Läsarinlägg: Djurens lidande?
Den senaste tiden har jag sett några gånger på tv, elefanter i Thailand som måste räddas från turistindustrin. Till och med en holländsk dam, som har vigt sitt liv, för att berätta för Thailand att de inte längre får låta turister rida på elefanter.
Jag har också suttit på en elefant i Thailand... Har jag fel nu?
Jag undrar var kommer detta ifrån? Om du tänker efter:
- Hör en fågel hemma i en bur?
- En fisk i ett akvarium?
- En hund i koppel och i en "bänk" på natten?
Åh nej, människor som "har" dessa husdjur är sanna djurälskare.
Vad fan är skillnaden med ridning? Är det meningen att en häst ska ströva omkring på prärien i Amerika? Eller ska han vara i en "låda" hela dagen och då ibland i "soptunnan". Med sadel, träns och en bit i och hästskor smällde under?
Vilken typ av djurplågare är dessa thailändare?
Vilket kan vara bra att veta: Dessa människor gör detta för sin mat. Det är personer som inte får bidrag, hyresbidrag, barnbidrag, underhållsbidrag, vårdbidrag och storkpass. Det här är inte människor som håller några elefanter borta från "hobby". En runda genom tanken som hobby.
Vad skulle vi tänka om en thailändare kom till Nederländerna med ett filmteam för att rädda våra hästar? Och sedan filma på en ledning: titta bara på de stackars hästarna bundna i sin box. Och gå sedan fram till en hästhandlare och säg åt honom att sluta med det.
Köp en häst (läs: frigör den) och släpp den i Oostvaardersplassen.
Vad skulle vi tycka om det?
Inskickat av Marcel
Låt sedan de där vänsterkantade rackarna hosta upp maten och skydd åt elefanterna.
Det är vad man får när man bor i ett system där brandkåren kommer ut efter en fitta i trädet eller en djurambulans för en sparv med brutet ben.
Allt är patetiskt och black pete är diskriminering.
M.vr.gr.
Pfff vilken frustration som droppar av denna reaktion som den sidan fortfarande rör vid stranden. Vilken politisk färg du har och vad du ska rösta på...vitt hår dumt och högt...eller överdriver jag också nu, är klart. Ja jag är lika vänster som vad och oj konstigt att jag, och de flesta med mig, är emot någon form av övergrepp (eller är detta bara möjligt om du har rätt.. fråga bara). MAAARRR, det är väldigt enkelt om du är hungrig och det här är sättet att få ditt underhåll till din familj, det är inga problem. Att åka till ett annat land för att få det bättre (som hundratusentals t.ex. holländare har gjort i åratal) är inte ett alternativ nuförtiden, med tanke på de upprörda reaktionerna.
Människan är det enda "odjuret" som har djur för sin egen underhållning eller för att arbeta för henne. Vad är övergrepp och vad är det inte... Jag jobbade själv på en ridskola och den dagen jag såg ägaren nästan sparka en häst på grund av sin egen okunnighet och frustration, gick jag fram till honom och gav honom en så enorm spark. att han började spy, sa upp sig och polisanmälde det.. detta har inget att göra med vänster höger grön gul lila eller någon annan politisk färg utan med anständighet och sunt förnuft.
I allt numera tas vänster och höger in för att kunna prata dumma reaktioner bra, för bisarra för ord. Jag håller med till 100% i Berts kommentar.
Åh ja, förr hade jag 2 Malinois, Tervuren Shepherd och en amstaff. (Inte samtidigt). Jag hade bara ett problem med malinois och amstaff….de ville aldrig komma ur flykten för att komma in…så ja, säg bara så…..
För att avsluta med Sokrates: Den enda sanna visdomen är att veta att du ingenting vet.
Ditt svar ligger inte särskilt nära min text Sjeng.
Mitt svar riktar sig främst till damen som ska berätta för folk vad de kan eller inte kan göra, inte om djurmisshandel.
Denna dam kommer utan tvekan att använda ordet ME ofta för att bevisa att hon har rätt.
Säg hej till vise Sokrates.
Förlåt faktiskt att jag läser "vänsterrascals" förlåt att jag läste texten "black pete is discrimination" i en kommentar om djurmisshandel ... mitt misstag, det var inte alls där, det är det du menar, Jag antar. Det var naturligtvis ett väl undersökt svar på detta ämne av dig.
