Vårdplikt, men hur länge...
I djurriket är instinkterna ordnade så att föräldrarna tar hand om sina ungar under kortare eller längre tid. De diar dem, de matar dem och i många fall lär de dem också krångligheterna och knepen för just deras art. För vissa djur, som elefanter och apor, kan detta ta upp till flera års träning.
Även hos människor är det ofta brukligt att föräldrar tar hand om sina barn och att barnen vid en viss tidpunkt försvinner under mammans vingar och fortsätter sin egen väg självständigt. Detta är dock inte fallet överallt. I Thailand stöter man alltför ofta på att den omvända processen kommer att ske när barnen blir vuxna. Det anses då självklart att barnen kommer att försörja sina föräldrar ekonomiskt.
På ett eller annat sätt är detta djupt inpräglat i barnens normer och värderingar i unga år. Senare känner de det som en självklar plikt som de inte kan undvika. Man kan förresten se att tiderna förändras något och att ingalunda alla barn, särskilt om de är av manligt kön, fortfarande är villiga att ge en del av sin inkomst till sina föräldrar. I många fall sker detta dock fortfarande.
I väst är det inte ovanligt att barn gör uppror mot sina föräldrar när de når puberteten, vilket i vissa fall till och med kan leda till permanent försämring av relationer. Vad man däremot sällan ser är föräldrar som håller upp händerna mot sina barn. Inte ens om de föräldrarna inte har det brett. För många äldre är det sista de vill vara en börda för sitt barn. Jag minns att jag länge tvivlade på om jag ville ha ett barn eftersom jag inte var säker på att jag skulle klara av de ekonomiska förpliktelserna. I Thailand är det tvärtom. Det är just när man är fattig som man ska skaffa barn, eftersom de är en framtida inkomstkälla och därför en attraktiv ålderdomsförsörjning.
Ja, men, hör jag alla säga, Thailand är ett fattigt land och det är bra att de unga tar hand om de äldre. Det finns trots allt inget pensionssystem och det finns det. I praktiken har jag dock alltför ofta sett att föräldrar och framför allt mammor, helt tömmer sin dotter. Jag vet inte om det fortfarande finns, men i ett längre förflutet såldes barn till och med till fabriker som rekryterade dem för att jobba långa dagar för nästan ingenting. Detta var inte alltid för att kunna föra en torftig tillvaro, utan ofta för att betala för all slags lyx som bilar, guldkedjor eller ett hus att visa upp, för att inte tala om saker som att betala av spelskulder eller finansiera alkoholmissbruk.
Allt är förstås bara subjektiva observationer, men bilden som jag tänker på är att i Thailand är barnens kärlek till föräldrarna ofta större än föräldrarnas kärlek till barnen. Jag hade aldrig intrycket att föräldrar led för att deras dotter tjänade sina pengar mer horisontellt än vertikalt. Lägg bara händerna framför ögonen, prata inte om det, då är inget fel och pengarna smakar mer.
Det är inte så att jag inte förstår de barn som fysiskt tar hand om sina föräldrar. Jag har sett en dam som arbetade som hotellchef som slutade sitt bra jobb för att ta hand om sin sjuka mamma och även en kvinnlig tandläkare som stängde sin mottagning för att hjälpa sin handikappade mamma och jag har många exempel. Den här sortens uppoffringar är väldigt sällsynta i väst och det är thailändarnas förtjänst att de gör detta, även om några bättre faciliteter och försäkringar för äldre inte skulle skada här heller. Detta skiljer sig dock från ekonomiskt utnyttjande av barn av föräldrar.
Nu vet de flesta läsare av Thailand blogg också lite om hur hararna springer i Thailand. Jag känner inte att jag berättar något nytt i det avseendet. Det som dock fascinerar mig är frågan om exakt vilken mekanism i uppfostran som säkerställer att majoriteten av barn kommer att försörja sina föräldrar ekonomiskt i framtiden, och särskilt hur det kommer sig att de knappast kan stå emot det ibland ganska aggressiva trycket som utövas av föräldrarna. Många barn går så långt att de byter ut sina framtidsutsikter mot snabba pengar inom sexindustrin, men också på fabriker eller till och med på väg till ett främmande land där de inte gillar att möta föräldrarnas ekonomiska önskemål, som inte alltid är rimliga.
