Ny tolkning av inkomstavdelningen om beskattning av utländska inkomster (läsarinlämning)
Jag har tidigare skrivit till bloggen angående deklarationen till de thailändska skattemyndigheterna om eventuell skattepliktig inkomst som överförts av belgare till Thailand 2024. Hittills har det funnits en otydlighet i detta avseende på grund av bristen på exakta riktlinjer från den thailändska skatteavdelningen.
Idag, den 19 mars 2024, fick jag ett nyhetsbrev från Belgiens ambassad i Bangkok. Eftersom det förmodligen är många belgiska landsmän som inte får nyhetsbrevet kommer jag att återge det i sin helhet nedan.
Kära landsmän,
Sedan vårt nyhetsbrev den 31 oktober 2023 om Revenue Departments nya tolkning av lokal utländsk inkomstskattelag har vi kontaktat flera kontakter och samlat in tillgänglig information. Våra resultat är följande:
- En person anses vara skattemässigt bosatt i ett land om han eller hon är bosatt där minst 180 dagar per år.
- Den skattepliktiga inkomsten är indelad i 8 kategorier, varav de viktigaste är: anställningsinkomster (lön, bonus, pension), hyresintäkter, avgifter, räntor och utdelningar.
- Alla skattepliktiga inkomster som överförs till Thailand av en skattskyldig i Thailand från den 1 januari 2024 måste deklareras.
- Skattesatsen i Thailand är progressiv från 0 % (upp till 150.000 35 THB/år) till 5 % (över XNUMX miljoner THB/år).
- Det finns många avdrag och undantag.
- Belgien har tecknat ett dubbelbeskattningsavtal med Thailand, där den skatt som betalas i Belgien används som en "skatteavdrag" för Thailand, som ändå förbehåller sig rätten att eventuellt ta ut mer skatt i det undantagsfall att skatten i Belgien är lägre skulle ha varit än vad du teoretiskt skulle ha betalat i Thailand.
- Det faktum att du inte behöver betala skatt i Thailand enligt dubbelbeskattningsavtalet betyder inte att du inte behöver deklarera din inkomst i Thailand.
- För år 2024 ska inkomst deklareras senast den 31 mars 2025 via en onlineportal (endast på thailändska för närvarande). Tidsfristen kan förlängas med 8 dagar fram till den 8 april 2025. Vid försenad betalning kan dröjsmålsränta tas ut.
- Du måste bifoga nödvändiga handlingar som styrker din inkomst och eventuell skatt som redan betalats någon annanstans. Dessa dokument måste översättas och legaliseras till thailändska.
- Vi är väl medvetna om skillnaderna i skattekalendrar mellan Belgien och Thailand och svårigheten att få de nödvändiga dokumenten från FPS Finance inom de tidsfrister som Thailand kräver. Vi har lagt fram förslag om detta till skatteavdelningen och kommer att informera dig när detta ärende har lösts.
- Revenue Department har publicerat Frequently Asked Questions på sin webbplats (endast på thailändska). Du hittar en informell översättning till engelska här.
- Slutligen hjälper skatteavdelningen dig gärna via telefonhelpdesk på 1161 (även på engelska) och på de olika kontoren i landet.
Vi hoppas att du tycker att denna information är användbar.
Om du har specifika frågor om din personliga situation, tveka inte att rådfråga en jurist specialiserad på skattefrågor.
Med vänliga hälsningar,
Belgiens ambassad i Bangkok
Om jag förstår det rätt så måste vi som belgare deklarera vår inkomst till Thai RD på eget initiativ senast den 31 mars 2025, även om den skatt som betalas i Belgien är högre än den som skulle tas ut i Thailand? Frågan är förstås om RD slutligen kommer att gå med på att bevilja ett TIN. Hittills har jag redan blivit nekad två gånger?
Jag är belgisk, permanent bosatt i Thailand, åtnjuter en tjänstemannapension som är fullt beskattad i Belgien och är min enda inkomstkälla. Varje månad överförs en del av detta till mitt thailändska bankkonto via en stående order, mer än tillräckligt för att uppfylla inkomstkraven för min "pensioneringsförlängning". En ytterligare fråga är vilket belopp som kommer att behöva deklareras om - som i mitt fall - min fulla pension inte överförs. Det är svårt för mig att själv beräkna hur mycket belgisk skatt skulle bli på det ofullständiga beloppet. Men det kan vara bättre att bara deklarera hela beloppet.
Jag skulle vilja höra från specialisterna Lammert De Haan och Eric Kuijpers om dessa uppgifter från den belgiska ambassaden ger dem tillräcklig information för att bilda sig en definitiv uppfattning om denna fråga.
Tack också till den belgiska ambassaden för att du informerade oss om denna information.
Inskickat av JosNT
Ambassaden är tydlig i sin text: "All skattepliktig inkomst som överförts till Thailand från den 1 januari 2024 av en skattskyldig i Thailand måste deklareras." 1) Kontrollera själv om din tjänstemannapension enligt BE-TH-skatteavtalet också tillhör TH i skattehänseende. 2) Det du ger till TH-RD är vad du sätter in till TH 12 gånger i månaden, även om det är mindre än den pension du får på ditt BE-bankkonto.