För att avsluta med Platon: Den vise talar för att han har något att säga, den dumme talar bara för att ha något att säga
Detta är en evig diskussion om för- och nackdelar.
Jag säger också alltid att en fågel ska vara i ett träd och en kanin i skogen.
Jag är dock ingen expert att bedöma.
Personligen tror jag att om det görs på ett djurvänligt sätt och djuret blir väl omhändertaget och får tillräckligt med motion så kommer inte djuret att lida.
Djurrättsaktivisten Edwin Wiek är också aktiv i Thailand. Mannen gör uppenbarligen ett bra jobb med sitt djurhem. Det tilltalar fantasin eftersom jag själv är djurvän och därför också blev vegetarian.
Det ironiska är förstås att Wiek har något slags intresse av att det finns och kommer att fortsätta att förekomma övergrepp mot djur i Thailand. För patetiska djur betyder fler donatorer och därför mer pengar och skorstenen måste också ryka med honom. Att det finns så många kommersiella intressen med djurvälgörare gör också den typen av verksamhet misstänksam. Detsamma gäller för alla de intressegrupper som gör söta resor till Thailand för att visa hur patetiska djuren är. Flyg business class, bo på ett femstjärnigt hotell och ta med mycket fickpengar. Denna medalj har också en baksida. Intressena sträcker sig mycket längre än att bara hjälpa patetiska djur.
Det är verkligen en ögonöppnare som du uttrycker det. Men vad folk här i Nederländerna tror/fruktar är att elefanterna blir slagna och straffade med hackkrokar för att lära sig vissa knep. Och det är såklart inte särskilt trevligt för djuren, trots att de inte är i bur eller guldfisk nu :-).
Ja intressant ämne. Du ser människor över hela världen som protesterar och står upp för djur. Om man tittar på hur en sådan elefant tränas och vad som krävs innan det här djuret kan utföra sina trick, så gör detta mig inte glad. I djurparkerna ser vi också alla sorters djur och sedan i burar eller på små fält och jag ser få människor där som gråter framför stängslen.
Å andra sidan, som Marcel indikerar, är det en yrkesgrupp i Thailand som har hållit på med utbildningsarbete i många år och att släppa taget om detta är en mycket stor uppgift. För många här är det ett respektabelt yrke (Mahoud). Vad kan man tänka på istället, för de familjerna måste också ställa bröd på bordet. Jag tror att det bästa är att fasa ut den här elefantgrejen och att ge människor tid att göra något nytt och då måste regeringen spela en viktig roll i detta för att behålla kontrollen och vara hjälpsam. Se också vad som händer med tigrarna, de hålls ständigt under påverkan, så att de inte gör galna saker och folk kan ta en bild med dem. Jag tvivlar på om det någonsin kommer att bli en förändring, för i det thailändska samhället har elefanten länge varit ett odjur att använda och att pryda. Titta på dessa filmer om antiken och elefantkrigare som en form av makt. I Nederländerna skulle ett avskaffande av Zwarte Piet också få många att gråta. Tradition och envisa vanor, ta bort det.
Det finns många människor som behandlar djur med respektlöshet och ser dem som underlägsna människosläktet. Det finns till och med de som skjuter djur bara för sin egen bekvämlighet. De riktiga männen, jägarna, vem gör vad. Åtminstone inte president Trump. Allt liv spelar roll, med den begränsningen att för mig är den lilla (o)ohyran mindre högt ansedd av mig, så inkonsekvent är jag.
Vad jag har förstått (jag är ingen specialist) är i synnerhet det hårdhänta sättet som djuren tämjas på.
Dessutom är ryggen på en elefant inte lämplig för att transportera saker. Visst ser vi ett stort starkt djur, men dess rygg är inte designad för att transportera turister.
Jag trodde att du inte var en specialist. Men det står mycket bestämt att ryggen på en elefant inte kan bära människor. Vad är det baserat på då?
Tja, jag är alltid väldigt ovillig att på något sätt blanda mig i hur det går i landet jag brukar besöka.
Jag tror alltid att jag är en gäst och problemen i landet där jag är kommer också att behöva lösas av det landet, det sysslar jag helt enkelt inte med.
Men elefanterna om man har sett dem i sin naturliga miljö och på nära håll upplevt vilka vackra och intelligenta djur de är, då ska man inte lägga ett så vackert djur i korgen med några skrikande turister som inte har något annat att göra. att ha………….