Vad jag också undrar är hur länge det här systemet kommer att hålla och hur kommer det att gå för övergångsgenerationen, de människor som hade spelat på stödet från sina barn, men som går miste om för att de barnen inte längre känner för det? Desto mer därför att denna generation ofta fortfarande lever på landsbygden, som snabbt avfolkas och åldras, så att fattigdomen snabbt kan sätta in.
Döttrar som tjänar pengar mer horisontellt än vertikalt, snabba pengar i sexbranschen: trevligt fördomsbekräftande! Som om det är "normen" i Thailand……….. Ja, kanske i Pattaya-besökarens/barhängarens ögon – men det är förstås en fördom från min sida.
Kul att du nämnde detta. Meddelanden postas regelbundet här av Pattaya-besökare som om det här är normalt Thailand och jag tror att det också betyder att den mer "normala publiken" är mindre aktiv här. Naturligtvis måste alla veta själva vad de gör, men Pattaya är inte normen för ett normalt liv i Thailand. Thailand är i alla fall ett väldigt delat land från fattiga Isaan till lyxen i delar av Bangkok.
Låt oss se vad de kärleksfulla thailändska barnen tycker om det. Det finns oändliga diskussioner om detta. Hundratals inlägg. Åsikterna varierar från "du ska göra allt för dina föräldrar" till "de får inte en cent av mig". Inte heller här finns det någon enhetlig thailändsk filosofi, även om folk vill övertyga den godtrogna farangen om att så är fallet, och de lurar sig ofta.
Några exempel från pantip.com:
Mer information ห็นแก่ตัวค่ะ!
Fäder och mammor som vill att deras barn ska ta hand om dem på deras ålderdom är själviska!
https://pantip.com/topic/37303727
Bildtext ะเงิน. Mer
Allt min pappa och mamma kräver är pengar, pengar och mer pengar. Jag är trött på!
https://pantip.com/topic/34875700
Mer information งหมด
Min mamma är inte nöjd om vi inte ger henne hela vår månadslön.
https://pantip.com/topic/36775923
Det knorras också mycket om hur dåliga deras föräldrar är.
Den officiella versionen är att alla barn älskar sina föräldrar, är väldigt tacksamma (det är mors dag om två dagar!) och alltid vill stötta dem.
Mekanismen är väldigt enkel: om du inte stöttar dina föräldrar kommer de att svälta ihjäl.
Att denna mekanism har försvunnit i Nederländerna beror på att regeringen har tagit på sig ansvaret för barnen genom införandet av den statliga pensionen.
Dessutom är thailändarna bara riktiga människor.
Vissa tar väl hand om sina barn och andra gör det inte.
Vissa barn försörjer sina föräldrar, och vissa utnyttjar sina föräldrar.
Förr, och inte särskilt mycket tidigare, fanns inte barn för den thailändska regeringen.
De ägdes av föräldrarna, precis som en buffel, och man kunde sälja dem eller ge bort dem.
Det fanns ingen obligatorisk utbildning.
Först när de var jag trodde 15 år gamla kom de till liv för regeringen.
I Nederländerna har vi köpt bort detta genom att betala alla typer av sociala avgifter (skatter). Vårt socialförsäkringssystem borde göra det. Tyvärr räcker det inte längre för att ge den vården. Och nuvarande politik försöker åstadkomma en mental förändring (informell vård, hemtjänst) för att föra tillbaka detta till familjen. Här igen, tyvärr, utan att erbjuda direkta skattelättnader i gengäld, eftersom regeringens potter måste förbli fyllda. Thailand har visserligen ett pensionssystem, men det räcker inte att leva på, så barn behöver vårdas för att komplettera detta. Tyvärr leder detta till extremer i ett antal situationer. Särskilt trycket från omgivningen har en mycket stark påverkan. Thailändare gillar att visa upp hur väl deras barn tar hand om dem. Och om de inte gör det, kommer hela byn att veta och meddela det besökande barnet. Att förlora ansiktet är något ingen thailändare vill lida så......
Thailand är ett övre medelinkomstland, man kan inte längre kalla det ett fattigt land eller ett utvecklingsland. Och som kanske är känt vid det här laget* ser vi nästan alla länder gå mot 2-3 barn per kvinna, fly fattigdom och en längre förväntad livslängd. Med den kraftigt förbättrade sociala situationen är det inte längre nödvändigt att ha många barn och falla tillbaka på barnen. Bland annat Asien har redan hunnit ikapp 'västerlandet' och det verkar mycket troligt att Asien kommer att ta tillbaka den titeln som världens motorblock.
