Thailändaren, ett sparsamt folk

Av Hans Pronk
Inlagd i Bor i Thailand
Taggar: , , , ,
26 oktober 2023

Naturligtvis lånar många thailändare mer än vad som är klokt. Ofta för en (för) dyr bil, men ännu oftare av nödvändighet, till exempel för barnens studier, för inköp av konstgödsel, för att starta ett litet företag eller för oväntade utgifter.

Det som också påverkar bilden är de berättelser som regelbundet cirkulerar om att thailändaren inte ser bortom dagens dag och som sedan illustreras med berättelser om barpigor som - åtminstone före covidkrisen - hade en stor inkomst men där pengarna flög ut genom dörren lika lätt. Men de flesta thailändare måste jobba hårt för sina pengar och inser därför värdet av pengar ännu mer än vad den genomsnittlige farangen inser. Och i sin omgivning ser de också otaliga exempel på människor som måste klara sig för 600 baht i månaden på sin ålderdom eller som står på grund av motgångar i livet och dålig socialtjänst. Dessa thailändare vill skydda sig mot en sådan katastrof genom att lägga något åt ​​sidan då och då om möjligt. Jag ska ge några exempel på det.

Till exempel känner jag en biträdande lärare med en månadsinkomst på 10.000 4 baht. Mer än nog för henne eftersom hon lever sparsamt, bor fortfarande hos sina föräldrar och har inga barn. Hon skänker pengar från sin inkomst några gånger i veckan till välgörenhetsorganisationer, allt från människor som förlorat sina hem till svältande elefanter och naturligtvis de nödvändiga buddhistiska institutionerna. Dessutom investerar hon i en statlig fond med en avkastning på XNUMX % som hon har tillgång till som lärare. Hon går just nu en investeringskurs eftersom hon också vill investera i aktier. Jag känner också en student som går sista studieåret och redan har köpt några aktier. Naturligtvis är detta bara två exempel, men det är slående att de båda berättade detta för mig oönskat, oberoende av varandra. Möjligen en trend bland unga i Thailand med bra utbildning.

Äldre

Jag kan inte ge några exempel på att äldre i mitt område (Isaan) investerat i aktier. De brukar spara på ett annat sätt. Jag känner till exempel ett äldre par vars man har en beräknad inkomst på 30.000 XNUMX baht och hustrun tjänar förmodligen också mer än minimiinkomsten som frisör. Förutom att köpa en bil köper de då och då bitar av mark som säkerhet för sin ålderdom. Men vanliga bondefamiljer gör också detta om de har resurser för det. Det finns till exempel en familj där mannen arbetar som lastbilschaufför vid sidan av sin risfält och där hans fru säljer grönsaker på de lokala marknaderna. Men de lyckas också köpa lite extra mark då och då.

Men utan tvekan är den mest populära pensionsförsäkringen i Thailand guld. Och det finns flera anledningar till det. Till exempel finns det praktiskt taget inga bankkontor på landsbygden och många thailändare som bor på landsbygden besöker nästan aldrig städer. Guld används då som ett bra alternativ till ett bankkonto. Enbart i en provinshuvudstad som Ubon finns det dussintals guldbutiker där du kan köpa men också sälja guld, där skillnaden mellan köp- och försäljningspriset bara är cirka 3 % när det gäller mynt och lite mer för de mer populära halsband. Det guldet kan även tillfälligt bytas mot pengar hos en pantbank eller tjäna som säkerhet för ett lån från bekanta. Till exempel fick vi en gång en oönskad guldkedja som säkerhet för ett lån. Med sådana säkerheter kan du givetvis vara säker på att du får tillbaka dina pengar. Guld har dessutom visat sig i cirka 3000 år som en investering som behåller sitt värde, även om den givetvis är föremål för prisfluktuationer. Dessutom, vem vet att guld har överträffat någon börs detta århundrade? Och med de nuvarande uppriktigt sagt extrema åtgärder som vidtagits av många centralbanker, kan du förvänta dig att den trenden kommer att fortsätta i många år framöver.

goud

Den som tvivlar på guldägandet av den genomsnittlige thailändaren har inte varit uppmärksam och missat köerna till guldbutikerna de senaste månaderna. Folket i de linjerna stod där för att sälja sitt guld och utbudet var så stort att vissa guldbutiker var tvungna att stänga eftersom de inte längre hade pengar att köpa guldet. Det guldet såldes så småningom till Schweiz (medan Thailand vanligtvis är en importör av guld) och i så stora kvantiteter att det, enligt Thailands centralbank, hade en stor andel i Thailands positiva handelsbalans under dessa månader och till och med resulterade i en markant högre kurs för baht. Bangkok Post uppgav att ett stort utbud av guld från det höga guldpriset. Thailändare skulle köpa guld när det är billigt och sälja det när det är dyrt, till skillnad från många västerländska investerare som inte köper förrän uppgången har pågått ett tag. Bangkok Post har utan tvekan rätt, men det är bara en delförklaring.