Och låt oss inse det, som turist kan man inte komma hem med bilder och berättelser om att man tagit en tur på en elefant, man skulle faktiskt skämmas trodde jag.
Tro det eller ej, jag var en gång hos frisören i Bangkok när en elefant precis passerade förbi fönstret, vilket direkt fick mig att tänka på "kanske tog jag verkligen en öl för mycket i natt".
Men nej, jag var helt nykter och jag visste verkligen inte vad jag såg, det var ett tag sedan, inte sett på senare år.
Slutsatsen för mig är att ibland när det blir riktigt tokigt kan det vara bra att du gör din röst hörd och ger en åsikt och i det här fallet gillar jag att göra det och då är här och min åsikt att du i mina ögon är en förlorare av en turist om du någonsin sätter dig i den där bakkie som är bunden till en elefant så är du helt framför mig…………l
Jag håller med skribenten. De flesta elefanter kommer inte från naturen. Det de äter varje dag är för mycket pengar. Detta måste betalas för, och dessa människor måste också leva på det.
Du kan inte se världen genom europeiska glasögon
Elefanterna har arbetat med djur i Asien i århundraden och krig har förts i åratal med kaptener och elefanten som kungen och krigarna satt på.
I allmänhet tar de flesta elefantägare väl hand om sina djur från en mycket ung ålder.
Vi tror att vi kan förändra hela världen till livet i Nederländerna väl dröm om, det kommer verkligen inte att hända.
Jag undrar varför en holländsk dam vidtar åtgärder i Thailand.
Finns det inget kvar att förbättra i Nederländerna?
I slakterierna till exempel, eller i megastallet?
Mjölkboskapens kalvar som tas från den desperata mamman för att göra kalvkött?
Eller gristransport i hela Europa, eftersom slakt i ett annat land är billigare? (och förmodligen mindre kontrollerad)
De djuren har det förmodligen mycket värre än elefanterna i Thailand.
Jag är också en stor djurvän, jag kommer från en gård och passionen för djur kommer alltid att finnas kvar i ditt blod, jag har haft hundar och katter hela mitt liv och jag äter en läcker biff eller fläskfilé då och då. t glömma att de flesta djur är uppfödda för konsumtion, inklusive hundar i många länder. Även elefanterna är hedrade och ja, det är bara att lägga en korg på ryggen och åka en tur med turisterna.
Var inte elefanter vana att arbeta förr? Och då orkade inte ett djur på några ton med ungefär 100-150 kilo på ryggen de där timmarna om dagen?
ta en tur med turisterna, de frågade mig trots allt inte för 50 år sedan om min rygg var lämplig att bära påsar med cement på 50 kilo och tusentals stenar
Jag tycker att det hela är lite överdrivet och överdrivet.
Dessutom är det fortfarande färskt i minnet av de två amerikanerna som står framför templet med sina bara rumpor och tar en bild på det, alla ropar att de måste ha respekt för buddhismen och Thailand, vad jag menar med detta är att människor från Nederländerna kan bättre fokusera på att hedra Zwarte Piet, som de flesta av oss växte upp med och inte borde störa andra länders kulturer Välkommen till vackra Thailand.
Många av dessa elefanter brukade arbeta i djungeln. De användes till och med i konstruktionen. Man kan inte bara lämna dessa elefanter åt deras öde, de måste tas om hand.
Eftersom många delar av Thailand fortfarande är mycket fattiga, där människor själva har lite att äta, kan de inte försörja dessa elefanter. Vad är det för fel med att använda dem på det här sättet och behandla dem kärleksfullt. Du kanske är för att inte träna nya elefanter. Om du gör detta kommer problemet att lösa sig inom några år. Jag ser någon skriva att en elefants rygg inte är lämplig att rida på.
Varför en häst. Är det inte så patetiskt och stå i en låda hela dagen. Bli inte påkörd på en häst.
Kom igen.