Thailand bygger också sociala skyddsnät, även om det är ett starkt kapitalistiskt land med världens största ojämlikhet mellan rika och fattiga. Så du kan vara säker på att även i Thailand är det över om några år med föräldrar som faller tillbaka på sina barn. Den sociala strukturen kommer oundvikligen att förändras. Den stora utmaningen är fortfarande hur man kan begränsa ojämlikheten i Thailand...
*titta på Hans Roslings presentation om utveckling:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
Min fru kommer från en familj med 7 barn.
Endast 2 (inklusive min fru) ger pengar till mammor varje månad.
De andra 5 vill, men kan inte, även om jag ibland tror att alla kan avvara 100 Thb per månad.
Den äldsta systern ser till att mammor regelbundet hämtas eller åtföljs på middag, men även hon är beroende av sin dotter, som lyckligtvis har ett lite bättre jobb men också gärna skickar sitt eget barn till en "bra" skola.
Sjukhusbesök mm ordnas också av äldsta systern.
Vi bor 1.000 XNUMX km bort, så det är saker vi inte kan göra så lätt.
Även om något nytt måste installeras i huset (tvättmaskin, tv etc.) delar min yngste svåger och min fru på kostnaderna.
När vi hälsar på fylls garderoben på, tillförseln av ris m.m.
Allt som allt är svärmor väl omhändertagen och omhändertagen.
Men jag vågar inte bedöma framtiden.
Vi har turen att min vagga har varit i NL och min fru har också bott och arbetat i NL under de nödvändiga åren, så om burkarna inte är tomma i sinom tid kommer vi att få en bra pension och statlig pension.
Du menar att det faktum att vuxna barn i Thailand tvingas ta hand om sina föräldrar är ett specifikt fenomen.
För inte så länge sedan, innan i början av 50-talet i NL. AOW infördes, det var i Nederländerna och jag tror inte att det är annorlunda överallt i Europa.
I Thailand ligger den moraliska skyldigheten att ta hand om föräldrarna vanligtvis på den äldsta dottern. I gengäld ärver han ofta föräldrahemmet. Söner flyttar vanligtvis till sin frus familj och känner sig därför befriade från omsorgsplikten mot sina egna föräldrar.
Vad händer om en thailändare inte har några döttrar (eller några barn alls)?; han måste då hoppas att andra familjemedlemmar tar hand om honom/henne, eller ber om hjälp från templet.
I Nederländerna har föräldrar en laglig skyldighet att ta hand om sina barns utbildning (ekonomisk och handling). Vad många inte vet är att det fram till ganska nyligen (långt efter införandet av den statliga pensionen) i Nederländerna också fanns en laglig skyldighet för barn att tillhandahålla ekonomisk vård åt sina föräldrar. Den skyldigheten har tagits bort från lagen. Så underhållsskyldigheten gentemot föräldrarna är inte så jättekonstig.
Det ofta hörda argumentet är att barnen inte bett om att få födas, utan de glömmer att de är skyldiga sina föräldrar sin uppfostran och utbildning (och därmed välstånd) och för mig borde det finnas något i gengäld.
När jag började jobba för mer än 50 år sedan fick jag också lämna över min lön till mina föräldrar och de var inte thailändska.
Jag antar att du också bodde hos dina föräldrar på den tiden och att du fick kläder och fickpengar att äta där.
Du var helt enkelt tvungen att betala ditt bidrag till hushållet.
Ett antal unga gör fortfarande detta i Thailand, om de har ett jobb.
Mamma sköter sedan pengarna och ungdomarna får rum, kost och fickpengar.
Och det används förmodligen för att spara till äktenskapet.
Jag brukade hjälpa till att betala för mina föräldrars hushåll hemma. Och jag är inte särskilt gammal än (nu 56) Från min första lön har jag alltid hjälpt mina föräldrar frivilligt.
Inte för att mina föräldrar behövde det, de hade klarat sig bra i alla år, utan bara för att jag gav dem det. mina bröder gjorde också detta helt på frivillig basis.
Tänk om du använder ordet kosta pengar nuförtiden att det är lika med svordomar.