Den största delen av försäljningen har utan tvekan varit guldägarens vädjan till guldets funktion som en resurs i oroliga tider. Och tiderna har varit tuffa för många thailändare de senaste månaderna, så de har tvingats tjäna pengar på en del av sitt guld för att överleva. För guld är inte i första hand en investering, utan mer en pålitlig försäkring mot bakslag. Den försäkran kan visa sig vara ovärderlig om, som vissa ekonomer förväntar sig, hyperinflation kommer till västvärlden som inträffade i Weimarrepubliken för 90 år sedan. Och den förväntningen bygger på det nuvarande extrema penningskapandet och på det faktum att det är omöjligt för centralbanker att höja räntorna mycket med den nuvarande skuldställningen för många regeringar, företag och individer. När inflationen höjde sitt fula huvud för 40 år sedan kunde den inflationen med framgång dämpas genom att till exempel höja räntan på statsskulder och på bolån till 13 % i Nederländerna och till och med till över 20 % i Storbritannien. En sådan nödåtgärd är inte längre möjlig. Skulle hyperinflation komma – vilket jag inte förväntar mig och absolut inte förutspår men inte heller utesluter – kommer den thailändska risbonden att ha tur i sin position som livsmedelsproducent och med sina guldinnehav. Och farangen med sina värdelösa euro, yens, dollar eller pund kommer ofta att bero på den risbonden. Rollerna är då drastiskt ombytta. En extra anledning att vara snäll mot vår thailändska medmänniska nu för vi kan behöva dem hårt om en tid.

Irrationellt lån

Till sist ett exempel på ett onödigt och irrationellt lån från en thailändsk risodlare. Med vilket jag inte vill visa att den genomsnittlige thailändaren tar oansvariga lån, men att motiven för irrationellt beteende skiljer sig lite från den genomsnittlige farangens. Risbonden i fråga hade det inte bra - ingen bil till exempel - men det som utan tvekan gnagde på honom var att av de 4 familjemedlemmarna - förutom bonden, hans fru och två döttrar - bidrog han minst till familjens inkomster . Ännu viktigare, han hade ögonen på en ung kvinna och han var ivrig att imponera på henne. Han bestämde sig för att köpa en jordbruksmaskin som givetvis skulle behöva finansieras med ett lån med hustruns mark som säkerhet. Hans fru var emot detta men gav till slut efter.

Det pratades också om att vi skulle låna pengar, men det tyckte min fru var oansvarigt eftersom det redan fanns tillräckligt med jordbruksmaskiner i den aktuella byn och dessutom handlade det om ganska mycket pengar. Bondens familj lyckades äntligen ordna finansieringen och vi är nu två år längre. Lyckligtvis lyckades de tills nyligen betala amorteringarna och räntebetalningarna i tid, men för närvarande är en dröjsmålsränta på grund av sena eller otillräckliga betalningar nära förestående. Min fru har lagt handen över hjärtat – som tur var var det inte så mycket – så de är säkra ett år till. Och risbonden? Han var verkligen framgångsrik med sin flickvän eftersom hon nu är gravid, även om hon också har fått reda på under tiden att att äga en jordbruksmaskin inte nödvändigtvis betyder att man är framgångsrik i livet.

Är något sådant typiskt thailändskt? Nej, min historielärare på gymnasiet har redan förklarat många härskares beteende med sloganen "cherchez la femme", som översatt betyder "hitta kvinnan". Från Julius Caesar till de franska kungarna kunde han förklara deras ibland extremt märkliga beslut genom att peka på kvinnorna runt dem. Det ropet kommer för övrigt inte från en historiker utan från en författare, men det här åsido.

Det märkliga beteendet är inte begränsat till franska kungar. Till exempel berättade en bekant en gång på ett uppriktigt humör att han i sin ungdom hade sprungit många mil i sin ungdom för att gå ner i vikt i ett förmodligen hopplöst försök att vinna en ung dams tjänster som han hade ett sådant öga för. Och vilken man kommer att förneka att han någonsin gjort dumma saker för att vinna en kvinnas gunst. Åtminstone inte, även om jag inte ska gå in på detaljer.

Fråga våra läsare: är kvinnor också så irrationella?

43 svar på “Thailändaren, ett sparsamt folk”

  1. Mikrofon säger upp

    Fin artikel, men börsen består inte bara av en värdestegring som är fallet med guld, ta hänsyn till utdelningen så får du en helt annan bild. Total Return Aktieindex för de senaste 50 åren:

    Börs: 13.611 XNUMX %
    Guld: 4.772 XNUMX %

    Det är ganska stor skillnad. Källa:https://www.longtermtrends.net/stocks-vs-gold-comparison/
    Scrolla ned 1 diagram för "Inklusive Dividends: Total Return Stock Index"

    • Hans Pronk säger upp

      Du har såklart rätt i att du ska ta med utdelningar. Och att valet av period har stor betydelse. Men även om man räknar in utdelningen så har guldet hittills varit överlägset detta århundrade. Absolut inte under en period av 50 år. Men egentligen handlar det om den framtida utvecklingen och det är alltid osäkert. Och guld ska inte ses som en investering utan mer som en försäkring, till exempel mot hyperinflation.