Om punkt 1 är fallet kommer TH-RD att klargöra detta. Om så inte är fallet går det bra att själv räkna ut vad du är skyldig TH. För BE-personer är Lung Addie den som erbjuder en lösning.
Förlåt: som tjänsteman är han INTE skattskyldig i Thailand. Konst. 18 är tydligt för tjänstemäns pensioner: (...) "ska ENDAST beskattas i den staten", och på engelska (fördragets arbetsspråk) (...) "Skall vara beskattningsbar ENDAST i den staten". Och staten i fråga är Belgien. Detta är inte fallet för andra pensioner (icke-tjänstemän), eftersom de enligt artikel 17 är (...) "beskattningsbara i den förstnämnda staten", (får beskattas...). Detta säger inte, som i artikel 18, bara i Belgien. Det är därför inte uttryckligen uteslutet att Thailand också beskattar dem, utan det baseras på nettobeloppet (efter avdrag för belgisk skatt).
Så det räcker med att läsa noga. Hur Thailand kommer att agera i praktiken är fortfarande en öppen fråga, men grunderna är tydliga.
Du behöver inte börja ett sms med förlåt. Gör bara din poäng. Btw: se min punkt 1. För närvarande är meddelandena från ambassaden bara förvirrande. Läs även Lung Addie som säger att han också märker motsättningar.
Dessutom, enligt min ödmjuka åsikt, ger meddelandena från den belgiska ambassaden i Bangkok ofullständiga svar på de många frågorna eftersom de behöriga thailändska myndigheterna har ändrat ramverket för "spelets regler" genom ett cirkulär från och med den 1 januari 2024, utan att specifikt tillkännager spelets regler.
Att skylla den resulterande "förvirringen" (jag föredrar att kalla det tvetydighet och osäkerhet) på den belgiska ambassaden i Bangkok är därför obefogat. Tvärtom, lyckligtvis anstränger sig den belgiska ambassaden i Bangkok fortfarande för att informera oss och uppmuntra de behöriga thailändska myndigheterna att utveckla ett fungerande praktiskt arrangemang.
JosNT, nej, jag kommer inte att svara innehållsmässigt förutom på denna punkt: den thailändska regeringen har i ett ytterligare uttalande angett att alla inkomster fram till och med 2023 som överförs till Thailand 2024 eller senare inte kommer att beskattas. Detta infördes eftersom skattebetalarna och rådgivningsvärlden kände sig överväldigade av åtgärden. Det är vad jag saknar i ovanstående uttalande.
Jag är chockad över 'översättning och legalisering'; som kommer att kosta restid och pengar!
Tack för det förtroende du har för mig, men jag håller mig hellre borta från belgiska skattefrågor. Jag kan inte tillräckligt mycket om belgisk skattelagstiftning för att ge ett yttrande. Jag skulle vilja ge råd till personer i Thailand med belgisk inkomst: rådfråga Lung Addie och/eller en belgisk expert på skatte- och avtalslagstiftning.
Kära Erik,
Lung addie är INTE en skattespecialist eller avtalsexpert.
Till läsarna:
Hittills råder jag fortfarande: gör INGENTING tills vidare tills en officiell rapport eller fråga kommer från Thailand självt. Det talas förresten här, i ambassadbrevet, om mars 2025. Det är fortfarande 1 år och på ett år kan mycket förändras eller bli tydligare eftersom så fortfarande inte är fallet. Ambassaden pratar förresten om "de resultat som nåtts" men "fynd" är INTE OFFICIELLA stadgar.
Det finns till och med motsägelser: enligt fördraget, som angavs vara permanent följt, är det bara Belgien som tar ut skatt på belgiska inkomster.
Om detta inte följs är detta fördrag inte längre meningsfullt.
Tack till fru ambassadör och hennes personal som följde upp detta, informerade oss om detta och tog upp de praktiska problemen för belgiska "långtidsboende" med de behöriga thailändska myndigheterna.
Det ger delvis svar på de många frågorna, även om jag måste erkänna att det fortfarande är en gissning om hur vi som icke-thailändare kommer att behöva lämna in en skattedeklaration i praktiken med åberopande av det belgisk-thailändska antidubbelskatteavtalet.
Som vi ofta läser här vägrar thailändska skattetjänstemän på regionala kontor att ta emot och behandla skattedeklarationen för en icke-thailändsk. Helt enkelt genom att säga att de inte kan ge dig ett TIN-nummer.
Eller kommer deklarationen att centraliseras och digitaliseras via en webbplats?
Den belgiska ambassaden har hittills avslutat meddelanden om detta ämne med rådet att kontakta en specialiserad advokat. Men var kan man hitta bra advokater med nödvändig skattejuridisk expertis och nödvändig administrativ kapacitet för att hantera massan av toppmoderna skattedeklarationer?
Jag förstår att från 2025 vill thailändsk immigration se skattedeklarationer i Thailand som en del av godkännandet av en förlängning av ett pensions- eller äktenskapsvisum.
