Är de holländska plundrarna?

Av Ghost Writer
Inlagd i Historik
Taggar: , , ,
21 April 2017

Vi har nyligen haft en fest. En trevlig samvaro med thailändska kvinnor och deras holländska partners.

Det handlade om allt möjligt, mycket prat och framför allt mycket roligt. Vid ett tillfälle började jag prata med en äldre kvinna, mitten av 50. Efter att ha pratat lite om vädret, maten, Nederländerna är kallt och blött, hur kom du hit osv, så föll hennes ansikte plötsligt och Plötsligt hela Farang fördömdes på plats som plundrare av värsta slag.

Något förvånad, förstås, av ordet "plundrare", slog tanken mig att hon menade att det fanns så många kvinnor från Thailand kanske bli stulen av de många Farang? Men det kunde hon inte ha menat, för hon hade själv kommit hit med en Farang, och hon levde med den, eller hur? Hon var nöjd med honom, hade hon sagt, så vad pratade hon om? Varför den plötsliga bitterheten?

Jag hade helt glömt det och många, tror jag, med mig. Till och med min dotter rynkade pannan och tittade på henne med en "vad pratar du om"-blick. Det handlade inte om Farang i allmänhet utan om holländare. Vårt plundrande förflutna under VOC. Hon var riktigt arg på oss att vi holländare hade plundrat halva Asien tidigare. Egentligen kunde jag inte säga så mycket om det eftersom min kunskap om VOC är mycket begränsad eller är lagrad någonstans långt borta i glömska. Visst har hon rätt i sin kommentar, men att hålla det emot oss nu? Jag är rädd att vi kanske aldrig blir av med det stigmat.

Jag frågade henne hur hon fick all den visdomen. Du skulle väl inte förvänta dig kunskap om VOC från en thailändsk person? Och ja. Det hade integrationskursen lärt henne. Forskning på internet hade lärt henne resten om vad vi har "plundrat" i Thailand, den före detta Siam.

Förlorad i tanken tänkte jag senare: "Skulle den integrationskursen trots allt motverka sitt syfte?" Var det inte meningen att man skulle kunna stå på egna ben i vårt vackra Nederländerna?

Om du vill läsa något annat om VOC och Thailand: VOC webbplats

20 svar på "Är de holländska plundrarna?"

  1. RuudRdm säger upp

    Det är bra att en integrationskurs också ger en inblick i vår nationella historia. På så sätt får thailändska kvinnor som kommer för att bo här med sin farang lära känna den holländska mentaliteten. Jag tycker att integrationskursen verkligen inte missar sitt syfte, och den lär absolut våra thailändska kvinnor att stå på egna ben. Min fru gör det här underbart i alla fall!

    Hur Ghostwriter kommer att tro att motsatsen är fallet påminner mig om ett uttalande av min thailändska fru: "Holländare känner inte till sin egen historia!" Med detta hänvisar hon till Nederländernas tendens att döma andra genom att peka finger och inte vilja se sina egna misslyckanden och brister, till och med skjuta dem långt bort. Även inrikes, se Groningen.

    Plundrare: är naturligtvis ett starkt ord, men profitörer var verkligen (inte bara) holländare. På 19-talet var det Nederländska Ostindien (särskilt Javal) och VOC som utgjorde korken som den holländska ekonomin flöt på. Så var fallet långt in på 20-talet, och inte bara i Nederländerna. Hela Västeuropa, särskilt Storbritannien, Frankrike, Belgien och i mindre utsträckning Tyskland) hämtade sina förmögenheter och statsbudgetar från (sydostasien) och Afrika. Vad dessa länder har fått i gengäld kan mätas med det demokratiska och socioekonomiska innehållet i dessa länder 2017. Se bara på den ekonomiska nedgången och den politiska utvecklingen i Surinam; hur läget är i Indonesien i dag, det elände som Vietnam och Kambodja upplevde, det enorma politiska kaoset i Sydafrika, hungersnöden i Centralafrika, och inte att förglömma oordningen i Mellanöstern och Nordafrika. Alla länder och regioner har dominerats och lämnats föräldralösa av västeuropeiska makter i decennier.

    Slutade det frivilligt? Nej, det tog andra världskriget för att få kolonialhärskarna att inse att deras "plundringsräder" måste få ett slut. Kort sagt: Jag tror att Ghostwriter är lite omedveten om historiska fakta, och att min fru inte heller har långt fel.

    • Franky R. säger upp

      Jag kan inte låta bli att helt hålla med dig.

      Jag hör eller läser ofta att holländarna borde vara "lite mer stolta över sin historia"... men de aspekter som du med rätta nämner nämns knappt eller mycket perifert...

  2. Tino Kuis säger upp

    ……….och mördare.

    Om Banda-morden av Jan Pieterszoon Coen:

    http://wvi.antenna.nl/nl/nest/coen.html

    Thailändska kvinnor kommer snart att veta mer om holländsk historia än holländare. Jag tycker det är vackert...