      • Ger Korat säger upp

        Kära Hans, det handlade om siffror och jag vill alltid ta en titt och jag använde samma länk från Mike. Även om ett sekel = 100 år kan du göra jämförelsen av en hare med en snigel:

        guld: 8166% ökning
        aktier (totalavkastning aktieindex): 1482131% ökning

        Jag har faktiskt kollat ​​det några gånger, en avkastning på 1,4 miljoner procent för aktierna och det är en avkastning på 181 gånger så mycket. Ge mig bara ett kilo aktier istället för ett kilo guld, eller något liknande.

      • Mikrofon säger upp

        Det är inte korrekt, 100 år av aktiemarknad vs guld”

        Börs: 1.482.000 XNUMX XNUMX %
        Guld: 8.166 XNUMX

        Även utan utdelningar är aktiemarknaden mycket bättre än guld på 100 år: 24.533 XNUMX %

        Guld är en trevlig investering när börsen går fel, men det är oftast korta perioder med undantag för 1929-1939-situationen. Men nu har vi en helt annan ekonomi än den före andra världskriget. Tyvärr är den största förändringen sedan dess att USA övergav guldmyntfoten någon gång på 2-talet.

        • Hans Pronk säger upp

          Du har helt rätt i att påpeka övergivandet av guldmyntfoten. Före den tiden (1971/Nixon) var guldpriset mer eller mindre fruset, så en jämförelse är meningslös. Att jag har valt en relativ period på 20 år (”det här århundradet”) beror på att penningskapandet har börjat på riktigt först under de senaste 20 åren och det förklarar varför guld har gått så bra under den perioden. Och eftersom vi kan förvänta oss att penningpressarna fortfarande kommer att arbeta övertid tills vidare, kan du också förvänta dig en ytterligare ökning av guldet. Det är naturligtvis inte en förutsägelse av mig, det vågar jag inte.

  2. Tino Kuis säger upp

    Det här är en värdefull historia, Hans, och jag stöder den fullt ut. De flesta thailändare förvaltar sina pengar någorlunda bra, och sparar ganska mycket. Det finns många byfonder där man placerar pengar, till exempel som en slags begravningsförsäkring. Vissa typer av livförsäkringar fungerar också som en slags spargris: de betalar ut vid högre ålder.

    Det är trevligt att du är så välinformerad om vad som händer i Thailand. :

    • Hans Pronk säger upp

      Tack Tino,
      Av en slump hörde jag också en gång hur mycket en sådan bybegravningsförsäkring betalade ut. Ett mycket högt belopp med tanke på den låga premien. Jag tror att det beror på att de som lämnar byn inte längre betalar premier och därför inte längre får förmåner. De förlorar då de investerade pengarna och det gynnar i sin tur de som är kvar. Och tydligen inga omkostnader som i Nederländerna.

      • Tino Kuis säger upp

        Å ja, och så har man ju också ett slags privata spargrupper, bybanken. Du lägger in lite pengar varje månad och sedan kan du låna om det plötsligt skulle behövas.

    • Hans Pronk säger upp

      Kära Tino, jag har inte lätt kunnat hitta något om de där byfonderna på internet, men det är faktiskt oerhört intressant, bland annat för att jag tror att det kan ha fungerat hyfsat bra i hundra år utan expertis vad gäller investeringar, bestämma premienivåer och bestämma förmånernas storlek (i min stolthet känner jag nästan lust att ge råd, men det gör jag inte). Det verkar väldigt känsligt för bedrägerier, men det är tydligen inget problem. Det tyder också på en stark social sammanhållning.

  3. JM säger upp

    Jag tror att de flesta thailändare inte kan spara eftersom det helt enkelt inte finns några pengar.
    Många kommer att behöva lämna in sin bil till banken eftersom de inte längre har råd.
    Eller så kan du låna ett smart drag av banken.
    För att hjälpa dig ner ännu mer

    • Hans Pronk säger upp

      Ibland blir man förvånad över att mycket fattiga människor visar sig äga guld. Det kommer faktiskt inte att vara de som köpt en bil med lånade pengar. Jag känner också en laotisk kvinna som har bott i Thailand i decennier i en extremt sjaskig hydda, även med Isans mått mätt. Ändå hade hon ett 50-bars guldhalsband och när hennes ekonomiska situation förbättrades lite bytte hon ut det mot ett 1 baht halsband – mot en extra betalning förstås.