Marcel,
Fråga: Innan de sattes i en bur, sparkades och misshandlades dessa fåglar medan deras ben var kedjade? Nej. Har de blivit fysiskt och psykiskt misshandlade så illa att de bara gör det vi människor ber dem om, nämligen underhålla fåniga, korkade och ofta överviktiga turister? Nej. Är deras ögon petade med vassa stickor för att de inte visslar i rätt ton? Nej. Allt detta hände med de elefanterna. För vi måste sitta på den. Eller så kläms de hårt i öronen. Sätter vi fåglarna i en bur för vårt eget nöjes skull? Ja, men för att uppnå detta missbrukar vi (oftast) dem inte. Allt detta har hänt med din elefant, för den där åkturen, för din halvtimmes skoj. Och det är just därför dessa till synes oskyldiga elefantritt fortfarande säljs för stora pengar. För du deltar i detta. Gå då hellre till ett gediget skydd om du vill träffa en elefant vid behov.
Hur vet jag detta? För att jag tittar lite längre än näsan och för att jag inte tar det trevliga snacket på webbsidor om skurk elefantturism på så stort allvar och först forskar lite om övergreppen. Sedan en vänsterman.
Hej Marcel.
Sanne
Hej Sanne,
Jag är aldrig för att misshandla eller bråka med djur.
Men jag undrade bara varför vi är så kollektivt bekymrade
om de stackars elefanterna i Thailand.
Varför vi som holländare igen med ett höjt finger i andra länder
tala om för dem vad de ska göra och vad de inte ska göra.
Medan vi är i vårt eget land ungefär
gör samma sak med hästar. t ex sitta på ryggen och sedan (över) staket
låt hoppa.
Jag kunde inte se skillnad på att rida en elefant och att rida en häst.
Men tack för ditt svar!
Och jag kommer aldrig att göra det igen...
Hej Sanne, har du någonsin varit i Artis, djurparken? Eller på en cirkusföreställning? Om ja, då du också. Som ung arbetade jag för en blå måndag på holländska Circus Toni Boltini och man vill inte veta hur dessa djur tränas. Så har du någonsin varit på Cirkus?
Låt mig först konstatera att jag inte är för cirkusen. Men för 20 år sedan började jag redan på begäran av cirkusägare att lära sina tränare djurvänliga metoder, så träning med hjälp av belöning inte straff
Djurparker har anammat denna trend, till exempel för att lära sina elefanter att lyfta på benen för att ta hand om undersidan av benen eller för att genomgå andra skötselaktiviteter.
I Thailand har de aldrig hört talas om det, det är verkligen kriminellt sättet de hanterar de djuren. Ren övergrepp för att bryta deras ande.
Kära Theo, stäng djurparker, förbjud cirkusar, avskaffa husdjur, ersätt kycklingar och nötkreatur med industriellt odlat kött.
Bara en värld full av bara människor.
Ett så stort stycke naturreservat i Nederländerna är också som ett zoo, så vi kan bygga det direkt, för ännu fler människor.
Utan djurparker skulle många djurarter redan vara utrotade.
Hej Sanne,
Jag håller helt med din historia. Det finns massor av videor som cirkulerar, gjorda med en dold kamera, där du kan se hur elefanterna misshandlas eller deras själar är trasiga. Äcklig. I somras åkte vi till ett elefantskydd och när man hör historierna bakom det är det otroligt sorgligt, men sant. Människan är det största odjuret som finns.
Och självklart skippar jag också cirkus, delfinarium, djurpark.
Jag har också suttit på en elefant tidigare, men efter ett antal år i Thailand och mycket elände med elefanter kommer jag aldrig att göra det igen.
De unga elefanterna är verkligen fruktansvärt inlåsta i en låda, i de mest omöjliga positioner med upphöjda ben etc., och misshandlas fruktansvärt i en vecka eller två. De får ingen mat och bara tillräckligt med vatten för att överleva. Om den är trasig kommer dess framtida ägare mahout, som inte varit inblandad i övergreppen, för att befria honom, mata honom etc. Så den mahouten är därför viktig för elefanten.
De är sociala djur och det är grymt att skilja barn och mamma åt i så ung ålder.
Ägarna är vanligtvis fattiga, om elefanten är sjuk finns det oftast ingen riktig läkare som de inte har råd med. Det finns kända fall där elefanter med fruktansvärda inflammerade sår har bundits vid träd för att dö. Buddhismen förbjuder att söva dem.
Som tur är håller även detta på att förändras, olika företag har fullt upp med att erbjuda turister ett ”möte, mata, bada, istället för att köra dem. Det är i alla fall ett steg framåt.
De hjälpläger som beskrivs här gör ett mycket bra jobb och jag hoppas att det kommer att finnas mer insikt om elefanternas lidande inom turistnäringen, för det finns det.