Vänligen lämna officiell rapportering
Alla dessa vilda historier och individuella tolkningar skapar bara förvirring och oro. Antaganden om "jag förstår..." tar oss inte längre.
Vad fick dig att förstå att Thai Immigration vill se skattedeklarationen när du ansöker om årsförlängning???? Slutligen kan du inte förlänga ett visum, men du kan förlänga vistelsetiden.
Nej, Antoine, jag förstod det inte så, ett visum har lite eller inget att göra med att betala skatt, skatter du har rätt till avdrag och för att vara tydlig, den inkomsten ska inte komma till Thailand!
Att motivera din inkomst betyder inte att du måste överföra den inkomsten till Thailand, du måste bara bevisa för visumet att du har tillräcklig inkomst.
När du överför alla dina inkomster till Thailand kommer detta att regleras och de skatter som redan betalats i Belgien kommer att dras av från skatten som ska betalas i Thailand.
Det jag märkte är att till exempel att ha försörjningsbarn i Belgien har större inflytande på skatterna som ska betalas i Thailand, så i Belgien betalar man nästan ingen skatt om man har tre försörjningsbarn, i Thailand är avdraget mycket mindre och du kommer att få betala mycket extra.
Jag är holländare och jag tror att avräkningen av redan betald skatt, i mitt fall, även gäller Thailand i Nederländerna.
Låt mig bara säga att i Ubon hade inte en enda skatteanställd någon aning om hur man skulle tillämpa det fördraget.
Verkar inte så konstigt för mig med alla de fördrag som Thailand har med andra länder.
Som ett resultat av detta tillämpades inte förlikningen och den redan betalda NL-skatten ignorerades helt enkelt, vilket skulle resultera i en alltför hög TH-skatt.
Jag löste det annorlunda genom att sänka de inbetalda inkomsterna i min deklaration på ett sådant sätt att TH hade haft exakt samma skatt att betala om TH GJORDE tillämpat kvittningen.
Låt TH Skattemyndigheterna komma för en granskning och de kommer att se att om de GÖR tillämpa den förlikningen så är det helt korrekt.
Och allt för att lokala tjänstemän inte kan tillämpa fördraget, vilket jag inte tycker är konstigt.
Wim de Visser, gå sedan till det regionala skattekontoret; den kunskapen finns där.
Jag kunde göra det, men huvudkontoret i Ubon Ratchathani sa till mig att jag måste vara i Nakhon Ratchathima för beräkningen av fördraget mellan TH och NL.
Jag kollade precis upp det: det är bara 389 km. (Enkel)
Förresten, RO 21 / 22 kommer också från.
Var har du läst eller hört det? Eftersom din pension redan har beskattats i Belgien kommer du aldrig att behöva betala skatt i Thailand, du kan aldrig betala skatt på samma sak två gånger... antingen betalar du i Belgien eller i Thailand.
Kanske konsulären kan lösa det genom en 'affidavit'??
Ambassaden? De kan ännu inte tillhandahålla ett korrekt intyg om ditt inkomstsäkra pensionsvisum. Du tillhandahåller till och med alla officiella dokument från den "BELGISKA" pensionstjänsten med kontoutdrag om att detta faktiskt kommer att överföras till ditt belgiska bankkonto...
Andra länder kan! Egendomlig.
Vad händer om du vistas i Thailand mindre än 180 dagar om året, men ändå har ett årligt visum. Ingen skattskyldighet. Kommer du inte längre att få förlängning av din vistelse? Eller ska du lova att inte stanna för länge i Thailand?
Raymond, det du tar för givet här är farligt. Någon skrev det här förut; "Lämna bara Thailand i 190 dagar och du kommer inte längre att bo där för skatteändamål..." Så nej!
Ta en titt på artikel 4 i TH-BE- och TH-NL-fördraget. Bostadsbestämmelserna. En enstaka lång semester på annat håll förändrar inte din skattemässiga hemvist.
Bäste Erik, mitt svar gällde Antoines kommentar. Han rapporterade att från och med 2025 skulle bevis på skattedeklarationer också krävas om bosättningstiden förlängs årligen av immigrationsmyndigheterna. Jag vill bara påpeka att alla som inte är skyldiga att betala skatt i Thailand för att de till exempel bor i Thailand i 4 månader och resten av året i Nederländerna/Belgien, därför INTE KAN lämna in en deklarationsblankett. Jag nämnde bara de 180 dagarna som ett möjligt exempel. Alltså inte precis lagens bokstav. Det finns gott om människor som inte bor i Thailand utan bara stannar här några månader med ett årligt visum. De skulle då inte kunna få förlängning utifrån vad Antoine påstår. Så ange att Antoines kommentar är "hörsägen" okontrollerat barprat. Jag förstår ditt svar, men det var inte det jag ville klargöra angående skattskyldighet. Jag ville bara hänvisa till kombinationen förlängning av bosättningstid/obligatorisk deklaration som ”motsnack”.
Beror på.