      • Rob V. säger upp

        I 'Welcome to Bangkok slaughterhouse', där Fader Joe beskriver livet i slummen Klong Toey, uppstår en anekdot om en brand som bränner en del av grannskapet till aska. Efter att branden har släckts går de boende snabbt för att gräva i resterna efter sitt gömda guld (kedjor etc.).

        • Rob V. säger upp

          Och tack igen för detta gedigna stycke käre Hans. 🙂

  4. l.låg storlek säger upp

    Skillnaden mellan att köpa och sälja guld skulle bara vara 3 procent. Tyvärr är detta lite annorlunda.
    Köp inte fastigheter med 3 procents skillnad!

    Guldpriset är inte heller stabilt! Nu är guldpriset per baht högt.
    Vid försäljning är kunden alltid offer, eftersom guldbutiken och guldsmeden inte är intresserade
    i privat guld.

    • Hans Pronk säger upp

      Du måste betala ränta hos pantbanken och då måste du verkligen snart betala mer än 3%. Men guldbutiken vill gärna ha ditt guld eftersom han lever på att köpa och sälja. Och om utbudet är stort som de senaste månaderna kan det alltid exporteras till Schweiz. Kostnaderna för transport är låga, även inklusive den nödvändiga stöldförsäkringen.
      Detta är helt klart annorlunda i Nederländerna, eftersom personalkostnader (och alla typer av skatter) kräver en stor marginal.

      • willc säger upp

        Det Hans säger stämmer, min fru köpte guld för några år sedan för 18000 24,500 Bth per bad och har nu sålt för XNUMX XNUMX Bth per bad.
        (Tips) Det beror också starkt på vilken butik du handlar i, sparar ibland mer än 1000 baht per butik.
        Så fråga först, det är inte så att du får samma pris i varje butik.

        • Hans Pronk säger upp

          Ett annat tips: sälj guldet i samma butik där du köpte det, om möjligt med köpbeviset. Då får du förmodligen det bästa priset. Det kan också förklara skillnaden på 1000 baht.

  5. chris säger upp

    Berättelsen matchar inte titeln alls. Det handlar egentligen bara om att köpa och sälja guld. Jag tror inte det har så mycket med sparande att göra utan med arv. Det mesta av guldet och pengarna från intäktsgenereringen av det guldet har ibland funnits i familjen i decennier. Folk vet ofta inte hur det hamnade i familjen, men ibland på grund av mormors synd.
    Utifrån siffrorna är thailändarna inte alls ett sparsamt folk, utan ett starkt konsumtionsfolk: det man ser (hos grannarna) måste man ha (bil, mobiltelefon, plattskärm, moped) och så snart som möjligt. Och så finns det lån och spel eftersom det är de snabbaste sätten (tror folk) att få kontanter. Lån återbetalas vanligtvis inte utan ett gap täcks av ett annat. Och med spelande går mycket pengar förlorade, ibland till och med lånade pengar. Jag har inte en av dessa i min egen lägenhetsbyggnad, utan dussintals exempel. Och det finns också sparsamma thailändare, men det är en stor minoritet. Min ex-flickvän var inte sparsam, hon var snål: aldrig mer (endast begagnad), även på helgerna bar hon sin företagsuniform (eftersom den var gratis); mat slängdes aldrig utan värmdes upp till nästa dags lunch, mopeden var 1 år och lappades hela tiden. Som ett resultat hade hon två hus och dålig hälsa. (särskilt mag- och tarmbesvär)

    • Hans Pronk säger upp

      Den massiva försäljningen av guld de senaste månaderna medan det normalt köps mer guld än säljs (Thailand importerar mest guld) tyder starkt på att guldet har sålts för att hålla det flytande. Och det är det man sparar till. När du köper guld hoppas du att det aldrig blir nödvändigt att sälja och sedan går det över till barnen.
      Och dessutom misstänker jag att köp av guld inte ingår i de siffror du refererar till.

      • chris säger upp

        Du sparar för att hålla huvudet ovanför vattnet????? Nej, thailändarna har sålt sitt guld för att hålla huvudet ovanför vattnet eftersom de inte har något, inklusive inga besparingar. Vissa stackars stackare har faktiskt inte ens ett bankkonto.

    • Tino Kuis säger upp

      Ja, ja, Chris.

      Siffrorna säger att i Thailand sparas 10% av nationalinkomsten (detta kommer troligen att vara till stor del bland medelinkomster och högre inkomster), privata skulder är 85% av den nationella inhemska produkten, i Nederländerna är det mer än 200%.

      Lån betalas oftast inte av? På riktigt och på riktigt? Vem ska låna ut då? Jag tror inte på vad du säger. De flesta lån betalas tillbaka.

      Du kanske borde se bortom din lägenhet.