Kära Joop,
Jag har också intrycket att i Thailand ofta har den äldsta dottern en moralisk skyldighet att ta hand om föräldrarna och sedan ärver föräldrahemmet.
Och ja, med detta sociala system har man det bra i aphuset om man som behövande av en eller annan anledning inte har (längre) barn.
I Nederländerna fanns det en gång en laglig skyldighet för barn att betala minst en fjärdedel i veckan till sina föräldrar.
Jag håller inte med om din sista mening.
Jag har verkligen inte glömt att mina föräldrar uppfostrade mig och såg till att jag fick en valfri utbildning och intelligensnivå. Men jag anser att deras plikt, som härrör från det faktum att de förde mig till världen.
Enligt min mening kan det inte vara så att efter att ett barn har fötts består föräldrarnas skyldigheter gentemot det barnet på sin höjd i att tillhandahålla mat och dryck. Ansvaret för ansvarsfull vuxenutbildning och lämplig utbildning är också en del av dessa skyldigheter.
Det ansvaret upphör så snart barnet antas ha rättskapacitet (myndighetsålder). I Nederländerna och Belgien är detta normalt vid 18 års ålder, i Thailand vid 20 års ålder.
Först efter att barnet blivit rättsligt behörigt kan föräldern kräva eller kräva något i utbyte mot ytterligare hjälp.
Och jag tycker att det är galet när ett folk som kallar sig fritt eller "De frias folk" samtidigt betraktar sina egna barn som personlig egendom.
Dessutom förefaller det mig som en förstörelse av kapitalet och inte smart att, antar jag, byta ut välbetalda arbeten som hotellchef eller tandläkare för vård av föräldrarna.
PS:
I Thailand måste barn fortfarande enligt lag försörja sina föräldrar.
"Avsnitt 1563. Barn är skyldiga att underhålla sina föräldrar."
Hur detta underhåll av föräldrar ska gestaltas har inte utvecklats så det kan tolkas väldigt brett.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
Jag upplever just nu helt motsatsen
min fru har gett sin son och dotter möjlighet att fortsätta sin utbildning på bekostnad av sin hälsa, mycket övertid på ett elktronkaföretag i BKK och nu tack vare Alzheimers (53 år) utan inkomst under lång tid
Båda har inte gjort något med den utbildningen, sonen är för lat, dottern ville gå ut och blev såklart gravid av en snäll som nu får henne att jobba och inte gör något själv
Båda barnen har nu helt stulit min frus reserver och vi blir nu trakasserade av borgenärer
även polisen blir inblandad
Som tur är har jag sagt från början att jag inte är en familjebankomat
Vi vet nu att Section 1563 inte betyder något om inte någon har goda råd som kan hjälpa oss att gå vidare
Hans
I Belgien är det fortfarande så att, om föräldrarna inte har tillräckliga ekonomiska resurser för att bo på ett vilohem/vårdhem, kontaktas barnen för att kompensera bristen.
Ruudje
Om bara föräldrarna gav en utbildning.
Som barn blev min vän, liksom sina syskon, ofta slagen in till benet
Efter grundskolan fick de inte fortsätta sina studier, de fick jobba och
skänka inkomsten. Ofta inte tillräckligt att äta trots att hans far tjänade bra pengar som smed. Fader dear har inte emot sin son på 6 år
talade när han bestämde sig för att arbeta och vara i Bangkok vid 17 års ålder
återuppta studierna. Efter 6 år på knä bad han sin far om förlåtelse
tinade upp det lite. Trots allt byggde min vän ett hus åt sina föräldrar
och skickade pengar varje månad. Allt är självklart i föräldrarnas ögon.
Egentligen hör storasystern, som redan fått allt i sitt namn, också bredvid
föräldrarna lever för att ta hand om dem. Men hon och hennes man är för giriga för detta trots dem
bra jordbruk. Jag har ofta besökt familjen och det fortsätter att förvåna mig.
Min pojkvän älskar verkligen sina föräldrar, omvänt är det ett stort frågetecken för mig.
Bram, ditt påstående är i stort sett korrekt.
Jag har nu 12 års erfarenhet av mina thailändska svärföräldrar, och verkligen: "nog är aldrig nog"!
Min partners systrar skickades till fabriken vid 12 års ålder, fick jobba dubbla skift där, hade precis tillräckligt med pengar för att bo och äta i ett rum med dem fyra. Dessutom fick alla pengar gå till föräldrarna. Isan är särskilt känd för detta.