En person kan dela sin tid mellan de två länderna
Art 4 säger också om detta
” om han har hemvist i båda avtalsslutande staterna eller i ingen av dem, ska han anses ha hemvist i den avtalsslutande stat i vilken han är medborgare;
Din årliga förlängning har inget inflytande på skatteavtalet.
En förlängning på ett år förpliktar dig inte att tillbringa en viss tid i Thailand.
Jag läste: "vad sätter du in till TH 12 gånger i månaden"
Jo, min tjänstemannapension betalas inte in på mitt thailändska konto, utan till mitt belgiska bankkonto.
Jag skickar regelbundet ett belopp till mitt Wise-konto via den belgiska banken och överför då och då ett belopp till mitt thailändska konto när baht är bra.
Aldrig full pension, utan i bitar.
Jag svarade på det som JosNT uppgav i sin artikel, nämligen att han varje månad överför en del av sin inkomst till Thailand genom en stående order. En sådan order avser alltid samma belopp. Även i Thailand är ett år 12 månader. Så 12 gånger det beloppet läggs till den "skattepliktiga inkomsten" som togs in i Thailand det året. Din metod är att du under dessa 12 månader då och då överför pengar till Thailand via Wise efter eget gottfinnande baserat på Euro-Baht-växelkursen. Än sen då? Efter att 12 månader har lagts samman kommer du också fram till en total summa som du tog med till Thailand det året. Har vi varandra?
Anthony,
Var läste du det?
Jag anser att ändringar av ett sådant (OECD STANDARD) fördrag som slutits mellan två länder inte bör diskuteras mellan VÅR ambassad och företrädare för en thailändsk avdelning. Om Thailand vill göra ändringar i villkoren och/eller deras genomförande av avtalet i fråga, måste en motiverad begäran ställas till den belgiska regeringen och parlamentet. Samråd kan då ske. Det borde ha varit vår ambassads ståndpunkt i Bangkok, inte uttrycka sin egen tolkning baserad på bankettdiplomati, där Thailand tydligt stöds i sitt syfte. Den sista meningen i det konsulära nyhetsbrevet, bland annat skratt, är mycket meningsfull i detta sammanhang
Om Thailand verkligen vill höja skatterna kan de inte bara höja momsen från 7 % till 21 %, som i Belgien.
Den som kan konsumera mycket kommer att betala mycket, enkelt, och systemet finns redan.
Dessutom har Thailand för närvarande bara ett fördrag med ett 60-tal länder för att förhindra dubbelbeskattning. Så det finns många andra länder som inte har det, med många invånare som bor här.
Och betala inte skatt någonstans.
MI är de inte ute efter att beskatta vår pension igen, men några t.ex
digitala nomader, som inte deklarerar sina skatter här. Att ta in pengarna kommer att lämna spår.
De många som hyr hus och lägenheter genom AIRBNB m.fl. Hyresgästen betalar till plattformen och sedan betalar plattformen till ägaren. Även denna inkomst kommer nu att kunna spåras.
Alla inkomster som kommer in i Thailand skattefritt.
OECD:s främsta oro är att alla, någonstans, betalar skatt på inkomster och vinster.
Det kommer att innebära att vi kommer att ha mycket pappersarbete, även om det mesta förmodligen kommer att göras digitalt.
Vad händer om jag köper en lägenhet i morgon för 10.000.000 30 XNUMX Baht? Det är svårt att betala XNUMX% skatt på det först.
Eller en ny bil för THB 2.000.000 XNUMX XNUMX??
Hur kan man enligt ovan visa att ackumulerat sparande från förr redan har beskattats?
Vad menar du med momshöjning från 7 till 21%? Är det bara vi som gör inköp? Vad tycker du om de massor av dag- och minimilönarbetare i Thailand som redan inte kan få pengarna att räcka till? Och sedan igen: om företag måste köpa till en högre takt blir deras slutprodukter ännu dyrare. Inte bara med 14% momshöjning. Och slutligen: om du har hållit koll på framstegen på detta tema vet du att det fortfarande inte är fråga om att beskatta sparande tidigare.
Yubi, du önskar något för de lägst betalda i Thailand! Tjugoen procent moms! Det kommer att innebära att folk vill ha mer lön.
Skatter är också en del av inkomstpolitiken och säkerligen en skatt på nödvändig konsumtion som mat. Det är inte utan anledning som Nederländerna har en reducerad momssats för nödvändiga förnödenheter utöver den allmänna skattesatsen och nollprocentsatsen (export och tekniska avsättningar).
Slutligen innebär avsaknaden av ett skatteavtal inte att en sådan person inte betalar skatt. Tvärtom är chansen mycket stor att han lägger till i två länder.
Alla våra belgiska lagstadgade pensioner betalas ut av Federal Pension Service (tjänsteman eller inte) och beskattas omedelbart vid källan i Belgien.
Att du faktiskt inte behöver betala något beror bara på att du faller under skattefri ersättning, inte för att du inte ska behöva betala skatt. Du får då en liten pension, eller så har ditt skattefria belopp höjts på grund av antalet anhöriga.
”Fribeloppets grundbelopp är satt till 9.270 2023 euro per skattskyldig (beskattningsår 2024). Det skattefria beloppet för taxeringsåret 10.160 är XNUMX XNUMX euro.”