      • chris säger upp

        Jag gör det, och väldigt ofta, och min fru kommer över hela Thailand för sitt arbete.
        det verkar som att gwneThaien är helig för dig och raden av thailändare och armén, naturligtvis de onda, de onda.
        Men du kanske borde läsa något om de thailändska hushållens skuldproblem. Kommer att ge en första, men det finns dussintals andra artiklar (förutom de svåra att hitta inofficiella skulder med lånehajar och sparkooperativ).

        https://www.thailand-business-news.com/banking/75454-thailands-dangerous-debt-addiction.html
        https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes
        htthttps://www.thaiexaminer.com/thai-news-foreigners/2019/09/18/personal-debt-thailand-bank-governor-suffiency-economic-thinking-young-thai-people/ps://tradingeconomics. com/thailand/hushållens-skuld-till-bnp
        https://news.cgtn.com/news/2020-03-28/COVID-19-leaves-Thailand-high-household-debts-high-odds-of-recession–Pel2pphmJq/index.html
        https://www.bangkokpost.com/thailand/general/1910092/student-loans-boost-as-crisis-bites
        http://www.en.moe.go.th/enMoe2017/index.php/articles/476-student-loan-defaults-blamed-on-poor-discipline

        Att 85% betyder ingenting alls om den verkliga BNP görs av en minoritet av befolkningen. I Nederländerna bidrar många fler till BNP. Se bara på medianinkomsterna.

        • Tino Kuis säger upp

          OK, Chris, jag väljer en källa:

          https://www.bangkokpost.com/business/1804389/household-debt-up-7-4-in-2019-amid-economic-woes

          Citat från den artikeln:

          Thanavath sa att Thailands hushållsskuld har ökat varje år, men förhållandet till BNP är fortfarande under 80 %.

          "De flesta skulder uppstår för nödvändiga föremål som bilköp och bostadslån," sa han. "Räntan nu på 78% av BNP anses ännu inte vara oroande."

          Thailändska privata skulder "är ännu inte oroande".
          Från en annan källa vet jag att i Thailand är mer än 50% av skulderna bolån (en form av sparande...), 25% är fordon och resten är många andra saker. Det största problemet är med lånehajarna som tar ut mycket ränta, vilket inte är tillåtet, men som regeringen gör lite åt. Tre gissningar varför inte.

          Och jag kommer aldrig att säga något ont om militären igen. Arméchef Apirat sa att armén är "helig", med det thailändska ordet "saksit", helig som Gud eller Buddha.

          • Tino Kuis säger upp

            Moderator: Off topic.

          • Johnny B.G säger upp

            Jag vet inte tillförlitligheten av länken, men något skulle ha gjorts åt lånehajen.
            Att en lånehaj kan vara detta har mycket mer att göra med bristen på att kunna lägga konsumtionen på verksamheten. Låntagare är inte offer, utan orsak till ett problem, förutom i ett fåtal fall förstås.

            https://www.pattayamail.com/business/thai-police-arrests-nearly-5500-loan-sharks-and-debt-collectors-305732

          • khun moo säger upp

            Tino,

            Förhållandet till BNP är baserat på officiella lån genom banken antar jag.
            Den faktiska skuldbördan syns inte i siffror.

            Vad gäller fordon är det ofta en mycket låg inköpssumma och en månatlig betalning.
            Detta är alltså inget lån, men om du inte betalar på några månader kommer bilen att beslagtas och du förlorar dina tidigare betalda avbetalningar.

            Bolån i ett hus förekommer inte bland den fattigare befolkningen.
            Du behöver ingen inteckning i korrugerad plåt och ett antal murstenar.
            Spel och alkoholberoende skapar skulder.

            • TheoB säger upp

              Förutom den sista meningen håller jag med dig khun moo.
              Av tidigare svar från dig förstår jag att alkohol- och spelberoende är den största boven i din närmiljö, men det är mindre fallet i min thailändska miljö. De senaste 2 åren är det främst brist på inkomst, eftersom inget arbete. Det fanns knappast något stöd från den thailändska regeringen.

              Detta bidrag från Hans Pronk är från 2 år sedan och sedan dess har skuldbördan försämrats avsevärt, vilket kan ses i denna graf (https://tradingeconomics.com/thailand/households-debt-to-gdp) av handelsekonomi.
              I början av coronapandemin kunde många betala sina levnadskostnader och skulder genom att dra på sina besparingar och sälja guld, men man kan se skuldbördan stiga stadigt från första kvartalet 1 och framåt. Jag vet inte varför Q2020 2 visar en nedgång, men det kanske beror på att folk säljer sitt guld i massor?
              Under Q3 2021 kommer skuldbördan att skjuta i höjden (allt guld är redan sålt?) och det krävs upplåning för att klara sig.
              Människorna på samhällets botten, som som alltid tar de hårdaste slagen, har redan sålt eller pantsatt allt av värde och kan bara vända sig till lånehajar. I avsaknad av säkerheter tar dessa personer vanligtvis ut 20 % ränta per månad.

