De frias land

27 September 2010

Av Khan Peter

Inläggen 'Barjungfruns saga' och 'Att leva med fördomar' fick många reaktioner. Tack för det. Men jag har några frågor efter att ha läst alla dessa kommentarer.

  • Blir den åsikt och fördomar som vi har om thailändska inte har livnärt sig på ett slags överlägsenhetstänk? Med andra ord, tror vi inte att vi är bättre, intelligentare, mer plikttrogna etc. än thailändarna?
  • Är vi inte avundsjuka på thailändarna för att de kan finna njutning i allt (Sanuk)? Jag tror att de är mycket friare i att tänka och handla än vad vi är?
  • Är thailändare lata eller huvudsakligen praktiska? Varför jobba när en farang spelar Sinterklaas och kastar pengar?
  • Är inte många thailändska kvinnor helt enkelt väldigt affärsmässiga och skickliga på marknadsföring? Hon har något du vill ha, så det är värt pengar? Tänk på kärlek, uppmärksamhet och sex?

För om du kan svara på ovanstående frågor med "ja" kommer pusslet att passa ihop för mig.

Snälla din åsikt.

Tack alla för ert bidrag, allt är sagt. Kommentarsalternativet är avstängt.

66 svar på “De frias land”

  1. berthy säger upp

    Ja Peter, jag tror att din analys stämmer. Thai är mycket friare än farang, i allt du kan tänka dig.

  2. Hansy säger upp

    Jag tycker att det är svårt att jämföra thailändska med holländska, eftersom den kulturella skillnaden är så stor.

    Jag har aldrig spelat Sinterklaas, men har haft flera dåliga erfarenheter av thailändska tjejer (inte bara bartjejer)
    Och tyvärr läser jag samma berättelser för ofta.

    Jag undrar också om thailändarna tolkar ordet kärlek på samma sätt som vi gör.
    Men när jag tittar på de familjer jag känner så är det verkligen inte fallet.
    (Mamma ger en liten inkomst och pappa dricker bara hela dagen: jag undrade mer än en gång, vad gör dessa människor tillsammans och vad har de lärt sina barn om kärlek?)

    • berthy säger upp

      Hansy, thailändska kvinnor vill alltid bli bättre av ett förhållande. "Att bry sig om varandra" kommer först, sedan kärlek. Min unga thailändska flickvän växte delvis upp i Isaan. Inget rinnande vatten i huset. Om hon ville tvätta den där fina rumpan var det i lerdiket.

      • Hansy säger upp

        Jag vill tro dig, men de flesta kvinnor måste göra det med en thailändsk man.

        Och vad har den att erbjuda i detta perspektiv?
        En desinficerad mun hela dagen lång?

        • berthy säger upp

          Klockan är 23.25:XNUMX i Chiang Ma och vi ska sova, vi pratar med dig imorgon, Hansy.

      • A. Smith säger upp

        skulle vilja svara på Hansys meddelande, där han konstaterar att thailändska damer alltid vill förbättra sig, det tycker jag inte är särskilt konstigt, alla vill framåt, och absolut inte bakåt, det stöter vi också på här,
        Det är helt normalt att man bryr sig om varandra, vare sig det är för eller emot akut

        • redaktionen säger upp

          Det stämmer, det finns i varje människa. Du vill gå framåt, inte bakåt eller stå still.

    • Pim säger upp

      Den kulturella skillnaden är stor, men det finns också många kulturskillnader i själva Thailand.
      Jag anser mig vara lycklig att jag insåg när jag först kom hit att jag hade hamnat i fel kultur för mig.
      Nu är jag med 1 kompis vars fosterföräldrar jobbar så länge det är ljust och stöttar mig vid behov.
      Tillsammans är vi och hela familjen på god väg att bygga något bra tillsammans.
      Jag måste inte hålla med om att alla thailändska män dricker.
      De uppskattar mig just för att jag inte dricker och det kan jag inte säga om många fahlangs.
      Jag höll mig fattig i ett tag och blev förvånad över hur familj, vänner och bekanta försökte hjälpa mig.
      Jag kunde inte säga det om många fahlangs, ännu mer så gillar de ofta att se dig som dåren som har blivit lurad.
      Nu går min kompis barn på 1 gymnasiet i BKK med ett bra jobb i framtiden.
      De har till och med mitt efternamn.

  3. Johnny säger upp

    "Lev idag och se imorgon" är mottot för de flesta thailändare. Gårdagen har varit och de tittar på nästan allt från den praktiska sidan. Varför göra det svårt när det kan göras enkelt. Dessutom, tänk inte för mycket, för det har också många nackdelar.

    Jag tror att allt detta har sitt ursprung i buddhismen. "bara för att jag tycker annorlunda betyder inte att jag har fel". Många av deras seder har en urgammal historia, som sinsot till exempel, thailändarna gillar att hålla fast vid sådana seder.

    Det är svårt för farangen att förstå det thailändska sättet att tänka och avfärdas ofta som dumt eller nonsens. Jag har också bitit ordentligt på mig själv och jag tycker fortfarande att det är svårt. Tja, konstiga människor som thailändare.

    Det som gör det ännu svårare är klasskillnaderna och/eller om någon är från BKK eller från Isaan. Du har tjuvar och fuskare överallt, jag kommer att utesluta dem tills vidare. Till att börja med bör du titta på Thailand med thailändska ögon och försöka förstå varför saker och ting är som de är här.

    För att göra detta måste du först tömma din skål, eftersom det är svårt att fylla en skål som redan är full.

    Holländarna gillar att se negativt på saker och ting och deras idé är den rätta. ALLT i livet har två sidor, försök hitta den positiva sidan som varje thailändare gör. Du lever mycket lättare och alla bekymmer faller ifrån dig.

    • Pim säger upp

      Håller helt med dig Johnny.
      Här är stressen som fick mig att lämna NL helt borta, eftersom jag lever som en thailändare.
      Jag känner mig lycklig här och kan inte tänka mig att någonsin behöva gå tillbaka.
      Det är slående att utan undantag 1 alla som kommer in i NL igen på mycket kort tid meddelar att de vill komma tillbaka snart.
      Det är först när man öppnar posten som nostalgin efter det soliga landet börjar stiga igen.
      Visst finns det problem här ibland, men du kan möta dem med ett leende.