Belopp för beskattningsåret 2024:
För ett beroende barn: 1.850 XNUMX EUR;
För två underhållsberättigade barn: 4.760 XNUMX EUR;
För tre underhållsberättigade barn: 10.660 XNUMX EUR;
För fyra underhållsberättigade barn: 17.250 XNUMX EUR;
Tillägg per barn över det fjärde: 6.580 XNUMX EUR.
https://lauwers-law.be/kb/hoeveel-bedraagt-de-belastingvrije-som/
I Thailand kan man inte höja skattefria beloppet på 150 000 Baht som i Belgien (inte vad jag känner till), men det finns olika avdrag. Jag vet inte vad de är, men det kan du säkert ta reda på på ditt skattekontor.
Men generellt sett, om du jämför skatteskalorna mellan Thailand och Belgien, är det osannolikt att du kommer att behöva betala extra eftersom skatten i Belgien skulle vara lägre än vad du teoretiskt skulle ha betalat i Thailand.
Tja, det kommer alltid att finnas undantag, som alltid.
Skattesatser i Thailand
De som tjänar mindre än 150.000 XNUMX thailändska baht är befriade från inkomstskatt.
Från 150.000 500.000 till 10 XNUMX thailändska baht är skattesatsen XNUMX %
Från 500.000 1 till 20 miljon thailändska baht är skattesatsen XNUMX %
Från 1-4000000 thailändska baht beskattas med 30 %
Över 4 miljoner thailändska baht beskattas med 37 %
Progressiva skatteklasser gäller i Belgien. Priserna är satta enligt följande1:
25 % för inkomstklassen från 0,01 euro till 15 200 euro (0 – 600 000)
40 % för inkomstklassen från 15 200 euro till 26 830 euro (600 000 – 1 100 000)
45 % för inkomstklassen från 26 830 euro till 46 440 euro (1 100 000 – 1 800 000)
50 % för inkomstklassen över 46 440 euro (1 800 000)
Konvertering till thailändska baht (38 baht) endast för information och avrundad för bekvämlighet.
Det är inte utan anledning som vi är kända som ett land med väldigt högt skattetryck 😉
Så jag är inte orolig. Jag betalar tillräckligt med skatt i Belgien.
Vad gäller invandring.
Immigration och skatter är 2 olika tjänster som inte har något med varandra att göra.
Det som är möjligt och har varit i flera år är att använda din thailändska skattedeklaration med betalningsbevis för att bevisa inkomst för din förlängning.
Det finns dock inget som tyder på att den som begär årlig förlängning också ska behöva styrka sin deklaration. Förresten, bara för att du har ett års förlängning betyder det inte att du också kommer att vara i Thailand i 180 dagar och bli skattemässigt bosatt.
Om ett sådant beslut någonsin skulle fattas, på begäran av exempelvis skattemyndigheterna, skulle ett immigrationsbeslut med säkerhet utfärdas. Och då är jag den första som lägger upp det här på TB direkt
Tills dess är det bättre att inte flyta ballonger som inte stöds av bevis.
Det faktum att de thailändska skattemyndigheterna försöker stävja skatteflykt och skatteflykt är dess uppdrag, roll och uppgift. Detta är inte annorlunda i andra länder, inklusive Nederländerna och Belgien.
Instruktionen (cirkulär) från de thailändska skattemyndigheterna nr. Por 161/2566 ("DI nr. 161/2566") (riktlinje för att hjälpa skattetjänstemän att fastställa konsekvenserna för personlig inkomstskatt av inkomster från utländska källor som förs in i Thailand av thailändsk skatt invånare ) är självklart i det sammanhanget.
Jag håller med Eriks upprepade uttalande att Thailand har ett intresse av att visa sig som en lojal avtalspartner. Belgiska ambassaden anstränger sig (lyckligtvis) för att säkerställa detta, vilket ligger i alla långvarigas intresse (+180 dagar).
MEN, djävulen ligger i detaljen. Några praktiska exempel (det finns utan tvekan många fler):
– Nyhetsbrevet från den belgiska ambassaden, bilaga Q&A, nämner legaliserade dokument för att åberopa tillämpning av fördraget. Detta skulle innebära att det inte skulle räcka för den thailändska skatteinspektören att åberopa avtalet i sig, även om deklarationen stöds av uttalanden från en thailändsk bank till vilken den belgiska pensionstjänsten överför utbetalningarna. Så hamnar belgiska långtidsboende i en obehaglig administrativ karusell.
– En omöjlig situation hotar när man bevisar tidigare inkomst: en belgisk varaktigt bosatt (+180 dagar) säljer fastigheter efter den 1 januari 2024 som han köpte år tidigare i Belgien och tar in pengar från försäljningen i Thailand. Hur kan han bevisa att skatt redan har betalats i Belgien? I Belgien betalar köparen registreringsavgifter (skatt) och inte säljaren.