Nong Nooch, till exempel. Har också ett sådant elefanthantverk. Ta en titt på baksidan av stallet. Skandal!
Jag arbetade som volontär i Elephant Camp i Pai i många år. Åkattraktioner erbjuds verkligen till turister. Det jag har sett är att elefanterna verkligen är älskade av ägaren Thom och pojkarna som jobbar med dem. Elefanterna är glada och de sitter absolut inte i en bur hela dagen! Jag träffade den holländska damen i hennes Elephant Nature Park på den burmesiska gränsen.
Varför sitter hon där? Att tjäna pengar utan tillsyn från holländska skattemyndigheter.
Volontärer får arbeta där, men de får betala för sitt arbete själva! Hon har också burmesiska anställda som är dåligt betalda, aldrig har ledighet och inte kan gå på grund av att de är papperslösa. Slavar alltså! Nej, den holländska damen är en mycket tveksam figur.
Hennes vision bygger på utlänningars känslighet för djurs lidande, men först måste hon bevisa att djur lidande lider av elefanter! Jag har besökt flera läger och överallt är djuren väl omhändertagna!
På alla de där flyktinglägren måste man betala ganska mycket för att kunna utföra volontärarbete eller göra ett besök. Alla dessa pengar används för att underhålla elefanterna, köpa ytterligare mark, etc. Dessa pengar används också för att köpa nya elefanter som är i dåligt skick. Även elefanter som inte längre kan arbeta på grund av missbildningen av många års förlossning och som har chansen att bindas till trädet för att dö, efterfrågas fortfarande mycket pengar. Och då menar jag runt 20.000 50 euro. Förståeligt ur den fattiga mahoutens perspektiv som förlorar sin elefant, men det behövs mycket pengar. Elefanter XNUMX år eller äldre
Det som också har hänt är att endast en liten summa pengar ges och mahouten förs till skyddet med ett livslångt kontrakt, där hans elefant fortsätter att vårdas och blir våt och torr.
De människor som är inblandade i detta, som fast anställda, får bara en minimiinkomst för att försörja grundläggande behov, det gör dig verkligen inte rik och det är hårt arbete att ge dessa elefanter sina våta och torra i tid.
Oavsett om det är en häst, en hund eller en elefant, ja till och med en guldfisk i en glasskål, så fort djuret torteras fruktansvärt är vi som människor på fel spår.
Videon nedan är ett så tydligt fall, där det enligt min mening helt klart går för långt.
https://www.youtube.com/watch?v=yC1zIK6nBDw
Enligt min mening finns det inget att invända mot en elefantridning, förutsatt att djuren behandlas väl. Kärleken mellan skötaren och hans djur kan vara väldigt intensiv. Tämning görs egentligen på samma sätt som med hästar. Självklart kommer det att gå fel även där. Gör en lista så att turisten som vill njuta av en sådan tur kan göra det i framtiden. Och snälla lämna politiken utanför det. Detta förorenar diskussionen och sätter folk på kant i onödan!
Titta bara på ovanstående youtube-video, så kan du se hur elefanter går sönder för turistnäringen. Och detta är inget undantag, alla turistelefanter behandlas så här.
Nedan är ett exempel på det goda arbete de gör.
https://www.facebook.com/AnimalLovers2016/posts/536032890112372
Trevliga människor som thailändska, och jag gillar att komma dit. Men med djur litar jag inte på dem alls. De har fortfarande en lång väg att gå i civilisationen där. Så "så länge de är väl omhändertagna"... ja, "Om"...
Min thailändska svärfar hittade en hund med brutet ben i sitt risfält. Han skenade det benet bra, läkte upp och han hade hunden hemma och tog hand om den i ytterligare sju år. Men även den här mycket goda mannen fångar fisk på sin mark och lägger dem utomhus i två dagar i en hink med bara 1 cm vatten. Tänk bara inte på det. Vattnet blir varmt och skönt.... Säger man något är överraskningen mycket stor.
När det gäller hundar: Jag läste något om stackars hundar i koppel... Det är inte jämförbart. En hund tillhör människor (inte för 10.000 XNUMX år sedan, men nu). Om du nu ska "befria" en hund från sin chef kommer du att göra den väldigt olycklig. En hund vill ha en ägare, någon som ger honom klarhet. Och till och med: en hund gillar verkligen att arbeta för sin chef. Att titta på, dra slädar, valla boskap... de älskar det.