  4. ton säger upp

    Den där känslan av överlägsenhet: ja, men många härifrån har det mot andra nationaliteter.

  5. Ferdinand säger upp

    ÖVERLEGADE KÄNSLA ??
    Bloggen fyller tiden underbart, och jag läser de flesta reaktionerna med nöje.. Kul att testa dina egna idéer och erfarenheter.

    Bitar av redaktörer och Khun Peter gör det bra. Jag undrar bara ibland över de enorma rosafärgade glasen. Har en känsla av att många texter är skrivna från Nederländerna och inte alltid har en känsla för det verkliga vardagslivet i Thailand.

    Jag känner också igen den typiska holländska inställningen att kritisera oss själva i påståendet att åsikter härrör från ett slags överlägsenhetstänkande.

    Om man vill stanna här tillfälligt eller inte måste man förstås se på allt så positivt som möjligt. I slutändan frågar vi också utländska medborgare i Nederländerna om de vill anpassa sig.
    Men efter år av att ha bott "här" upplever jag att de flesta falanger här har absolut ingen attityd av överlägsenhet. Jag utelämnar Pattaya och några andra ställen.

    Varje falang som bor i Isaan, till exempel, håller en låg profil så mycket som möjligt, nickar vänligt, lever sitt eget liv och försöker mycket noggrant etablera relationer med thailändare. Man tänker alltid på polisen, visum etc etc. man vill absolut inga problem och vill bara leva tyst.
    Och så märker man efter några år eller snabbare, att de flesta thailändare ler vänligt, verklig kontakt är svårt och att det är just här i Thailand som rasismen uppfanns (mot någon annan befolkningsgrupp) En Isan-pappa bredvid oss ​​behöver inte nödvändigtvis vill att hans dotter gifter sig med en neger.

    Ja buddhist, kristen och islam lever fridfullt bredvid varandra men vill ofta inte ha något med varandra att göra.
    En falang får fortfarande känslan av att han är så välkommen på grund av sitt bankomatkort.

    Överlägsenhetstänkande? Jag har aldrig träffat en thailändare (inklusive bästa vänner, bekanta och familj) som inte tycker att de är bättre än någon annan. Läs också stycket som citeras i bloggen i Bangkok-inlägget från en thailändare själv.

    Kritik mot en thailändare, självkritik mot en thailändare är något som inte finns. Så varför lider vi av en känsla av överlägsenhet? . En thailändare har alltid rätt och kommer alltid att må bättre än den andre. Försök att argumentera med en thailändare utifrån argument.

    Vad jag också beklagar är att bloggen hela tiden antyder att alla åsikter och erfarenheter av kommentatorer bygger på fördomar.

    Enligt min åsikt är alla dessa personliga upplevelser, särskilt av människor som bor här och upplever det på egen hand, inte en fördom, men de ger en realistisk bild av det thailändska samhället, vilket verkligen inte alltid är positivt.
    Efter några år här förstår jag mycket bättre hur en turk känner sig i Nederländerna.

    Ja, åk till Thailand med en positiv attityd!! Men övergrepp är övergrepp, oavsett om de är i Nederländerna eller TH, och du kan inte stryka dem åt sidan under sken av kulturella skillnader. Det är bäst att nämnas vid namn.
    Varför ska kulturella skillnader vara en positiv sak? Mycket av eländet som råder här kommer just från den kulturen.

    Thailand innebär för många en känsla av frihet, men också mycket elände omkring dig. Titta vad som finns bakom det leendet.
    Lyckligtvis är min Thailand erfarenhet fortfarande positiv för mig. Men det betyder inte att du måste gå runt här med blinkers.

    Och nej, vi är inte bättre, mer intelligenta (högst bättre utbildade). Men på punkten av mer plikttrogen tvivlar jag starkt. Utnämning, arbetsmoral, ansvarskänsla (förutom gentemot familjen) är inte riktigt starka sidor här.

    Kudos till redaktionen och Peter för det goda arbetet och att hålla detta forum öppet. Men jag gillar känslan av att många av berättelserna är skrivna från Nederländerna och en väldigt röd Thailand-känsla. Precis som delarna från Isaan där intrycket ges att ingen duschar och alla är fattiga.
    Kom och se hur snabbt det går i de lite större och mer centralt belägna byarna.
    Även här är det 2010, Makro, Lotus, Homepro och Globalhouse finns i närheten, 75% av familjerna har en ny eller inte ny bil, bredbildsskärm, 2 mopeder. De övriga 25% är verkligen mycket fattiga och har ingenting och alkohol och spelande som deras enda tidsfördriv.

    Det finns fortfarande 3 frågor kvar från dig, så gott om material

  6. Ferdinand säger upp

    Avundsjuk?

    Punkt 2 var om VI inte var avundsjuka för att thailändaren är så kapabel till Sanuk.
    Har du någonsin tänkt på de sanna karaktärsdragen hos en genomsnittlig thailändare?
    Detta igen efter många års boende här, bra kontakter med thailändare, thailändska bekanta och familj, bra relation mm mm.
    Min erfarenhet är att jag aldrig har sett så svartsjuka människor som thailändare i hela mitt liv. Till vänner och främlingar. Avund överallt. Skvaller och avund är nationalsporten, som förstör många relationer, vänskaper och familjerelationer här.
    Och thailändare är friare i att tänka och handla? Sällan har jag sett så partiska människor. Friare? tänk på det eviga trycket av familj, vidskepelse och 1000 regler. Alla att göra och inte göra (speciella häften rekommenderas till varje turist, som alla är föråldrade) Du kan inte komma in i Thailand utan en manual. Hur går det på jobbet här, på grund av alla hierarkiska relationer? Lite frihet.
    Låter väldigt negativt, men visst verkar kombinationen av thailändskt tänkande och agerande motsägelsefull. Sanuk ? ja om det (mai pen rai?) betyder att fira, äta, dricka, inte tänka, inte ta ansvar.
    Det är inte frihet, utan att utnyttja sin egen och andras frihet. Står i vägen för din framtid.