– Tidpunkten för skattedeklarationer och taxeringsförfaranden skiljer sig i Thailand och Belgien till en sådan grad att det är omöjligt i Thailand, i mars månad efter inkomståret, att i dokumentation visa att skatt på inkomst faktiskt redan har betalats i Belgien . Det gör det omöjligt att åberopa fördraget. Det gör fördraget till en död bokstav.
Jag hoppas att den belgiska ambassaden kommer att lyckas övertyga de thailändska behöriga myndigheterna om att existensen av fördraget och att ha belgiskt medborgarskap är tillräckligt för att bevilja befrielse från inkomstskatt. Om det inte fungerar kommer en lång vistelse (+180 dagar) i TH att bli mycket mindre attraktiv och attraktiv för belgare (snart även för holländare?)
På grund av den/de thailändska (skatte-)förvaltningens kända byråkratiska kultur kan Thailand i praktiken visa sig vara en mycket mindre lojal avtalspartner ... och ett mycket mindre attraktivt land där man bor.
Förhoppningsvis är de behöriga thailändska myndigheterna tillräckligt medvetna om detta och kommer att utveckla ett praktiskt arrangemang som inte gör åberopandet av antidubbelskatteavtal till en död bokstav i praktiken.
Mark, angående "omöjlig situation" vid försäljning av fast egendom som du nämner: faller det inte under artikel 6 i BE-TH-fördraget?
Vad gäller inlämningsdatum för deklarationen känner inte TH till anståndet? Något att fråga om. Precis som i våra länder lyckas skatterådgivare i TH aldrig lämna in alla deklarationer i mars.
Tack Erik, artikel 6 i BE-TH-fördraget verkar verkligen otvetydigt tydligt när det gäller beskattning av inkomster från fastigheter. Vi kan ta bort risken för dubbelbeskattning från listan med nästan säkerhet 🙂
Det enklaste vore för dig att fylla i en deklaration med inkomster som du tagit med till Thailand.
Att du någonstans kan ange att du är ett fördragsland och förklara att du redan har betalat skatt.
Endast om skatteinspektören finner att du ska betala (tilläggs)skatt på den inkomsten måste du tillhandahålla nödvändiga bevis.
Detta skiljer sig faktiskt inte så mycket från en vanlig skattedeklaration. Där anger du också vad du tycker är skattepliktigt, om det finns några avdrag osv.
Endast om skatterna inte är godkända måste du styrka detta.
Om de är överens kommer din deklaration att accepteras och klar.
Detta inkluderar inte försäljning av bostad.
Det gäller endast beskattningsbar inkomst
"Beskattningsbar inkomst är indelad i 8 kategorier, av vilka de viktigaste är: anställningsinkomst (lön, bonus, pension), hyresintäkter, avgifter, räntor och utdelningar."
Ämne: skatter i Thailand som skattebosatt som belgare från 2025, taxeringsår 2024.
Jag har inte fört över pengar från Belgien till Thailand på flera år. Så i princip har jag ingen inkomst här.
Uttalande: Jag och min äldre mamma har använt Affidavit i mer än 10 år för att få våra pensionsvisum. Jag har aldrig haft några problem med det. Allt är lagligt. Vi har båda fullbeskattade statliga pensioner i Belgien.
Att jag inte har någon inkomst i Thailand är väldigt lätt att förklara: för flera år sedan köpte jag ett hus här åt oss, i min flickväns namn, i en trygg gemenskap. Detta hus har grundligt anpassats till vår framtida tidsålder. 2 bilar köptes också tidigare. Detta är en stor summa pengar tillsammans.
Affären var väldigt enkel och också en fråga om ömsesidigt förtroende - i utbyte stannar jag här och min mamma utan att behöva betala något. Min flickvän har ett bra utbildningsjobb här. Hon sköter även betalningen av våra liv här med sin lön och kan och sparar också.
Jag kommer säkert att registrera mig på skatteverket här, för jag har bott här ofta den senaste tiden för att ta hand om min 103-åriga mamma. Min mamma har blivit avregistrerad i Belgien eftersom hon inte längre kan resa till Belgien. Jag har själv inte blivit avregistrerad, eftersom jag ofta stannade i Belgien.
Däremot fick jag veta att vi inte kan få ett skatteinkomstnummer eftersom vi inte har någon inkomst här i Thailand. En inkomst är inte nödvändig för oss här med tanke på omständigheterna.
Det har gått många år sedan jag skickade pengar från Belgien till Thailand.
Jag antar att det fortfarande finns belgare som lever av sina besparingar här och vars flickvän eller fru också bidrar till levnadskostnaderna. Och leva ett enkelt men lyckligt liv.
Vad kommer att hända med den här gruppen eller måste vi lämna landet för att vi inte kan få ett TIN?
Jag skulle vilja få ditt svar på detta så att jag kan bilda mig en uppfattning om denna lilla grupp människor, eller är vi verkligen unika?
Låt oss säga positivt, soppa äts aldrig så varm som den serveras. Med all rätt!!!!!!
Med hjärtligt tack för svaren.
Hälsningar, Henri
Hej JosNT,
Den information du fått från ambassaden är som förväntat helt korrekt och lovvärt fullständig.