Min sambo fick ändå gå ut gymnasiet eftersom han var yngste sonen (med 4 äldre systrar). Trots påtryckningar från läraren fick han inte fortsätta studera. När han fick sitt diplom MÅSTE han jobba också! Och även alla pengar till föräldrarna, nu av 5 (!) barn..
Och det pågår fortfarande! Både hans systrar och han.!
De har gigantiska risfält, ett vackert hus etc. Men man hör aldrig något om avkastningen på risfälten.
Jag pratade ofta med honom om det, men alla dessa barn har blivit helt hjärntvättade: mamma har imponerat på dem hela livet: "Jag bar och födde dig i min mage i 9 månader, och du kommer alltid att behöva vara tacksam mot mig för det!" Det är också därifrån den sjukliga vördnaden för deras mödrar kommer...
Jag har också sett min partners vänner och flickvänner ge upp sina jobb här för att det räcker med ett telefonsamtal från mamma för att låta dem komma hem och ta hand om dem...
Hela deras egen framtid och liv till de klumpiga...
Det finns nu många faciliteter för äldre och behövande. En detaljerad artikel om detta publicerades nyligen på detta block. Mycket lärorikt! Men om du tar upp det så vet de ingenting... Är bara extra inkomst...
Mina svärföräldrar har ”inga pengar heller”, men mamma har kommit 50 lastbilar med sand för att lyfta marken runt deras hus. Plötsligt hade hon pengar till det...
Till och med hans barnlösa moster frågar bara min sambo "när jag blir gammal ska du ta hand om mig!" Och svaret är helt enkelt: JA! Detta upprätthålls av hans mamma, som har all makt och även verkställer den.
Det är djupt sorgligt att se att unga människor i ett förhållande inte ens får chansen att bygga sitt eget liv och bilda familj...
De blöder sina egna barn för att hjälpa farbröder och mostrar också.
En amerikan sa en gång till mig: Thailändska kvinnor har inga moderskänslor! Och han har rätt!
Hur tråkigt är det?
Jag har kunnat lära min partner mycket på 12 år, han är mer kritisk, men fortsätter att betala. Även om de precis fått intäkterna från 80.000 2 mXNUMX risfält! Otrolig!
Glöm inte att föräldrarna ofta bor i samma hus som barnen. Jag tycker att det är väldigt positivt och jag ser det inte hända i Nederländerna än. I Nederländerna kan du som äldre sitta ensam hemma...
Frits,
Tror du att det är positivt för föräldrarna eller för barnen?
Personligen tycker jag det är positivt när barnen kan gå sin egen väg i full frihet och inte är skyldiga att ta hand om föräldrarna.
I Nederländerna behöver ingen förälder vara ensam hemma, tycker jag.
Möjligheter nog.
Jag kan förstå att föräldrar som ger sina barn en bra uppväxt belönas för detta i Thailand. Om i det här fallet varken pappan eller mamman någonsin har klivit ur vägen – på sin höjd skickat lite pengar till mor- och farföräldrarna på oregelbunden basis – så vill jag inte betala för den mamman alls. Hon är 15 år yngre än mig och har klagat i tio år, men jobba? Hallå!
Det är verkligen ett faktum att inte alla barn tar hand om sina föräldrar i Thailand.
Men om denna vård var helt frånvarande i Thailand, där annan social hjälp knappast är tillgänglig, skulle mycket inte längre fungera.
En förälder som arbetat hela sitt liv för en thailändsk minimilön, om han/hon överhuvudtaget kunde spara på detta, kommer som mest att behöva leva på ett klent sparande och en extremt eländig statlig pension, som beroende på ålder är inte längre som ett belopp någonstans mellan 6 och 800 Baht per månad.
En expat som redan klagar med AOW och pension, och som dessutom har kommit för att bo här frivilligt, klagar sedan trots en stark Baht, i jämförelse på en mycket hög nivå.
Min svärfar lämnade min svärmor tidigt, så hon såg inget annat alternativ för sina två döttrar att studera genom att flytta till Kanada och arbeta som barnskötare.
Döttrarna stannade kvar i huset som mammor hade byggt tillsammans med en syster (2 under ett tak, med passage i vardagsrummet) och gick i skolan, nu har båda ett bra jobb och mammorna är nu pensionerade och fortsätter att bo i Kanada för annars går pensionen förlorad.