    Är detta en fördom igen? Tänk inte bara på erfarenhet och då är det inte fördomar.

    Och naturligtvis gäller det inte alla thailändare. Generalisera inte jag vet.
    Men bakom många leenden finns det något helt annat än sanuk.
    Avund, svartsjuka, intrig och ofta att försöka döda varandra är inte främmande för thailändsk kultur. Mer än någon annanstans ??
    Sanuk i Thailand är något på utsidan, på insidan är det ofta bitterhet och avund. Alla är dina bästa vänner, din syster ses imorgon.
    En fördel är att du som falang lämnas ifred om du låter dem vara ifred. Som sagt "låg profil" och du kan leva ett trevligt liv. även om du måste lära dig att vara immun mot den där svartsjukan och skvallret.

    • jackie säger upp

      skratta gumman!

      om jag läser dina kommentarer så här tror jag att du tillhör de rika thailändska medborgarna eller inte?

      hur så svartsjuka, bara hos de fattiga? enligt mig är de rika ännu värre än de fattiga, de fattiga, som jag kände dem, de delar saker med varandra, de var mer eller mindre fortfarande solidariska. säger du att de rika thailändarna är upplysta? har de inga känslor längre? är de så upplysta att de har övervunnit det onda inom sig själva att de inte känner någon svartsjuka?

      när du har övervunnit det onda i dig själv då är du bara upplyst och fri, men det är nästan omöjligt

      få mig inte att skratta man, tänk efter lite innan du skriver ner något är mitt råd

      Hejdå

      • franky säger upp

        Kära Tinnakohn,
        Jag håller helt med, även byborna accepterar mig bara genom att prata med dem, inte genom att vinka med บาท. De negativa reaktionerna jag läser här är självprovokerade. Jag har inget annat än beundran för det thailändska och respekt. Min thailändska familj respekterar mig och jag respekterar dem, de är alltid oroliga och stör dig aldrig, de känner när något är fel. Jag har blivit bestulen förut, men genom min egen slarv. Många kan komma och bo bland thailändarna, och de kommer att känna sig ack så små.

        • jackie säger upp

          bra för dig franky om du har det så om du bara behandlar människor som jämlikar och inte gör mindre och sånt så kommer du att klara dig det spelar ingen roll om de är fattiga eller rika eller från vilken region i thailand som helst.

          ja, kära tinnakon, bra av dig! Jag skriver bara något här men okej, jag är också fattig.

          från vilka källor har du det att folket i Isaan är låga eller outbildade? källor tack.

          Jag är nyfiken på om du verkligen fått holländska normer och värderingar om du är född i Thailand och uppvuxen här. Jag har ofta sett tillräckligt många av de där ungarna som kom med sin mamma eller de där halvbloderna, en efter en är de galna tycker jag. Jag kan ha fel, men jag tror inte att jag är blind, men jag har dop i huvudet. Det kommer väldigt lite av de unga. de gör oreda, rör man sig i thailändska kretsar förstår man vad jag menar hoppas jag. och jag hoppas också att du är ett undantag, så inte en av de unga som jag har sett.

          hälsningar.

          • redaktionen säger upp

            Var inte för personlig, annars ingriper jag.

          • redaktionen säger upp

            Lite mindre kränkande är också tillåtet, Jakkie. Ta annars en titt på reglerna för kommentarer.

    • Ferdinand säger upp

      Avundsjuka bara i lägre samhällsklass?? Egentligen för enkelt att svara på. Precis som i Nederländerna, ju mer man har, desto mer är man, speciellt i Thailand, vilket innebär att man vill ha det igen (om nödvändigt med våld) och framför allt kritisera människor som inte har det.
      Värsta, om någonstans, "fallen upp typer".
      Jag får en känsla av att Tinnakohn har tappat kontakten med "sitt" eget Thailand ett tag. Och det är bäst att vi inte ger upp så mycket. Social klass, studier, holländska (eller någon annan nation) normer eller värderingar kan göra dig rikare, men inte en bättre person. Rika och fattiga gör ofta samma misstag, men det ena är mer klokt än det andra.
      Och dumt för att någon tittar på SBS/RTL? Har du någonsin sett thailändsk TV? om och om de "bättre" miljöerna ?

      • redaktionen säger upp

        Svartsjuka finns i alla tider och bland alla klasser. Sant det du säger.

  7. Ferdinand säger upp

    3:e punkten
    Thai lat eller praktiskt? Motsäger det ena det andra?
    Att se en thailändare arbeta i Isaan när det inte direkt är nödvändigt. ? Betala din lön helst per dag eller högst per vecka. Om för många på en gång kommer han inte att komma under de kommande dagarna.

    Har inte korruption också med lättja att göra? Jobba hellre för ingenting än jobba för det.
    Betala förskott på arbete? Gör det inte, du kommer aldrig att se dem igen.
    Ibland ramlade jag på ansiktet? Ja! Inte bitter, men lärd och klokare.

    I ett privat hus är golvet generellt snyggt och rent, det är trots allt där man sitter och äter. Lägg inte handen över ögonhöjd (nackdelen är att du är längre om du är falang) t.ex. på kylskåpet. Det fastnar.
    Dagsavfallet läggs på hög under pålhuset istället för containern som samlas in här varannan dag. Praktiskt eller lat?

    Som falang slänger jag inga pengar, det är också det enda sättet att bli sedd som jämställd och att få lite respekt istället för en medlidande blick.

    Återigen, generalisera inte här. det finns också många thailändare som jobbar 14 timmar om dagen.
    Men för "hellre lat än trött" kommer det definitivt att finnas en thailändsk översättning.
    Det finns ofta tillräckligt med arbete här. Men det är ofta omöjligt att hitta anställda. Skicklig eller okvalificerad

    Låt oss gå direkt till det sista ämnet Thailändska kvinnor affärsmässiga och skickliga inom marknadsföring.? Sälja kärlek, uppmärksamhet och sex? Ja, självklart, men är inte detta en förlängning av lat och lättsamt?