Fördraget för undvikande av dubbelbeskattning som Belgien ingick med Thailand innehåller en källstatsskatt. Det betyder att endast Belgien har rätt att ta ut skatt på din (tjänstemanna)pension. Detta sker vanligtvis ur fördragsteknisk synpunkt genom ett objektundantag, men Belgien och Thailand har valt en speciell och mycket exceptionell form av reduktionsmetoden inom sitt fördrag.
För detta ändamål avräknas den belgiska skatt som ska betalas på inkomst från källor i Belgien mot den thailändska skatt som ska betalas på denna inkomst, upp till ett maximum av den beräknade thailändska skatten.
Detta är en speciell form av dubbelbeskattning som avsevärt skiljer sig från OECD:s modellskatteavtal. Normalt används dispensmetoden, där den aktuella inkomsten helt bortser från, eller (proportionell) avräkningsmetoden (med eller utan progressionsbegränsning).
Problemet som uppstår för dig är det faktum att du inte tar in hela din belgiska inkomst i Thailand, vilket gör att du inte kan kvitta hela din belgiska skatt mot den thailändska skatten. Du måste därför beräkna den belgiska skatten i förhållande till det belopp du bidragit med. Och det är verkligen inte så svårt.
Endast på detta sätt kan en korrekt beräkning göras av det återstående utrymmet för Thailand att ta ut skatt. Förresten, jag förväntar mig att det är noll.
Lammert de Haan, skattespecialist (specialiserad på internationell skatterätt och socialförsäkring).
Kära Lammert de Haan,
Tack så mycket för den tydliga ytterligare informationen.
JosNT
Gäller den skatten din pension eller, om du överför något belopp, till exempel från ett sparkonto i Belgien?
Om du till exempel överför ett belopp för att köpa ett hus eller en bil och beloppet är 4.000.000 37 XNUMX bad eller mer, skulle du behöva betala XNUMX % skatt på det, medan det i princip inte har gett något här i Belgien med de låga räntorna på .ditt sparkonto.
Jag har pension som tjänsteman och det dras lite förskottsinnehållning, ca 13%.
Om du jämför detta med skatten du skulle behöva betala i Thailand är den här kostymen dyrare.
Jag har svårt att anta att om du redan är beskattad för din pension i Belgien så skulle du behöva göra om detta i Thailand.
Om du har sparat pengar i flera år på ett sparkonto i Belgien till de allra senaste räntorna här så blir det en väldigt dyr affär om du vill föra över dem till Thailand.
Det gäller skattepliktig inkomst.
Den skattepliktiga inkomsten är indelad i 8 kategorier, varav de viktigaste är: anställningsinkomster (lön, bonus, pension), hyresintäkter, avgifter, räntor och utdelningar.
Källskatt står det, en källskatt på dina skatter. Om den är för hög kommer du att ta ut dina pengar, är den för låg får du betala extra.
Rätt belopp får du först när du får taxeringen från skattemyndigheten.
Där hittar du även din genomsnittliga skattesats. Detta anger hur mycket skatt du betalar i genomsnitt i förhållande till din totala inkomst.
I princip kommer de flesta inte att behöva betala extra i Thailand, särskilt med tanke på de högre skatteskalorna i Belgien.
Därför finns också detta avtal om uppbörd av dubbelskatt
Men att inte behöva betala fritar dig inte från skyldigheten att deklarera pengarna från inkomster som du tar med till Thailand.
Bästa JPG,
bättre att läsa ambassadens text NOGA.
Det handlar inte bara om de skatter du betalade i Belgien. Han är främst bekymrad över pengarna du tar in i Thailand,
Detta kallas REMITTANCE TAX eller på holländska; ÖVERFÖRINGSSKATT,
Det finns:
"Alla skattepliktiga inkomster som överförs till Thailand av en skattskyldig i Thailand från den 1 januari 2024 måste deklareras."
Men det har faktiskt alltid funnits.
I slutändan handlar det om att uppmärksamma något igen och tydligen ta itu med det mer grundligt, men som redan existerade i sig. Vissa justeringar kan ha gjorts, men skyldigheten att deklarera att inkomst har alltid funnits.
Varför skulle det annars finnas ett skatteavtal för att undvika dubbelbeskattning mellan TH-BEL och detta sedan 1978?
Thailand har dock aldrig riktigt upprätthållit detta för den genomsnittliga "långtidsboende"... .
Och jag räknar med att det återigen blir få konsekvenser för bland annat belgare. Med personer från sådana fördragsländer kommer det främst att resultera i mycket administrativt arbete utan vinst för Thailand och kommer enligt min mening därför att finnas kvar med en årlig deklaration.
Jag tror att Thailand främst kommer att fokusera sin uppmärksamhet på länder utanför fördragen. Särskilt de som inte kan bevisa att de betalar skatt i sitt eget land eller betalar mindre skatt på sin inkomst.
När allt kommer omkring har människor från sådana länder något att erbjuda för Thailand.
För din information. Det är bara min personliga åsikt och vad jag tycker om det.
Vad händer om jag skickar pengar till min flickväns konto några gånger om året? Som en gåva. Är dessa avdragsgilla?