  3. T säger upp

    Förutom en thailändsk kvinna vet jag att även den yngre generationen indonesiska kvinnor har lärt sig ganska mycket om detta på historielektionerna.
    För thailändare, som patrioter, kommer detta också att förmedlas lite förvrängt i historielektionen.
    Alla farang är trots allt stora arga vita människor, men lite kommer att sägas om övergreppen av siamesiska förfäder i Laos, Kambodja, Myanmar, etc. i samma thailändska historielektioner.
    Mycket lite uppmärksamhet kommer att ägnas åt andra världskriget, med tanke på tillbedjan av Hitler och nazistiska symboler av många thailändare...
    Så ja, jag tror att de thailändska historielektionerna kommer att ha lite dubbelt nationalistiskt innehåll.

  4. ruud säger upp

    Skulle hon ha studerat Thailands/Siams historia lika bra?

    • jo säger upp

      Jag tror att de flesta falanger också vet lite mer om TH än sin TH-partner.
      Så om TH-partnern vet något om NL så kompenserar det.

  5. snabb jap säger upp

    Jag kommer verkligen inte att försvara koloniseringen här, men jag skulle vilja säga att VOC gjorde i stor skala vad varje elit i varje land gjorde. De var verkligen inte sämre eller bättre än ledarna i något annat land. De kom med bra saker och dåliga saker, precis som dagens företag gör. Även i nutida politiska system finns de lyckliga och de stackars jävlarna som gynnas eller lider av institutionerna.

    Och en sak till, att säga att hela världen befriades efter andra världskriget är ren propaganda för medborgarnas slavar, makten har helt enkelt omfördelats. Se bara på alla diktaturer som upprätthålls i nuvarande balans, och de befolkningsgrupper som fortfarande är förtryckta. Och holländarna är förtryckare? Fråga bara din thailändska flickvän varför det finns så många kambodjaner, burmeser och bergsstammar som arbetar illegalt i fiskodlingar och fabriker eller tigger på gatorna i Bangkok. Är det också holländarnas fel? Verkligheten är att det alltid finns en underklass som utnyttjas av eliten, och sagorna på nyheterna och i integrationskursen är instrumentet

  6. Rob V. säger upp

    Den genomsnittlige thailändaren kommer inte lätt att veta något om VOC och den handel som Nederländerna, Portugal etc. bedrev. Det viktiga är att Siam var en mäktig nation med smarta ledare som lyckades hålla kolonisatörerna utanför med sin makt och sina pengar. Om thailändarna som vet något om VOC drar några linjer, kanske de upptäcker att eliten i Nederländerna verkligen inte alltid har varit snygg, men var har den varit? Och att många eliter i många länder har blod på händerna. En förebråelse mot holländarna är därför olämplig, särskilt inte för oss enkla medborgare med förfäder som var bönder och livegna. Gruppen människor som finns och påträffas överallt i världen.

    Men förutom det, ja det är bra att folk lär sig något om sitt nya hemlands historia. Också några mindre attraktiva aspekter.

  7. theos säger upp

    Jag var en gång på ett fartyg från Rotterdam Loyd, i början av 60-talet, i det som då hette Ceylon (nuvarande Sri Lanka) och hamnade på det allmänna biblioteket där. Jag blev kontaktad av bibliotekarien som frågade var jag kom ifrån. Ah, Nederländerna. Det visade sig att det biblioteket var den holländska guvernörens tidigare hem i Ceylon. Den här mannen berättade för mig att för 300 (trehundra) år sedan koloniserades Ceylon av holländarna som höll på att utrota befolkningen och kastades ut av engelsmännen av denna anledning. Jag kommer alltid ihåg hans nästa kommentar, som var "men jag hatar inte holländare." Tre hundra år sedan och aldrig glömd. Jag hade aldrig lärt mig det under geografilektionerna i grundskolan, höll tyst.
    Jag hade bekanta och en bror till min far som hade tjänstgjort i KNIL och de berättade historier om vad KNIL gjorde där, otroligt.

  8. kees säger upp

    Odlingen av kaffe och te introducerades till Indonesien av holländarna under kolonialtiden.
    Du kan hitta på Google vad den årliga omsättningen är i Indonesien så får du se
    att mycket har fått tillbaka.

  9. Marc säger upp

    Olika tider, olika uppfattningar. Lyckligtvis är den holländska värld vi lever i nu annorlunda, och varför skulle vi, i den tid vi lever i nu, behöva känna skuld för vad våra förfäder gjorde eftersom de fann det acceptabelt vid den tiden. Men vi ogillar sådant tidigare beteende enligt nuvarande åsikter och det är vad vi gör. Jag gillar att ta saken i egna händer, men jag är glad över hur Nederländerna bekämpar eller åtminstone försöker bekämpa "plundring", fascistiskt och diktatoriskt beteende i dessa tider. Den thailäraren ska också lära sig att sätta saker i perspektiv och förstå varför man diskuterar historia...... ja, för att visa att vi nu har olika uppfattningar; något som integrationskursen också fokuserar på.