    Nästan varje kvinna jag känner här tycker att det är ganska naturligt att hon eller en familjemedlem eller till och med hennes egen dotter säljer sig själv eller åtminstone inte har några problem med det.
    Fortfarande mycket lättare och mindre tröttsamt än att arbeta för en blygsam lön i en butik. Att tappa ansikte är inte längre ett problem här. Det är etablerat och man ses som dum om man inte gör det.

    Varje by har 4 karaokes och en "bungalowpark" på varje infartsväg. En by dyker upp i en annan och varje representativ ung kvinna tjänar något vid sidan av.

    Som falang måste du bara indikera att du är redo och du kommer att bombarderas med erbjudanden under de kommande månaderna.” Det slår, sveper och suger för rätt mängd bad.

    Brist på utbildning är verkligen en orsak. Men har du någonsin försökt lära en thailändare något. Det gamla gardet försöker till och med mycket aktivt stoppa de unga om de vill lära sig något över 14 år. Anses som nonsens. flickan ska gifta sig ändå eller hellre bli mia noi och pojken ska gå och jobba i Bangkok.
    Inga berättelser, men närliggande upplevelser.

    Att sälja kärlek, uppmärksamhet och sex, jag har inget emot det, (jag är inget helgon, som konsument också trevligt och enkelt, inga konsekvenser, trevligt och icke bindande) men på andra ställen heter det bara prostitution och ingen marknadsföring.

    Jag vet att det kan vara mycket hårt arbete, men det har också med lathet att göra. Speciellt för att orsaken inte alltid är den evigt nämnda fattigdomen, utan ofta lusten efter lyx. Och... mycket av pengarna går åt till att dricka och spela. En annan populär sed som inte kan utrotas. Alkohol är ett stort problem i Thailand. Svårt land för en alkoholist som jag.

    För att avsluta, låt mig upprepa att jag håller thailändska kvinnor högt. Under rätt omständigheter och med lite tur hittar du den sötaste livspartnern. Om hon inte är svartsjuk (lite svårare i Thailand), har ingen girig familj och lite skola, då kan du inte tro din lycka.
    Har du otur hamnar du i en livsfarlig, svartsjuk och sur pengavarg. Men ja, du har också den chansen i NL och skilsmässor är dyrare där.

    Thailand förblir möjligheternas land för äventyraren, förutsatt att du håller ögonen öppna och förvaltar dina pengar klokt. Annars är det en snabb enkelriktad retur.

    • redaktionen säger upp

      Jag ska svara på alla dina saker Ferdinand

      Ännu en välargumenterad historia Ferdinand. Att man lever låg profil för att inte sticka ut för mycket är skilt från överlägsenhetstänkande. Du kan göra båda.

      Det där med de där "rosa" glasögonen är inte så illa. Jag får ofta reaktioner (även via mail) på att vi (jag) är för kritiska mot thailändska. Det är tillfällen då du behöver återställa datorn i huvudet. Jag försöker skapa en bild från olika vinklar. Att tjuta med vargarna i skogen är inte så svårt.

      Den åsikt som holländarna har om utlänningar matas ofta från idén om överlägsenhet. Ofta omedvetet också, så jag pratar inte om högerextrema personer.

      Jag tror att du använder den "västerländska" måttstocken för att göra din bedömning. Du använder holländska standarder för att bedöma thailändarna. Det är vad kalvinistiskt tänkande handlar om. Våra normer och värderingar dikteras till oss av kyrkan. Kyrkans inflytande på vårt samhälle är fortfarande mycket stort. Du säger faktiskt att en thailändare ska leva som en bra holländare, då skulle han vara en bra thai. Men det är tvärtom. Jag undrar också om vi ska avgöra vad som är bra eller dåligt.

      Det som slår mig mest är två saker. Folk åker till Thailand som turister och de tycker att den thailändska livsstilen är fantastisk:
      – trevliga och likgiltiga, de skrattar alltid (Mai Pen Rai)
      – inga kvävningsregler
      – gratis sex, inte så trångt
      – billigt, i Thailand är din gulden värd en thaler
      – fint väder, alltid varmt

      När man väl är kär i Thailand eller en thailändare går man tillbaka som expat/pensionado och du hör:
      – vilket fruktansvärt likgiltigt folk (Mai Pen Rai), ingen pliktkänsla
      – det finns inga regler, de följer ingenting och man kan inte träffa överenskommelser med thailändare
      – de där thailändarna knullar som kaniner med alla
      – allt blir dyrare här och euron är mindre värd
      – det sväller här, du svettas som en galning

      Det beror bara på hur man ser på det, glaset är halvfullt eller halvtomt. Vi holländare gillar allt. Det bästa med NL och fördelarna med Thailand. Det är bara inte möjligt.

      Men tack igen för ditt omfattande bidrag, det får mig att tänka om.

      • Robert säger upp

        Kära Peter, nu måste jag verkligen ingripa, yttra nonsens vad du lägger här. Ferdinands berättelse har absolut ingenting att göra med holländska kristna kalvinistiska normer. Jag arbetar i många länder i Asien och problemen med thailändarna uppmärksammas inte bara av holländarna på den här bloggen. Fråga singaporeanerna, fråga hongkongkineserna, fråga malaysierna – de pekar alla på liknande problem med thailändarna. Jag kommer att bortse från de subjektiva kambodjanerna, men shit, om filippinerna klagar på dig så är det verkligen något på gång. Ändå är Thailand ett fantastiskt land och man måste bara anpassa sig här. Men kom igen – det är många saker som är fel på alla nivåer i Thailand. Det är inte en holländsk eller västerländsk åsikt – det är ett faktum.

      • Robert säger upp

        Förresten så slår man huvudet på spiken med den sista delen – allt är kul i början och efter ett tag vänder det 180 grader hos vissa personer. Detta har förstås att göra med tillvänjning och hur ofta man utsätts för ett visst beteende. Expats kommer att bli irriterade på saker som är roliga och charmiga för en turist. Du kan leva med 'mai pen rai' i 3 veckor på semestern - om du är beroende av thai för vissa saker och det är 'mai pen rai' år efter år, ger det ett annat perspektiv på saker och ting. Personligen tycker jag att det är en utmaning att jobba här och ändå få min grej gjort. Men förneka inte att det finns problem i Thailand, detta är mätbart. Du kan inte lätt abdikera till "du tror det här, jag tror det".