              • Piet säger upp

                30% till 60% per månad ränta och lånehajar har spridit sig som en löpeld över hela Thailand.
                På toppen är lånehajarnas stora chefer högre militär- och polistjänstemän
                exempel thailändsk kvinna lånar 5000 baht till 1% ränta per dag.
                Den thailändska kvinnan har betalat 1 1500 baht ränta i 1 år, så hon har betalat 18000 5000 baht ränta på 5000 år på ett belopp på 1500 XNUMX baht på grund av att hon inte kan betala tillbaka resterande XNUMX XNUMX baht och nu betalar XNUMX XNUMX baht rete per månad fram till kl. slutet av dagarna.

      • Ger Korat säger upp

        Ja, att Nederländerna har en hög skuldbörda beror på bolånen. Men det är bara kapitalackumulering och bolåneskulderna kompenseras då av värdet på bostaden, som i genomsnitt är dubbelt så stort och därmed positivt i balans. En annan fördel med bolåneskulden är att den ger skatteförmåner och därmed mer disponibel inkomst. Jämförelse med Thailand är helt fel, till exempel sparar holländarna också mycket till socialförsäkringen och är försäkrade för alla slags olyckor som arbetslöshet, långvarig sjukdom etc. Och de är skyldiga att spara till pensioner, vilket gör dem bland de högsta besparingarna i världen.

        https://economie.rabobank.com/publicaties/2018/juli/nederlandse-huishoudens-weinig-vrij-spaargeld/

        inom denna länk finns många referenser till andra där mer förklaras och förklaras.

    • Hans Pronk säger upp

      Chris, du antar förmodligen att guld inte är pengar. Jag skulle vilja påpeka att vissa ser guld som de enda pengarna: "Money Is Gold, and Nothing Else" Guld är pengar. … Efter paniken 1907 kallades John Pierpont Morgan att vittna inför kongressen 1912 i ämnet Wall Street-manipulationer.”
      Visserligen ett uttalande från mer än ett sekel sedan, men med tanke på att centralbanker fortfarande äger guld och till och med köper ytterligare guld kan man anta att ingenting har förändrats under hela den tiden. Men vid den tiden var alla valutor bortkopplade från guld och stöddes därför av ingenting förutom tilliten att andra kommer att acceptera det för tillhandahållande av tjänster och varor. Och som du utan tvekan vet, går självförtroendet på hästryggen och kommer till fots.

      • chris säger upp

        Enligt mig är guld inte pengar, utan ädelmetall som silver, som ger pengar när jag säljer det. Precis som olja, veteranbilar och sällsynta föremål som vaser, tavlor, mynt och frimärken och mark.
        Fördelen med guld (och silver) är att det är litet, du behöver inte veta värdet eftersom det säljs och köps i vikt och så finns det hundratals butiker i Thailand där du kan köpa och sälja guld; och knappt några butiker med frimärken eller antikviteter.
        Men jag är säker på att det är bättre att spendera dina pengar på konst än på guld. Eller i ett internetföretag som Amazon eller Facebook. Men ja, för det måste man samla på sig mycket kunskap.

        • Hans Pronk säger upp

          Chris, att guld inte är pengar är ett oförsvarligt förslag. Följande står på DNB:s hemsida: ”Centralbanker som DNB har därför traditionellt sett mycket guld i hus. Guld är det ultimata boägget: förtroendeankaret för det finansiella systemet. Om hela systemet kollapsar ger guldaktien säkerhet för att börja om."
          Ja, om systemet kollapsar kommer DNB troligen att ge ut nya pengar som är kopplade till guld och som därför inte är föremål för inflation och som kommer att ha förtroende hos alla i denna värld. Nu kan du verkligen inte växla dina euro mot guld hos DNB. Om du försöker det kommer de att säga, "gå någon annanstans och försök ändra dina papper eller dina nollor och ettor på en dator till guld. Du får inte vårt guld."
          Du förstår inte guldets avgörande funktion.

          • chris säger upp

            Jag kan betala med pengar, i snabbköpet, på bageriet och slaktaren och jag kan betala min hyra. Det kan man inte göra med guld. Och DET är därför guld inte är pengar. Guld är värdefullt och värdefullt och det visar sig att värdet är hållbart. Men guld i sig är ingenting värt. Det är därför vi uttrycker det i valuta och det är bara en överenskommelse. Mer hållbar ibland än den valuta jag använder för att handla. Men bara för skojs skull, prova att betala för de veckovisa matvarorna på Tesco med en guldring. Lycka till.

            • willc säger upp

              Förlåt Chris, jag håller inte med om valuta är ingenting värt, jag tror att ett papper kostar 10 cent, hörde jag en gång
              Du glömmer 1 sak; du kan skriva ut pengar, se bara på USA med deras tryckskuld på 21 biljoner. Guld är det inte, därav värdets stabilitet genom århundradena.

