även kvarstaden på hans förmån i stort sett bortfalla. I Nederländerna kan löner eller förmåner beslagtas upp till 90 % av socialbidragsförmånerna. Det är därför också viktigt att så snart som möjligt ingå en konklav med den eller de utmätande myndigheterna om minskning av kvarstaden.
Jag önskar dig framgång och massor av styrka! Jag hoppas också att du kommer att hålla oss informerade om utvecklingen via denna blogg, för det är saker som förekommer oftare.
Du är holländare.. du är i nöd utomlands.
Då kan du anta att den holländska ambassaden hjälper dig.
För flera år sedan såg jag ett test om bistånd från ambassader och Nederländerna fick mycket låga poäng.
England hjälper faktiskt .. Nederländerna låter dig simma .. verkligen superskandaliskt.
Jag hoppas därför att den holländska ambassaden ger Ger en hjälpande hand.
trots allt..det är vad de är till för.
Nej, håller inte med dig. Då skulle ingen behöva teckna försäkring för har du problem, ring ambassaden. Det finns också något sådant som personligt ansvar.
Verkligen Khan Peter,
Du kan inte förvänta dig att ambassaden ska vara ett alternativ till reseförsäkring plus ordentliga förberedelser inför semester/migrering. Också för att det har skett betydande nedskärningar på UD och för att alla inte är lika ärliga. Jag tror att det tidigare på bloggen var en intervju med Jitze Bosma eller att det förr ibland hänt att ett akut förskott eller lån aldrig betalades tillbaka. Mycket tråkigt, naturligtvis, när människor uttrycker sitt tack på ett sådant sätt efter utförda tjänster. Jag kan inte hitta den intervjun längre.
Läs tips:
- https://www.thailandblog.nl/achtergrond/consulaire-hulp-en-andere-bijstand-thailand/
-
https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/opnieuw-nederlandse-ambassade/
Därav vikten av att vara försäkrad och ordna sina ärenden/förberedelser. Vad som är tillräckligt eller ansvarsfullt för att inte vara under-/överförsäkrad skiljer sig åt per individ och även vilka risker man vågar ta. Reser jag ibland utan reseförsäkring? Ja, men om det går fel måste jag sitta på blåsorna och inte förvänta mig att en tredje part ska hjälpa mig.
Jag kan bara råda frågeställaren vad min intuition säger: se om den här mannen kan åka tillbaka på ett vanligt flyg under eskort. Annars blir det en väldigt dyr upplevelse. Ambassaden kan nog hjälpa till med passet, det är det de är till för. De kanske har en lista med kontaktnummer som kan hjälpa till, men förvänta dig inte att de ska guida dig från A till Ö. De är inte där för det och har till och med blivit misshandlade tidigare. Jag hoppas att allt blir bra, styrka och framgång!
Och när din egen inte längre är din egen? Vem är ansvarig då?
Ambassaden hjälper också till, till exempel genom att kontakta familj.
De är dock ingen bank.
Moderator: svara bara på läsarens fråga.
Hej,
Ger är i trubbel och det är såklart irriterande för honom. Var dock försiktig med hjälpande hand eftersom den första personen att tilltala/ansvarig är hans familj. Om du verkligen ingriper är du säker på ansvar för det du har gjort. Så jag råder Roelof att, om han vill hjälpa till, skriftligen informera ambassaden om Gers tillstånd och be att få kontakta hans familj.
Hälsningar,
Moderator: Svar endast på läsarens fråga, tack.
Mitt råd är att kontakta SOS eller EUROCROSS om de kan göra något, ibland har de ett arrangemang för det eftersom ambassaden inte gör något i ett sådant fall.
Vad jag förstår är att Ger inte är mobil om så är fallet kan du köpa en vanlig biljett men då beror du på flygbolaget om de tar den med dig, du bör också meddela en sådan biljett då kostar ca 600 till 700 euro
Jag är rädd att sådana jourcentraler inte heller känner sig tvungna att stå för kostnaderna – och varför skulle de det?
Kära,
Hans familj borde ta hand om samordningen här.
De måste agera borgensman och ha honom hemvist kl
dem hemma. Kostnaderna för repatriering kan bli mycket höga, och stabiliseringen av Ger skulle bäst ske i Thailand.