  10. Gerard säger upp

    Det är överväldigande att en "handfull" holländare (engelska/franska, etc.) skulle kunna styra hela världen. Du måste då undra vad den infödda eliten i de styrda områdena gjorde för sitt eget folk. Dessa eliter arbetade till en början tillsammans med de utländska handlarna, utan att några skott avlossades, vilket kom först senare när (girighet) själviskhet (girighet på engelska) tog överhanden. Det är girigheten från den ursprungliga eliten i de utomeuropeiska territorierna som gjorde det möjligt och den lilla gruppen var ganska lätt att hålla i schack och, ja, till och med utnyttjad av farangerna.Du tror inte att några få fartyg inte skulle vara också stannade.
    Kort sagt: den ursprungliga eliten i de utomeuropeiska territorierna gjorde det möjligt och sålde sitt eget folk

  11. Kampen slakteri säger upp

    Åh det gnället. Jag kanske borde be tyskarna tillbaka om cykeln de stal från min far. Och betalade tyskarna någonsin för Rotterdam och Hungervintern? Om mina skäl var desamma som i stycket ovan, skulle jag behöva gnälla över kriget när jag träffar unga tyskar. Var de inte där trots allt? Så oförskämt att ta upp det. Samma sak med det där nonsenset om VOC. Jag skrev aldrig på där och till och med mina förfäder hade aldrig något med det att göra

    • RuudRdm säger upp

      Det är dock sant att tack vare VOC kan du nu leva i lyx, och att VOC vid den tiden uppnådde den lyxen på bekostnad av "infödingarna". Eller godkänner du tyskarnas ockupation av Nederländerna för att de byggde motorvägarna i Nederländerna?

  12. henk säger upp

    Ta en titt på mänsklighetens historia och alla folk har varit "plundrare" i sitt förflutna.
    Ta bara en titt på den här webbplatsen och slå upp de medföljande videorna.
    https://nl.wikipedia.org/wiki/Er_was_eens.

  13. andre säger upp

    VOC anställde också många asiater.

    Med anklagelsen om att "de vita" har orsakat allt lidande i världen, ignorerar de det faktum att den stora delen av VOC-besättningen också hade ett liv jämförbart med en slav (många besättningar dog faktiskt under en överfart!)

    Eliten från Europa gjorde affärer med eliten från Afrika och Asien, i många fall var européerna skickligare på att skapa vinster, anmärkningsvärt när man betänker att många länder hade monopol på vissa produkter och kunder; Nederländerna Frankrike England Portugal Spanien slogs mot varandra med eld och svärd för att handla med dessa länder.

    Förresten, många produkter blev värdefulla bara i Europa... vilket gör det väldigt otroligt för mig att länder som nu klagar på att de har blivit plundrade för att vissa sändningar med peppar eller muskot har skickats därifrån verkar väldigt otroligt.

    Enligt mig pågår det en hatpropaganda mot vita, det värsta är de vita som bråkar med (mörkfärgade (vars namn vi inte får nämna) asiater, muslimer.

  14. gies säger upp

    Det som slår mig med svaren är att lyckligtvis är det ingen som pratar om historien på rätt sätt, men samtidigt pekar många med fingrarna åt andra länder att de inte heller har gjort det bra. Sant, men det är inte det det handlar om, det handlar om vad holländarna gjorde under VOC-perioden. Naturligtvis har varje land eller befolkning smör på huvudet, men det är bra att inte glömma eller förvränga vårt förflutna.

    • snabb jap säger upp

      Kanske, men det som är ännu viktigare är att vi inte längre aggressivt dödar människor. Ändå är vi fortfarande involverade i alla slags krig och vi utnyttjar fortfarande människor. Om vi ​​måste prata om "vi". För så är faktiskt inte fallet.

  15. Fred säger upp

    Det vi tappar ur sikte i allt detta är att författarna av lektionerna för de integrerande också har en åsikt, den uppfattningen bildades i holländsk utbildning. Och vi vet från studier att historieutbildning vid Pabo i Nederländerna ger en negativt färgad bild, ett resultat av den politiska inriktningen hos lärarkåren på Pabo.

  16. herr JF van Dijk säger upp

    Jag vill här påpeka att efter att de vita kastades ut ur kolonierna, uppnådde inte dessa folk själva någonting. Se läget i Surinam, som fortfarande får pengar från Nederländerna och andra så kallade "utvecklingsländer". Ytterligare en poäng är att jag anser att det är helt orättvist att pröva tidens beteende mot gällande normer. Detta resulterar i felaktiga resultat. Det är bättre att testa dessa åtgärder vid den tidpunkten mot de standarder som gäller vid den tidpunkten. Och en tredje punkt tror jag är att de vita också förde med sig mycket gott på den tiden och kvalificeringen av "plundrare" är helt omotiverad. Men jag tror att detta beror på vänsterindoktrinering. Min egen farfar dekorerades tre gånger av Hennes Majestät Drottning Wilhelmina för sina tjänster på marinens sjukavdelning i Aceh. Jag är stolt över detta!


Lämna en kommentar

Thailandblog.nl använder cookies

Vår webbplats fungerar bäst tack vare cookies. På så sätt kan vi komma ihåg dina inställningar, ge dig ett personligt erbjudande och du hjälper oss att förbättra kvaliteten på webbplatsen. Läs mer

Ja, jag vill ha en bra hemsida