            • Hans Pronk säger upp

              För några månader sedan köptes ett hus i Vietnam och betalades i guld. Det är möjligt, även om det fortfarande är ett stort undantag eftersom bland annat växthussystemen inte är inrättade för det. Men det utvecklas redan kryptovalutor som är kopplade till guld och då kan man betala i milligram eller till och med mikrogram guld, förutsatt att motparten accepterar det förstås. Men det kan ta en enorm flygning eftersom guldpriset är nästan detsamma överallt i världen.
              Att betala med guldmynt eller guldringar kommer alltid att förbli besvärligt och det var därför papperspengar infördes. Ursprungligen länkad till och inlösen mot guld. Du betalade faktiskt med guld då. Tyvärr har det systemet urvattats av politiker och centralbanker och som ett resultat finns det nu risk för en total kollaps av det nuvarande systemet, vilket De Nederlandsche Bank också indikerar. Och vi kan gå tillbaka till det gamla systemet, naturligtvis på modern basis. Och så betalar vi med guld igen.
              Nu är du övertygad, eller hur?

              • chris säger upp

                I vissa länder kan du betala med guld, i de flesta inte. Det är inte lagligt betalningsmedel. Om säljaren accepterar något som motvärde är upp till säljaren. Jag kan nog också köpa ett hus med en riktig Van Gogh.
                Det nuvarande systemet är på väg att kollapsa eftersom det inte längre är centralbanken som skapar pengar genom att trycka pengar, utan för att alla banker skapar bokpengar genom lån som inte fanns tidigare.
                https://www.monetaryalliance.org/how-is-money-created-today/
                Vi kommer aldrig att betala med guld igen, utan med lokala valutor som bara kan användas för att betala regionalt. Detta har pågått under lång tid i många länder eller distrikt.

                • Hans Pronk säger upp

                  Nej Chris, du kan inte köpa ett hus med en Van Gogh. En Van Gogh uppfyller inte alla krav som pengar måste uppfylla. Till exempel kan du såga en guldtacka på mitten utan att verkligen ändra värdet. Om du gör det med en Van Gogh har du ingenting kvar. Se till exempel https://medium.com/datadriveninvestor/why-was-gold-used-as-money-over-all-other-elements-56fd3f943f84.
                  Guld har varit pengar i tusentals år av en anledning. Och jag skulle bli förvånad om det inte var fallet med utomjordiska civilisationer.

            • januari säger upp

              Ja Chris med din voucher > pengar kan betala dig så länge det inte finns någon hyperinflation.
              Säg adjö till din Euro,s... om det fortsätter så här!

              Många länder har blivit rädda för att deras banktillgodohavanden kan frysas av Amerika i framtiden om de inte längre följer efter.

              Vladimir Putin avslöjar skapandet av ny internationell reservvaluta vid 14:e BRICS-toppmötet – Turkiet, Egypten och Saudiarabien överväger att gå med i BRICS
              https://fintechs.fi/2022/07/25/brics-nations-plan-to-create-a-new-international-reserve-currency/

              Dessutom överväger Turkiet, Egypten och Saudiarabien att gå med i BRICS-gruppen. Analytiker tror att BRICS drag att skapa en reservvaluta är ett försök att underminera den amerikanska dollarn och IMF:s SDR.

          • chris säger upp

            litet tillägg från Wikipedia:
            Guld är det mest kända exemplet på råvarupengar. Det fanns dock nackdelar med guld: kvaliteten, även om den var mycket mer konstant än många andra typer av råvarupengar, var inte alltid densamma och dessutom krävde varje transaktion en skala för att bestämma mängden guld. I de äldsta tiderna användes en prövsten för att kontrollera guldets kvalitet. Alexander den store var den första att mynta guld från regeringen, det vill säga att stämpla det för att garantera kvalitet och vikt. Förtroende för stämpeln var nödvändigt: folk litade på att guldet verkligen har det värde som stämpeln visar, men i tveksamma fall kan du naturligtvis kontrollera guldet själv.

            Att använda guld som betalningsmedel var mycket riskabelt. När en stor betalning skulle göras fick stora påsar med guld transporteras från betalaren till mottagaren. Risken för att en sådan guldtransport skulle plundras var mycket stor. Även andra kontantbetalningsinstrument hade denna nackdel.

            och även:
            Guld är inte lagligt betalningsmedel. Värdet på det lagliga betalningsmedlet garanteras av guld.

          • januari säger upp

            Idk Hans guld är pengar.
            Jag känner inte alls för att investera.
            Och köpte därför guldmynt 2016 vid köp för 1.130 XNUMX euro styck.
            Inköpspris idag = 1.816,00 XNUMX € styck
            Återköpsgaranti: är 100 % av spotpriset.
            ser:https://zilvergoudwinkel.nl/nld/goud-zilver-verkopen
            Spotpris idag 16:52 = 1.714,89 XNUMX

            SDR definierades initialt som motsvarande 0,888671 gram finguld – vilket också motsvarade en amerikansk dollar vid den tiden. Efter Bretton Woods-systemets kollaps omdefinierades SDR som en korg av valutor.

            https://www.imf.org/en/About/Factsheets/Sheets/2016/08/01/14/51/Special-Drawing-Right-SDR

            En korg med valutor bestämmer värdet på SDR
            SDR VÄRDE
            SDR-värdet i US-dollar bestäms dagligen från spotväxelkurser som observerats runt lunchtid i London och publiceras på IMF:s webbplats.