    • franky säger upp

      Äckligt det jag läser här, jag bor själv i Thailand. Inte i en turistby, bara mitt bland folket. Man har alltid agnar bland vetet, men som jag läser allt här. Normalt svarar jag aldrig, men nu kan jag inte motstå, förmodligen för att jag är belgare och det finns kulturella skillnader med Nederländerna.

      • Steve säger upp

        Jag har alltid svårt att förstå belgare, så nu igen. Vad är äckligt? Det skriver du inte. Hur tycker du att det är då? Det skriver du inte. Vilka kulturella skillnader finns det med Nederländerna? Det skriver du inte.

        Snälla något mer till saken, snälla södra granne.

    • Steve säger upp

      Du har alltid lite att lägga till Roon...

  8. Johnny säger upp

    Ferdinand,

    Om du tittar med västerländska ögon har du naturligtvis rätt i många saker. Om du skulle titta med thailändska ögon, men du har inte en sådan poäng och du ser det roliga eller praktiska i det.

    För mig dök frågan upp "jag måste göra något med det här", för jag vill bo här och inte irriteras varje dag av saker som är annorlunda än i Nederländerna.

    • Robert säger upp

      Jag känner inte att Ferdinand irriterar sig på detta, han svarar bara på Peters uttalanden. Hans reaktioner ger en mycket verklig och igenkännbar bild, utan att spela på mannen eller i det här fallet på marken.

      Han anger inte heller om det är bra eller dåligt, eller bättre eller sämre än i NL. Han beskriver bara, och om du bor här är dessa saker du också måste erkänna. Många artiklar på den här bloggen är roliga att läsa, säger han så, men verkligen mycket material är skrivet ur en västerländsk besökares perspektiv. Det är inte dåligt, så länge det inte ses som absolut sanning.

      Ändå är Thailand ett fantastiskt land för en rik farang.

      • Johnny säger upp

        Jag beskrev det som att han var irriterad, om han faktiskt var irriterad vet jag inte. Jag kan bara skriva utifrån mina egna erfarenheter. Så jag vet att min oerfarenhet ledde till någon form av irritation och att jag insåg att jag måste göra något åt ​​det här. Så om du försöker leva och tänka som en thailändare ser allt väldigt annorlunda ut. Jag försöker alltid tänka något i stil med ”hur skulle det vara om jag föddes och växte upp här? ". Då skulle jag uppleva mycket som normalt, sådant som absolut inte är normalt för västerlänningar.

        Trots min "thailändska" look måste jag säga att jag inte kan hålla med om många saker här. Det kunde ha varit lite bättre. Om det verkligen kommer att hända? Väl…..

      • Ferdinand säger upp

        Nej, det stör mig verkligen inte. Åtminstone inte konstant och inte mer än i ett annat land eller Nederländerna.

        Jag lever inte som en thai, inte som en holländare, inte som en amerikan. Jag lever som MIG och reagerar på vad jag uppfattar som bra eller dåligt. Oavsett land eller kultur. Fri från någon tro eller dogm.

        Vissa grundläggande värderingar är desamma överallt. Uppriktighet, ärlighet, ansvar och, hoppas jag, kärlek, och några fler av dessa saker. Jag gillar att känna mig som en världsmedborgare.
        Många saker stämmer inte i Thailand, precis som i NL eller andra länder, men som sagt är helhetskänslan bra, precis som jag här. Men det betyder inte att jag måste jubla hela dagen över allt jag ser.

        • jackie säger upp

          Hej,

          Vissa grundläggande värderingar är desamma överallt. Uppriktighet, ärlighet....

          mycket bra ferdinand, fortsätt så,

          respekt!

          Skål!

        • Hansy säger upp

          Du kan försöka leva som du lever, en sak kan du aldrig förneka, och det är din bakgrund.

          vb
          Jag växte upp som kristen, i 22 år har kristna värderingar stämplats in i mig.
          Sedan lämnade jag kyrkan.
          Det är verkligen inte bara att stänga dörren bakom dig och alla bibliska värderingar och normer ligger bakom dig.

  9. redaktionen säger upp

    I de samtal jag har haft med expats får man ofta höra att bilden av thailändaren är baserad på en viss klass. Eller underklassen, eller medelklassen, eller överklassen. Det vi vet om thailändarna är ofta baserat på den lägre klassen (den största gruppen förstås). Men det är annorlunda i medelklassen.

    Jag hör till och med historier om thailändska kvinnor som stöttar en farangmake. Så den förförståelsen om att klämma stämmer inte alltid. Det kommer också att ha att göra med vilken thailändare du har att göra med.

    • Johnny säger upp

      Idd Peter, jag är en sådan farang som kom till Thai med 12,50 euro på fickan. Över 3 månader här "festade". Jag fick också en vacker guldmedalj, storleken på ett fat. Jag trodde att det hade med våra nattliga kvällstimmar att göra, men det visade sig vara en Pomoei. 😉

      Tro mig, medelklassen ser ner på underklassen. För att inte tala om överklassen, de superrika. (Jag kommer inte att skriva vad thailändaren säger) (gå bara till en stor butik, fråga något svårt på engelska och efter en halvtimme prata med chefen)

      Jag skulle vilja säga något om utbildning. Thailändare pratar inte riktigt med varandra, de är nästan aldrig okomplicerade. Pappa stör inte alls föräldraskapet och många saker sägs eller lärs ALDRIG ut. Det mesta plockas fortfarande upp från de dagliga tvålarna... och förlåt... de är så fruktansvärt fel. Så det är ganska normalt för thailändska att allt går så här. (Visste du att thailändarna tror att farangen har sex med alla och alla???) Dessutom ser de nästan alltid farangen i Thailand dra bargirls. Kärlek och kärlek upplevs och förklaras på ett helt annat sätt, så man måste verkligen förklara och resonera ALLT. Relationen till föräldrarna är oftast avlägsen. Visste du att det har uppskattats att 24 % av befolkningen lider av ADD? Eller ADHD? Eller någon form av det? Å nej? Min farbror säger alltid: de är som barn, man måste förlåta och vägleda dem.