Hon måste bo där minst 6 månader om året annars kommer hon att förlora det och jag hör att många thailändare lever i högre ålder för att de inte vill avstå från sin pension.
Men när mammor kommer till Thailand i 5 månader tar barnen hand om henne ekonomiskt och hon lagar mat och städar huset.
Hon har tillräckligt med tid för det och då hör jag henne säga att hon är uttråkad för att se på tv hela dagen är irriterande. Nu är hon tillbaka till Kanada och jag ser bilder på en resa med vänner, det är också väldigt trevligt att se i Kanada.
Hennes döttrar har båda ett bra jobb och är därför inte hemma mer än 50 timmar i veckan, mamma kan ta hand om sig själv och så länge det är så stannar hon i Kanada, 24 timmar för att ta sig till Thailand där hon kan sedan laga mat, städa och ha tråkigt.
Nånstans synd, nu är jag spolen, tvättar, stryker och städar, lagar mat då och då för på foodland kostar det inte ett skit.
Jag började skicka en liten summa till mamman för några månader sedan, eftersom min fru var trött på att få samtal från sin mamma varje gång i slutet av månaden eftersom hon hade slut på pengar.
Förra veckan orsakade dock omständigheterna ett så stort bråk (även på grund av pengar) mellan min fru, hennes syster och föräldrar och jag blev inblandade (att farang borde hosta upp mer pengar), att vi har stängt av all kontakt med hennes familj för just nu.
Inte jag för nu, för mig är allt över nu. Efter tio år ses jag fortfarande som farangen och inte min frus man eller "Jack".
De såg mig som en gående bankomat och insåg nu att maskinen inte fungerade som den ska. Mamman har redan några gånger föreslagit att min fru ska titta på någon annan som kan ge mer pengar.
Min fru anklagas då för att älska mig för mycket. Hon skulle hellre säga en man med lite pengar och som är bra mot henne än en med mycket pengar och ingen bra. Är det inte sött, eller hur?
Men vi har det bra. Bara jag ser inte att vi ska få mycket mindre, eftersom föräldrarna kräver för mycket. Dessutom har min fru två systrar och en bror och de har alla en rimlig inkomst (att döma av deras hus och bilar). Jag sa ofta till min fru att de fyra (eller de tre systrarna, eftersom brodern är en munk) lägger ihop pengar – 2000 Baht var och på så sätt skickar föräldrarna som inte behöver mycket 6000 Baht varje månad. Systrarna ville inte höra talas om det. Min fru är yngst och ingen lyssnar på henne.
Men nu får de ingenting.
De kan gå till pumpen åt mig.
Jag är lite arg. Jag vet att föräldrarna knappt får pension och är beroende av barnen, men jag kommer inte att tvingas. Och absolut inte behandlad som en idiot.
Jag skulle vilja svara på detta. Har upplevt detsamma. Ge mamma pengar klockan 10.00:XNUMX på morgonen så är det borta på eftermiddagen. Till vilken ??? Fram till till exempel hedersmedlemmars år stod faktiskt kostnaderna för familjen för oss. Till och med skilsmässan från en bror från min fru var på vår räkning. Och…. Den brodern var snäll nog att fördubbla det överenskomna beloppet.
Allt som allt, under de 12 år som vi har bott i Asien tror jag att det har kostat runt 400.000 4 euro. Du kommer att tro att jag är galen. Nu gör jag det själv nu. Hälften av familjen arbetar inte. De är 3 vuxna och 10 barn, men vanligtvis äter ett XNUMX-tal män med grytan.
Förra året slutade jag betala. Jag betalar ingenting längre. Så bankomaten är låst. Har inte besökt familjen på mer än ett år. De bara kommer på det!
Jo, JanvanHedel, det låter jättestort, om jag räknar ut det på räknemaskinen så kommer vi lite närmare jorden.
Säg 2750 euro i månaden i tolv år fortfarande stadigt och långt över det holländska genomsnittet.
Förutom det månatliga bidraget till min partner informerade jag resten av familjen i ett mycket tidigt skede om att detta inte var ett alternativ.
Farang mai mie tang Jag har alltid delat att krisstöd är möjligt och begränsat, så frågorna är minimala.
Gift med sin mamma och inte familjen.