            SDR definierades initialt som motsvarande 0,888671 gram finguld – vilket också motsvarade en amerikansk dollar vid den tiden. Efter Bretton Woods-systemets kollaps omdefinierades SDR som en korg av valutor.

            Valutor som ingår i SDR-korgen måste uppfylla två kriterier: exportkriteriet och fritt användbara kriteriet. En valuta uppfyller exportkriteriet om emittenten är en IMF-medlem eller en monetär union som inkluderar IMF-medlemmar, och även är bland de fem bästa världens exportörer. För att göra en valuta "fritt användbar" av IMF,
            ================================================== ===================
            Under 2008 var bankernas ömsesidiga förtroende 0,000 %.
            Guld är då en lösning!
            Zimbabwe introducerar guldmynt som en räddning!
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/

            Förutom förloppet av en fiatvaluta visar historien att guldets roll har varit densamma i samhället i nästan 5000 år. Det är i alla fall ingen slump att länder har stora guldreserver.
            https://goudzaken.nl/kennisbank/zimbabwe-introduceert-gouden-munten-als-redmiddel/
            Zimbabwes inflation ligger nu på 191,6 % och räntan är så hög som 200 %. Inga åtgärder verkar fungera för att bekämpa inflationen. Zimbabwe väljer därför att falla tillbaka på guld.

            Moms De kontanter du får från banken är i själva verket inte mer än en kupong.
            Banken har bara en ansträngningsskyldighet om det går fel.
            Och skattebetalaren får betala för dina besparingar upp till 100.000 XNUMX euro?
            Men om det ska bli väldigt svårt???? Kommer herr Rutte bara tjäna 25.000 XNUMX euro imorgon.....? i form av …..en värdekupong? Ha Ha

            btw... i Kina finns för närvarande n Bankenrun.
            De har sina pengar på sin mobiltelefon... FÄRG = RÖD!

      • willc säger upp

        Återigen håller jag helt med Hans; Det finns en skillnad mellan valuta och pengar och det senare inkluderar också guld.

  6. Peter säger upp

    Guld kostar pengar. Nästan varje land har guld och lagrar det. I ekonomiska beräkningsmodeller tar man då hänsyn till detta och det sker bara handel för att förhindra att guldet fluktuerar för mycket. Priset hålls på konstgjord väg på en nivå och inte bara guld.
    En gång fick jag läsa att Nederländerna hade 600 ton guld. Lagrat i decennier i olika länder.
    Vad skulle betalas för att bevaka det guldet? Det går upp i tiotals, kanske 100 miljoner/år. Så guld kostar bara oerhört mycket i stora mängder.
    Dock samma pengar.
    Guldet kan därför kosta på grund av beräkningsmodeller, det används inte för att betala av statsskulder. För det höjer du bara skatterna och fortsätter att slösa bort de pengarna.
    Vid en viss tidpunkt kunde Nederländerna låna pengar OCH ta emot pengar. Det har aldrig erbjudits mig.

    Thai behöver en borgensman för ett lån, finns det ingen får du ingenting. Så då till loanshark.
    Jag har läst att Thailand gör något åt ​​detta och det var kända fall där thailändaren fick tillbaka sina ägodelar (Asean Now). Det var ett tag sedan, vet inte om det finns kvar.

    Rädda thailändska? Kanske finns det, men det är precis samma sak som i Nederländerna. Mycket ofta tycker folk att man ska spendera det på de dummaste sakerna, så spara inte och hamna i trubbel.
    Det är ett val.
    En thailändsk familjemedlem träffade fel person, skulle investera pengar och ... förlorade.
    Hon är bara för ung och för naiv. Agerade för snabbt och utan samråd. Men man lär sig. Erfarenhet är den bästa läraren. Även om vissa aldrig lär sig.

  7. Yan säger upp

    Som en sidoanteckning... för 100 år sedan kostade en kostym 1/4 ounce/guld...och det är fortfarande samma sak idag. Folk betalade några dollar för den skräddarsydda kostymen, nu mycket mer. Guld behåller sitt värde, alltid. En stabil investering...


Lämna en kommentar

Thailandblog.nl använder cookies

Vår webbplats fungerar bäst tack vare cookies. På så sätt kan vi komma ihåg dina inställningar, ge dig ett personligt erbjudande och du hjälper oss att förbättra kvaliteten på webbplatsen. Läs mer

Ja, jag vill ha en bra hemsida