För pass och visum, kontakta de lokala myndigheterna.
Mycket mod, och Ger har turen att ha sådana vänner.
För AWBZ-bestämmelserna vill jag hänvisa läsarna till filen "medicinska utgifter" som du hittar i den vänstra kolumnen på denna blogg. Det förklaras där. En väntetid på 12 månader är faktiskt möjlig.
En annan sak jag har hört talas om, men experter är bättre medvetna om än jag är, är att den obligatoriska sjukförsäkringen kan börja en kort period INNAN registrering i Nederländerna. Då måste det finnas en resplan och en enkelbiljett. Rådfråga en expert på detta område.
Jag delar inte Gerards uttalande om att ambassaden borde träda in. Ekonomiskt: aldrig om inte familjen kommer först, till exempel på ambassadens bankkonto.
Det jag definitivt förväntar mig av ambassaden är en hjälpande hand och, som utländska ambassader tillåter, ett telefonsamtal till hemlandet. Att svara på ett rekommenderat brev (fanns det telefonnummer?) är i detta sammanhang väldigt artigt.
Hej, vi har precis upplevt detta, ambassaden ger inga pengar, de ger bara råd till dig. Och för att få Ger till Nederländerna i det här fallet måste du be om tillstånd från en läkare som är specialiserad på denna typ av sjukdom. Vi är nu tillbaka i NL i 5 veckor och är officiellt försäkrade för allt igen, grundförsäkringen är obligatorisk men du måste vara registrerad i NL Så se om det finns familj dit han kan åka hit och allt går att ordna. Hoppas på ett bra resultat för Ger. Lycka till och framgång med allt.
Gr Margaret
Jag svarar ur en synvinkel att jag har upplevt detta själv... Jag blev också offer för en allvarlig trafikolycka utomlands med en flygförseelse. Trots att jag nästan inte fick hjälp är jag ganska villig att hjälpa andra människor, men jag är inte medveten av möjligheterna för och ambassad mm i förhållande till Thailand.
Jag föreslår att inrätta en stödfond för Ger, till vilken jag först skulle vilja sätta in en del av min lilla förmån varje månad.Jag vill utöka min hjälp ytterligare till gratis fysisk assistans och att rapportera Ger till Nederländerna.
Jag är en person med mycket fritid som jag vill fylla i positivt, därför ställer jag mig även till förfogande för andra ärenden och problem, så om någon tror sig kunna ta hjälp kan de alltid kontakta mig på villkor att inte missbruka deras godhet.
Med vänliga hälsningar
Jeanluc [e-postskyddad]
"Eftersom hans förmån togs i beslag på grund av andra saker som spelade en roll i Nederländerna, var Ger tvungen att leva på 5 euro i månaden."
Kan inte vara sant,
1. En kvarstad får endast tas ut tills någon har kvar 90 % av biståndet.
2. och "Vår vän Ger har bott i Thailand länge" från dessa 5 euro per månad...
Enligt mina uppgifter, om någon är avregistrerad och bor i Thailand, kan deras förmåner tas i full beslag, men det är en fråga som jag inte bryr mig om.
Först och främst vill jag tacka alla för de positiva svaren på min historia, men jag vill betona att vi verkligen inte är ute efter pengar och absolut inte från ambassaden, jag förstår mycket väl att de inte kan börja med det, min avsikt var att personer som kanske har upplevt samma sak ska få lite information och det hände med den här, tack så mycket för det.
roelof
Förutsatt att det är ordentligt dokumenterat kan familjen i Nederländerna be distriktsdomaren att fastställa en kvarstadsfri taxa med hänsyn till rådande omständigheter. Du behöver en advokat eller annan expert för det. Då blir det utrymme i finansieringen.
Se den här artikeln från civilprocessen...
Artikel 475e
Ingen kvarstadsfri fot gäller för fordringar från en gäldenär som inte bor eller stadigvarande vistas i Nederländerna. Om han emellertid visar att han har otillräckliga försörjningsmöjligheter utöver dessa fordringar, kan tingsrätten på dennes begäran fastställa en kvarstadsfri taxa för hans fordringar mot gäldenärer bosatta i Nederländerna.