Jan,
Jag tror att det finns många som inte tror att du är galen.
du kommer inte att vara den enda som har förlorat de nödvändiga euron.
Jag mår fortfarande bra med mina 60.000 XNUMX euro.
Många har sålt sitt hus i Nederländerna och sin bil.
Ett hus i Thailand byggt för 60.000 XNUMX euro.
Köpte mark att bygga huset på.
Ett hus för föräldrarna och för brorsan eller systern
Köpte en bil.Mopeder till de andra familjemedlemmarna.
Dessutom kan utbildning för de små barnen också bekostas.
Lägg därtill de 12 åren av mat och dryck för hela familjen och några resor så är du borta 4 ton.
VI i Nederländerna stödjer också våra föräldrar, men via en mellanstation: Great Common Pot, även kallad National Treasury, genom att betala för social trygghet, från vilken AOW betalas i tur och ordning. (tillsammans med vården höjde sig över alla andra statliga utgifter)
Ja, skillnaderna mellan Europa och Asien är stora och det kommer att ta ytterligare en generation innan det förändras, men jag märker till exempel i Nederländerna att utbildningen blir alltmer eftersatt. Mamma och pappa båda på jobbet, eftersom 2 gånger om året på semester, båda har bil eftersom grannarna också har det och barnen går till skolan/dagis osv ……..
Min erfarenhet är att många tror att vi alla är rika och vill använda oss som bankomat.
Vad du gör eller ger spelar ingen roll eftersom det aldrig räcker.
Familjen börjar göra skulder eftersom farangen kommer att betala det.
Jag vet också att alla inte är så, men det finns också och inte för få.
Prata bara om pengar, guld, motor och hus och vad får du?
Jag är förvånad över uttalandet i artikeln som säger: I väst är det inte ovanligt att barn gör uppror mot sina föräldrar när de når puberteten...
Precis som om thailändsk ungdom inte går igenom puberteten. Jag har i alla fall redan sett och upplevt några exempel på det.
Det är mycket möjligt att det antas att barn ska hjälpa sina föräldrar på ålderdomen. Men många unga blir allt mindre medvetna om detta.
Du säger att många mammor har för vana att plocka sina döttrar helt kala. Du har säkert en poäng där. Det gjorde de också här länge med (nu) min fru. Hon var 37 år när vi gifte oss och hade jobbat sedan hon var 18. Hon fick aldrig behålla en baht, var tvungen att städa hela föräldrahemmet, tvätta och ta på toaletten under sin enda lediga dag (på söndagen). Hon var tvungen att, så länge hon var ensam, fortsätta att bo hemma.
Efter vårt äktenskap flyttade hon till Belgien och såg inte tillbaka på sina föräldrar på flera år. Flydde åren av galenskap. Vi bor nu permanent i Thailand och i början hade vi några klagomål från hennes mamma om pengar, men det avvisade min fru sakkunnigt. Hennes motvilja mot sina föräldrar är stor, väldigt stor.
De nya ungdomarna blir smartare och tar hand om sin egen bekvämlighet och komfort. Du uttrycker det väldigt snyggt med termen "övergångsgeneration". Är det de ungas fel att det inte finns något anständigt socialt system för att ge de äldre en sorglös "ålderdom"? Jag tror inte det. Tiden för att plocka döttrar skalliga, knuffa in dem i prostitution bara för pengarnas skull, neka dem skola och utbildning så att de kan gå till jobbet, ... de tiderna kan mycket väl ta slut. Många föräldrar gör ingenting och lever på barnens bekostnad. Många väljer att vara fattiga och lata, medan saker och ting kan vara helt annorlunda. Framtvinga medlidande, nej, många unga spränger nu den bubblan. Och jag kan inte skylla på dem.
Kära Pete,
Jag känner igen den här historien.
Min fru upplevde ungefär samma sak. Hon har en äldre syster, som gifte sig ung och lämnade henne ensam i föräldrahemmet.
Hon var en enkel fabriksarbetare. Jobbar sex dagar i veckan, mycket övertid, nattpass, inget trevligt liv. Lämnar över alla sina pengar varje månad, bara några ören för det mest nödvändiga. Inte en röd krona på banken. Hennes pappa hade ett enkelt jobb, hennes mamma arbetade inte.