    • Steve säger upp

      Du slår verkligen huvudet på spiken här! Alla berättelser du kan läsa här eller på andra sajter, de är baserade på lägre klassupplevelser. Det ger en ganska förvrängd bild.
      Snälla sluta generalisera. Är alla friser, själlänningar, brabandare, limboer likadana? Nej!!

      Vakna människor. Ditt utrymme är för begränsat för att bedöma.

      • redaktionen säger upp

        Åh Steve, folk får döma, men försök vara öppna för andra argument också.

    • Robert säger upp

      Peter, vissa saker i Thailand finns i alla klasser. Jag har mer att göra med hiso än loso i mitt yrke, och jag ville inte undanhålla din medföljande artikel. Not the Nation är väldigt skarp på att fördöma vissa saker i det thailändska samhället på ett sarkastiskt sätt. Njut av att läsa!

      http://www.notthenation.com/pages/news/getnews.php?id=379

      • redaktionen säger upp

        Ja, roligt att läsa. Så kan jag…

    • Ferdinand säger upp

      Ja jag kan bekräfta. Nära.

      På grund av omständigheterna har han knappt 3.000 7.000 bad att spendera, hon överlever på mindre än XNUMX från sin butik.

      De klarar sig tillsammans och tar inte hand om varken ett barn på 6 år. Utan henne skulle han inte ha något visum alls.
      De bor i hennes hus. Allt han har är en gammal bil och en ännu äldre moped, men det bästa är nog hennes kärlek och omsorg.
      Tyvärr vet jag fler exempel på motsatsen, men tyckte att även denna var trevlig att dela med sig av.

  10. Johnny säger upp

    Åh... jag glömde något.

    Thailändare gör inte en sådan poäng av sex, det väger inte så mycket. Så om en thailändsk dam dyker ner i resväskan med dig efter en utekväll betyder det inte att hon älskar dig eller har en relation med dig. Hon tycker att du är en trevlig kille och om du verkligen vill ha lite ding dong, jaja... vem bryr sig. Men farang är snabba med att koppla något till det. FEL FEL FEL. För en thailändsk kvinna är helt andra saker viktiga, som att hon tar dig till sitt föräldrahem, dvs du är en friare.

    Finns det en blogg också?

    • Steve säger upp

      Vad menar du med Beglieblog?

    • redaktionen säger upp

      Kopplingen i vårt samhälle mellan sex-kärlek-romantik gör att en farang har andra förväntningar på en relation med en thailändsk kvinna än tvärtom. Ännu en skarp slutsats från Johnny. Jag är faktiskt övertygad om att 90 % av problemen med thailändska kvinnor härrör från det.

      Fortfarande tillrådligt att ha häftet Thai feber att läsa. Verkar upplysande. Den innehåller faktiskt allt.

    • Ferdinand säger upp

      Lätt sex är också en av anledningarna till att "vi" kom till Thailand. Har inga problem med det. Njut av det, det gör thailändarna också.

      • Steve säger upp

        Det är en fördom ferdinand, förlåt ;-). Men jag tror att du har rätt.

        • toff säger upp

          Ja Steve där du förekommer, det vet vi nu, snälla håll ordning, alla barn inne.

  11. guyido gode herre säger upp

    ja killar, inga kvinnliga reaktioner än så länge, det är något !
    Jag tror faktiskt inte att Thailand skiljer sig så mycket från resten av världen.
    Jag har inte bott i Nederländerna sedan 1987 och klassföretag finns överallt, jag var i Kalifornien, New York, en hel del klass, bodde i Italien, poff vilket klassamhälle, Frankrike samma men inte så tydligt...och ja nu Thailand.
    Jag tror att varje individ skapar sin egen värld, kontakter som jag har här är både över- och medelklass, och naturligtvis den lägre och som blandas ihop ganska lätt.
    Skillnaden är att topparna har en orange färg och de låga är röda.
    är det inte så överallt?

    kanske är det skillnad att jag inte är i en buddhistisk miljö, jag vet inte, men hos mina svärföräldrar dricker inte herrarna, jag är den enda som dricker ett ordentligt glas öl med min in- lag...
    Jag är också den som blåser en cigarr, ingen annan.
    min familj här har hjälpt mig mycket, med alla typer av thailändska ceremonier, visumlaser, körkort, husbok, hyreskontrakt, bilköp.
    min svåger garanterar mig till och med ekonomiskt eftersom jag såklart inte har någon bankhistoria på thail;och.
    och är det speciellt?
    Jag tror inte det.
    Jag har också fått så mycket samarbete i mitt yrke som målare, från transport till hängning, pubicitet och fotografering som aldrig har hänt på den här nivån i den fantastiska västern...och absolut inte i Frankrike där jag har bott de senaste 14 åren.
    Fransmännen är benägna att egoism, det kan jag inte säga om thailändare.
    kort sagt, allt blir fel i Thailand, och ja om man är van vid Europa eller USA är det lite krångligt med visum, men hur behandlas thailändare av Schengen eller USA?
    fruktansvärd.
    de kommer nästan inte in i fästningen Europa, du måste flytta himmel och jord med bevis, bankkonton, fastighetspapper och gud vet vad mer. Och ja, när din flickvän eller pojkvän äntligen passerar passkontrollen, där du också uppmanas att bevisa att det finns 37 € per dag i resurser, då måste personen gå till polisen inom 3 dagar för att anmäla, annars räknas detta som brott.
    Är det inte underbart att känna till Europa?
    ge mig Thailand, med luftkonditionering.

    så vi klagar? åh…

    • Steve säger upp

      guyido en reaktion från mitt hjärta. Människor som har sett mer av världen eller har bott i andra länder kommer att känna igen detta. Överallt hittar du något och överallt lämnar du något.