Khun Tak, via länken nedan kan du läsa huvudpunkterna om gåvoskatt i Thailand.
https://thailand.acclime.com/guides/gift-tax/
tack Mark,
Jag kommer också att kontakta en skatteexpert.
Khun Tak, var bor du? I Nederländerna? Självrisk, varför tror du det?
Men tänk på att gåvoskatt ska betalas på donationer som överstiger 2.658 2024 euro (Nederländerna, XNUMX).
I Nederländerna kan du fritt donera upp till ett belopp på 2.658 2024 euro (XNUMX) till en tredje part. Då betalar du gåvoskatt. Om din flickvän i Thailand inte klarar av den skatten kommer skattemyndigheten att knacka på din dörr.
Även i Thailand faller inte en vän under kategorin "välgörenhetsorganisationer". Betalningar till henne, även om du tolkar dem som en donation, är inte avdragsgilla. Speciellt eftersom termen "flickvän" inte har någon juridisk status. Hon måste ta med donationer i sin skattedeklaration.
Å andra sidan gör fru (maka) det. Utöver de sedvanliga avdragen (RD 42bis) beviljas ytterligare en självrisk "bidrag" (RD 47) på grund av kostnader för maken.
Däremot kan en thailändsk make få upp till 20 miljoner baht skattefritt (RD 42par27).
Ronny: nej. Under många år fanns en reglering för inkomster som intjänats utanför Thailand; som bara beskattades i Thailand om du tog med den till Thailand det år du tjänade in den. Om du överförde det senare ansågs det vara besparingar. Läsare av den här bloggen har också gjort detsamma.
För ungefär tio år sedan försvann plötsligt bestämmelsen 'i år av'. Men praxisen förändrades inte och rådgivarna använde den väl. Och det går nu mot sitt slut. Thailand fokuserar inte på pensionärer utan på storinkomsttagare av offshore-inkomster. Men pensionärerna är en välkommen bifångst.
Thailand kan också beskatta inkomster som tilldelats ett annat land enligt fördraget MEN endast för vad som kallas en progressionsreservation. Vad är det där?
Skattetabellerna ökar från konsol till konsol; i Thailand är det fem procent. Det kallas tabellförlopp. Men då måste Thailand bevilja nedsättning eftersom den inkomsten redan har beskattats på annat håll. Lammert de Haan har gett ett exempel på detta i denna blogg; du kan se hur det fungerar i denna länk: https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Heffing-soczekerheidsuitkeringenvervolg.pdf även om det gäller fördraget med Nederländerna. Du kan se att en del av tabellens utveckling fastnar i den thailändska attacken.
Jag förväntar mig ett problem bara om besparingar också överförs och ursprunget inte kan klargöras. I brevet från den belgiska ambassaden saknar jag undantaget för inkomster från före 2024 som överförs 2024 eller senare. Jag har redan skrivit om det olika inkomstbegreppet i ett svar till Mark.
Vissa författare rekommenderar att man väntar i år först. Det här är Thailand och mycket kan fortfarande förändras. Andra skribenter, inklusive jag, letar igenom de stora konsulternas sajter efter nyheter inom detta område. Tro mig, det här är långt ifrån färdigt...
Erik,
Att ta in inkomster året därpå som sparande är inte heller möjligt för alla.
Låt mig ge dig ett exempel på vad jag menar
Den som använder faktiska insättningar av inkomster för att möta invandringskraven kan inte lägga in den i sparandet året efter.
Sökanden måste bevisa att han har överfört ett månatligt belopp från utlandet under de senaste 12 månaderna.
Resultatet är att han normalt sett borde ha deklarerat inkomsten han överför månadsvis som skattepliktig inkomst...inte för att någon brydde sig om det.
I nuvarande skatteklasser hittar jag bara skatteklasser som ökar progressivt med 10 procent. Kan detta ha ändrats eller är det gammal information?
Men Belgien använder också progressiva skatteskalor, så inget konstigt för mig.
Alla lagstadgade pensioner beskattas också bara i Belgien. Du kan inte få dispens och sedan få det beskattat i Thailand.
"Vissa författare rekommenderar att man väntar i år först. ”
Det finns inget annat sätt. Du kan bara deklarera din inkomst 2024 2025 och inte under själva året (2024)...
Det är inte för att något inte tillämpades och ingen brydde sig om det, eller för att det kringgicks genom att ta in inkomsten som besparingar året därpå, som skyldigheten att deklarera skattepliktig inkomst inte skulle ha funnits ännu. . Det är därför skatteavtalet mellan Thailand och Belgien har funnits sedan 1978, just för att det fanns.
Och jag tror att det kommer att fortsätta att finnas.
Och då kommer folk inte riktigt att tillämpa det, eller lämna dörren öppen genom att kringgå den genom att bland annat ta in den som besparingar året efter, precis som förr i tiden, förväntar jag mig faktiskt.
Och personligen tror jag att det kommer att diskuteras igen, som många saker, och nästa år kommer ingen att prata om det längre och allt kommer att förbli som det var.
Min åsikt…