Hon är evigt tacksam för att hon lärt känna mig. Hon har också bott och arbetat i Belgien i många år. Sparade mycket men gav aldrig en cent till föräldrarna igen.
Efter min pensionering återvände vi till Thailand. Vi byggde ett fint hus här och hon har fortfarande en stor summa pengar på banken. Vi håller detta väldigt tyst.
Hennes föräldrar är allt annat än stolta över att hon mår bra nu. Ständigt skryter om sin andra dotter. De har dock INGENTING. Förutom en gammal skramlarvagn, inget hus, inga pengar, ingenting alls. Men det tas på allvar. Vi ses "snett", vi vet orsaken... vi betalar inga pengar 😉 Men det kommer att vara ett bekymmer för oss.
Mot allt sånt trams från föräldrar mot sina barn, som senare lyckas fly från de där gripande klorna, även genom att gifta sig med en farang: bo inte nära svärföräldrarna. Sök skydd någon annanstans, för trots allt elände är barns lojalitet mot föräldrar ofta stor, för stor. Piet har rätt: i Isan händer det ofta att föräldrar skickar sina poeter till Pattaya för att det finns pengar att tjäna där. Inte konstigt att kvinnorna väljer en farang. Och för att söka farang är det lätt att hitta en kvinna där. En artikel om fattigdomens bakgrund och de upprörande historier som följer med den läggs ofta upp på den här bloggen. Så man kan faktiskt veta bättre. Jag förstår därför inte @Kees reaktion när han säger att han ses som en gående bankomat och att familjen står i skuld för att det finns en farang i familjen. Har aldrig förstått varför folk ger efter för det. Det finns bara ett botemedel: håll dig borta från svärföräldrarna.
Jo, aktsamhetsplikt, det kan också vara tvärtom, i negativ bemärkelse.
Jag känner ett antal familjer där mamma fortfarande jobbar hårt och barnen lever på hennes krona, särskilt de thailändska pojkarna, som sätts först i flera år och är helt förstörda.
I telefon hela dagen och inte göra något annat.
De mammorna ska inte klaga, Roelof, de har bara sig själva att skylla för deras älskade söners beteende.
Det finns också ett liknande fall här i familjen. Han har haft fullständig frihet att studera. Till slut (efter ett antal år av fördubbling) blev han ingenjör. Han gifte sig förra året och bor fortfarande hemma med sin fru.
Mamma klagar på sin sons beteende (så han är min svåger). Han har inget emot att jobba utomhus. Far är gammal och sliten (liksom mamma) men gör ändå alla jobb i och runt huset. Den stackars mannen kan knappt stå på benen. Mamma ser till att det finns mat på bordet, tvättar och städar huset.
Svärdotter ser till att kylen alltid töms vid de mest irriterande tidpunkterna. Hon jobbar inte själv eftersom hon är från Laos och fortfarande inte har något visum (så vi vet inte hur hon gör det eftersom hon har varit här i mer än ett år nu).
De betalar ingenting till sina föräldrar trots att de båda är pensionerade. Min fru skrattar av hela situationen. När mamma klagar säger hon helt enkelt att det är hennes eget fel. Hennes älskade son är uppfostrad på detta sätt och hon får bära konsekvenserna. Jag förstår glädjen...
Föräldrar som ber sitt barn om pengar för att de inte har det själva. Jag tycker att det är skamligt att skapa ett barn utan att ha medel att ta hand om det. Om du inte har pengar kommer du inte att få ett barn. Se först till att du har något att uppfostra barnet väl och att ge något till. Det finns ingen moralisk eller juridisk skyldighet alls att skaffa barn. Normalt är det ett fritt val, som i princip begränsas av din egen fastighet. Därav mitt ordspråk: sex är ok. men ingen bebis! På femtiotalet var jag också tvungen att lämna över min lön till mina föräldrar i fattigdom och jag hade stora meningsskiljaktigheter om detta och slogs till och med med min pappa, vilket jag inte ångrar. Ett barn är i början av sitt liv och måste kunna bygga upp sitt liv och om föräldrarna inte ser detta är de inte värda namnet 'Förälder' och detta måste motstås. När det gäller Thailand: västerländska standarder är bättre än thailändska standarder i detta avseende och jag har sagt det också där, vilket inte uppskattades, men det är till ingen nytta för mig. Föräldrar bör ta hand om och utbilda sina barn och förbereda dem väl för deras framtida liv i samhället.