      För några månader sedan läste jag en berättelse om en ung holländsk man som letade efter lugn och ro och reste genom Thailand i några månader med bara sin ryggsäck och hundra euro. Han kunde äta och sova med honom gratis. Det är också Thailand.

    • redaktionen säger upp

      Hej Guido, en utmärkt nyans och en tydlig historia. Tyvärr aldrig ens ett svar från en kvinna. En thailändsk kvinna skulle vara bra. Vi pratar bara över den thailändska och inte träffade den thailändska. Det som alltid slår mig är att expats som behärskar det thailändska språket också har en mycket mer nyanserad bild av Thailand och det thailändska samhället. Kultur-, klass- och språkskillnaderna gör det extra svårt att förstå varandra ordentligt.

      • guyido gode herre säger upp

        Jag ska peta Nina Peter, men det blir en berättelse på sakkunnig ......

  12. Johnny säger upp

    Alla borde veta själva vad de tycker eller gör. För mig är varje thailändare lika och du bestämmer själv om du vill ha kontakt med dem eller inte. Frihet lycka jag säger så. VARJE val gör själv.

    Dessutom hoppas jag innerligt att alla på den här bloggen har blivit lite klokare och att detta kan bidra till ett ännu lyckligare liv. Och alla är olika, det den ena förbannade dyrkas av den andre.

    Thailand (plus människorna i det) är ett helt annat liv och kan inte alls jämföras med Nederländerna.

    Lycka till!

    • redaktionen säger upp

      För min del avslutar detta diskussionen. Det är bra att komma med argument och försöka övertyga andra. Men alla har sina egna idéer, erfarenheter och motiv. Din egen bakgrund, ursprung, mål och ambitioner avgör ofta hur du ser på andra. Det är olika per person. Man kommer då in i samma diskussion som när jag ska övertyga någon om att jordnötssmör är gott. Ja, för vissa är det och för andra är det äckligt. Du kommer aldrig ut.

  13. Gerrit säger upp

    Ibland tror jag att jag bor i ett annat Thailand än holländarna som uttrycker sin åsikt här.
    De thailändare jag är vän med (eller i min bekantskapskrets) har ett väldigt normalt familjeliv
    Visst är det sant att många thailändska män dricker alldeles för mycket, precis som många i Nederländerna. Att dricka mycket är alltid och överallt. Men även här gäller samma sak: speciellt i byarna.
    I byarna dricker pojkar redan mycket och använder även droger (jabai)
    Jag tillbringade min tidiga barndom i en by i Overijssel och många människor tog den redan dit.
    Precis som här i Thailand.
    Trenden i Thailand, liksom i Nederländerna, är att ungdomarna som går på högre skolor/universitet består av många fler tjejer än killar. Eleverna från byarna tillbringar ofta mer än en timme på bussen för att besöka skolan (och tillbaka igen förstås).
    Man ser också många kvinnor i alla möjliga viktiga positioner. Jag känner mig mycket mer än i Nederländerna.

    Och sexet.
    Många kvinnor står inte ut med det om deras man fuskar och eller spelar bort alla sina pengar. De fortsätter ofta ensamma.
    Många tjejer och kvinnor på välkända platser som Pattaya etc har också sådana erfarenheter. De försöker tjäna så mycket som möjligt för att ge sina barn en bra utbildning.
    Jag respekterar det.

    Jag märker att de många inläggen i Thailands blogg får mig att tänka mycket mer på alla möjliga situationer och problem i Thailand.

    Jag upplever det som väldigt positivt.

    GJ

    • redaktionen säger upp

      Kul att höra Gerrit. Alla åsikter tillsammans plus våra egna erfarenheter bidrar till att bilda en bra bild. Låt oss hoppas att bilden också stämmer överens med verkligheten 😉

  14. Henry säger upp

    Ferdinand: bra uttryckt, de 4 poängen sparar mig mycket skrivande och ja, Peter, jag tror också att frågorna inte kan besvaras med ett rungande ja och pusselbitarna kommer inte att falla på plats och det är inte meningen att det ska vara sarkastisk eller hatisk.

    • redaktionen säger upp

      Hej Henry, jag tar det inte heller som det. Jag har inga illusioner om att vi helt enkelt kan svara på den här typen av frågor med "ja" eller "nej". Det är aldrig svart eller vitt, mest grått. Ibland gör jag min berättelse lite stimulerande eller så lägger jag upp ett uttalande för att väcka reaktioner. Jag lär mig också av dina åsikter och reaktioner. Mellan alla dessa reaktioner, ibland med mycket känslor, letar jag efter nyansen eller hur jag kan anpassa min egen bild.

  15. Ferdinand säger upp

    Ja du har rätt diskussionen har pågått tillräckligt länge och allt har sagts. Kul att det tilltalar alla.
    Min avslutande reaktion: Jag tycker att det är synd att ämnet alltid diskuteras ur holländsk/västerländsk eller thailändsk synvinkel. Det "märkliga" är att jag inte har känt mig holländsk på flera år, utan bara en världsmedborgare. Har varit i många länder. Jag jämför inte ett land med ett annat. Men det som är fel är fel i alla länder. Detta kan inte alltid kompenseras med anmärkningen "kulturell skillnad".
    Dessutom njuter jag av att följa alla diskussioner i den här bloggen och jag lever med ännu mer nöje, men ibland också med en viss överraskning, i Thailand.
    Vi önskar dig massor av nöje och upptäckter i Thailand.

  16. ThailandGanger säger upp

    Jag måste faktiskt skratta åt alla dessa kommentarer. Det bekräftar bara vad vi alla har tänkt på länge

    1. hur västerlänningar tänker om thailändare
    2. hur thailändarna tänker om västerlänningarna
    3. hur västerlänningar tänker om västerlänningar som har inlett en thailändsk relation.
    4. vad thai tycker om thai som har en relation med en västerlänning.

    Jag känner igen många av de saker som nämns eftersom jag upplever dem så. Tyvärr förstör ett ruttet äpple hela korgen om du inte tar bort det i förtid. Som Churchill sa: "De dåliga nyheterna har redan spridits runt om i världen medan de goda nyheterna ännu inte har tagit på sig skorna." Och det är precis vad som händer där. De dåliga upplevelserna dröjer sig kvar och går runt i en rasande fart, de goda nyheterna (om de överhuvudtaget finns där) kan ses men på något sätt hänger sig inte. Hur hände det? Är det inte avundsjukan hos mottagaren av meddelandet eller är vi människor bara sådana att vi minns det dåliga bättre?

    det är synd att många saker som de som beskrivs här verkligen är och kan bekräftas av många. Kanske för att det bara är sant? Är det inte dags att folk börjar titta på sig själva (thailändare och västerlänningar, alla)? Så länge det finns fattigdom kommer dessa saker att fortsätta, eftersom fattigdom uppmuntrar människor att göra konstiga saker.

    Den största besvikelsen jag har upplevt är att en familjemedlem tar tag i något han vet att han inte borde ha och tar det under kläderna i hopp om att jag inte ser det. När jag ser det ur fattigdomssynpunkt säger jag: det förstår jag. Om man ser det från ett familjeband: Jag förstår det inte.

    Men som Peter säger... första gången är allt hosianna... varje nästa gång förändras det och du ser saker som de verkligen är och du får, som Hans Bos har beskrivit tidigare: en irriterande topp 10? Men det är ofta utifrån våra västerländska förväntningar och arbetssätt, har jag upptäckt. Frågan är, kan och vill du och bör du kanske avstå från det?

    Någon som har en idé? Inte jag.

    • Hansy säger upp

      "Den största besvikelsen jag har haft är när en familjemedlem tar något han vet att han inte borde ha och lägger det under sina kläder i hopp om att jag inte ser det."

      Min bror blev också bestulen av sina egna thailändska svärföräldrar.
      Med tanke på vad jag har läst om Thai kan jag inte förklara det annat än att de bara inte bryr sig om utlänningar.

  17. guyido gode herre säger upp

    ja kära thailandsbesökare, varje individ har sin egen verklighet.
    den verkligheten kommer att förändras när man hamnar på en annan plats på jorden, inte som turist utan som invånare.
    Förväntningsmönster blir sällan verklighet, representationer av något är alltid annorlunda än vad din hjärna fyller i.
    det enklaste är att inte ha några förväntningar, jag erkänner att det är svårt eftersom en förväntning någonstans uppmanar dig till handling...
    negativa känslor är säkert mer intensiva än positiva, jag bodde på vackra platser, och konstigt nog var det positivt under en kort tid, det blev normalt förvånansvärt snabbt.
    så är min erfarenhet av negativa händelser, de normaliseras också fruktansvärt snabbt.
    det är kraften i medvetandet.anpassning.
    det finns ingen thailändare som är lika med den andra och även i väst finns ingen andra individ som jag.
    allt förblir en personlig upplevelse.
    Det jag tycker är trevligt i Thailand är att människor du träffar är snabbt öppna för idéer, oavsett om det är din egen vin eller inte, jag bryr mig inte, du är där för att sätta käppar i hjulet för dig själv, eller hur...
    för mig är det den största skillnaden med Frankrike, till exempel, där ingen stör dig.
    thailand kommer fortfarande att gå en osäker tid till mötes, och det kommer också att påverka relationerna mellan thai, men det är faktiskt inget nytt, i gamla goda europa var det IRA och ETA som inte fungerade ordentligt, så låt oss inte heller vara kloka barn i klassen.
    och jag tror att irritationstopp 100, särskilt gäller dig själv, irritation förändras inte mycket, bara ditt eget humör sjunker genom marken ...

    välkommen

    • redaktionen säger upp

      Jag går med!

    • ThailandGanger säger upp

      Jag kan inte dela din åsikt om Frankrike. Det beror främst på hur du positionerar dig i det landet. Men det gäller även Thailand. Som fransmännen alltid säger: C'est le ton qui fait la musique och det gäller säkert Thailand.

      Jag delar din åsikt att om du fortsätter att bli irriterad bör du göra något annat eftersom ditt humör sjunker till noll och ingenting förändras ändå.

      Men bara för ordens skull: det gällde och berör inte min irritations topp 10 (som plötsligt förvandlas till en topp 100) och jag föreslog inte heller att jag ständigt är irriterad i Thailand. Det fanns ett frågetecken.

  18. Ferdinand säger upp

    Min bakgrund ? far och mor från olika (om än europeiska) länder. Har aldrig haft med någon religion att göra. Gillar att tänka själv och vill inte bli kvävd av någon religion eller kultur. Människan är i princip fri. Så länge du kan tänka nyktert och behandla människor vänligt och flitigt så kommer du och din omgivning att klara sig.

    Egentligen hatar jag kultur, alla religioner eller övertygelser som sätter regler och begränsningar. Varje sunt tänkande människa vet vad som är bra eller dåligt.

    Fördelen med Thailand, ett land fullt av kultur, regler, allt som är fel: du kan leva underbart fritt om du respekterar alla, de låter dig göra detsamma. Åtminstone som en falang. Inbördes orsakar thailändarna mer problem, är mycket lika holländarna.

    • Hansy säger upp

      [quote]Varje sunt tänkande människa vet vad som är bra eller dåligt.[quote]

      Detta är en del av min kultur och lärt mig av mamma och pappa.

      Är det säkert i dina gener?

      • Ferdinand säger upp

        Du har rätt. Det är därför jag hatar kultur så mycket om det innebär att följa vanor. Vi kan också använda våra hjärnor själva. Jag låter det vara där, allt är verkligen sagt nu.
        Regnperioden är nästan över, jag ska njuta av landet, solen, maten och kvinnorna här. Inget bra men jag gillar det bra.

        • redaktionen säger upp

          Tack alla för ert bidrag, allt är sagt. Kommentarsalternativet är avstängt.


Lämna en kommentar

Thailandblog.nl använder cookies

Vår webbplats fungerar bäst tack vare cookies. På så sätt kan vi komma ihåg dina inställningar, ge dig ett personligt erbjudande och du hjälper oss att förbättra kvaliteten på webbplatsen. Läs mer

Ja, jag vill ha en bra hemsida