Hälsokostnader och val
Många holländare, som har bestämt sig - oavsett anledning - att Thailand att leva, har stött på problem med att ordna sjukförsäkring.
Ämnet har diskuterats regelbundet på den här bloggen och även om det finns rimliga alternativ att försäkra sig här i Thailand, hade det varit bättre om holländarna som bor här helt enkelt kunde - precis som holländarna i Nederländerna eller i de så kallade fördragsländerna - använda de rättigheter som regleras i den nederländska sjukförsäkringslagen.
Thailand är dock inte ett fördragsland och holländare som bor här och är avregistrerade i Nederländerna måste ordna en egen sjukförsäkring. Det är möjligt, men det åtföljs ofta av uteslutningar och höga kostnader, vilket många har en hel del problem med.
Eftersom fler och fler holländare väljer Thailand som bosättningsland, bestämde jag mig för att försöka uppmärksamma detta problem via de officiella kanalerna och skickade följande e-postmeddelande till styrelsen för sjukförsäkringar:
”Fler och fler pensionärer och andra holländare bestämmer sig för att bosätta sig i Thailand. Antalet uppskattas till cirka 4000 nu.
Ett problem för många är sjukförsäkringen, eftersom den holländska försäkringen löper ut. Din styrelse övervakar vården av holländare i Nederländerna och ett antal fördragsländer, men när någon väl bosätter sig utanför är det helt enkelt över. Den solidaritetsprincip som du hyllade kommer då inte längre att tillämpas.
Själv har jag inga problem, för jag har varit försäkrad hela mitt liv hos Univé (och föregångare), där jag kunde teckna en så kallad utrikespolitik efter att ha bosatt mig i Thailand.
Många andra kan inte göra det och måste teckna dyra, ofullständiga försäkringar här lokalt med de många undantag som följer med. Om alla dessa människor skulle återvända till Nederländerna skulle de helt enkelt få vård som alla andra holländare.
Jag har ibland kontaktat Univé om "marknaden" i Thailand, men folk är inte intresserade på grund av det lilla antalet holländare.
Skulle det inte vara en bra idé om solidaritet om din styrelse är engagerad i att lösa ett växande problem?
Sjukvården här i Thailand håller hög standard och är dessutom betydligt billigare än i Nederländerna.
Jag hoppas på ett positivt svar, som jag kommer att publicera på Thailandblog.nl. På den här bloggen kommer det här numret regelbundet med väldigt, väldigt frågor och förtvivlanskrik.”
Efter några dagar fick jag svar från CVZ, som hänvisade mig till ministeriet för hälsa, välfärd och idrott. Tja, inte sagt än gjort.
Svaret från ministeriet tog lite längre tid, men det kom:
"Kära herre,
Först och främst ber jag om ursäkt för det sena svaret på ditt mejl. Tyvärr kan vi inte hjälpa dig. Människor som ska bo i Thailand måste sköta sin egen sjukförsäkring. Det finns inga planer från den holländska regeringen att ändra på detta.
Vi beklagar att vi inte kan informera dig på annat sätt.
Met vriendelijke groet,
Indra Ramkhelawan
Folkinformatör
Direktoratet för kommunikation
Ministeriet för hälsa, välbefinnande och sport"
Så, det är klarspråk, eller hur? Ett ögonblick funderade jag på att skriva tillbaka att om det inte finns några planer så kan de ändå göras, eftersom vi pratar om en stor grupp landsmän. I min e-post har jag hållit det blygsamt med 4000, men vanligtvis använder vi det faktum att det bor cirka 10.000 XNUMX holländare i Thailand. Jag gav upp i alla fall.
I valet i september var det totalt 332 holländare i Thailand som gjorde sig besväret att rösta, minns du? Ja, den holländska regeringen måste ta hand om oss holländare i Thailand, men tror du verkligen att det bara finns en parlamentsledamot som kommer att ägna sig åt den där handfull landsmän, till exempel för att ställa frågor om denna fråga i House of Representanter? Nej, och de får den största rätten i världen av mig.
Moderator: Suggestiva kommentarer som detta är inte tillåtna.
Klart meddelande Gringo. Om holländare utomlands inte vill utnyttja sin rösträtt kan de inte förvänta sig att politiker ska göra en insats för denna grupp.
Ett missat tillfälle...
Peter, politikerna borde engagera sig för ALLA holländare, var som helst i världen, det är deras obligatoriska plikt. Röstbeteende har inget med detta att göra. Du har rätt att rösta i Nederländerna, men inte att rösta.
I de senaste valen var valdeltagandet runt 70 %; Ska Haag då sluta oroa sig för de 30 % av väljarna som huvudsakligen bor i Nederländerna som inte röstade?! Du skulle bara vara en äldre person som har svårt att gå, som man ägnar lite uppmärksamhet åt och som därför har förverkat sin rösträtt.
Dessutom är det ganska enkelt för dig att rösta från utlandet. Att bara rösta via internet är – trots tillgänglig teknik – fortfarande inte möjligt.
Tyvärr har vi i åratal tvingats dra slutsatsen att det råder ett politiskt godtycke i Haag, som bara kretsar kring att vinna (röst)själar. Titta så lätt alla möjliga lagar i Ruttekabinettet nu vänds igen. Det kallas populism och tyvärr finner vi det mer och mer i det holländska samhället. Jag håller också med om en sådan kommentar från dig och Gringo, att politiker inte ska oroa sig för de som inte har använt sin rösträtt. Man vet ju inte varför någon inte har utnyttjat sin rösträtt, det kan finnas mycket legitima skäl för detta.
Den populismen är just anledningen till att politiker i Haag inte bryr sig om upp- och nedgångarna för de få holländare i Thailand eller någon annanstans i världen. Tänk på diskussionen om dubbel nationalitet. Eller tror du verkligen att om alla holländare som bor i Thailand hade lagt sin röst så hade reaktionen varit annorlunda?
@Bacchus: Jag håller helt med om den första meningen i din kommentar, men det är väldigt naivt att tro att det faktiskt händer. Det händer inte i Nederländerna och inte heller i något annat land.
Politiken i Haag fattar beslut i Nederländernas intresse och alla partier, som var och en representerar en del av alla holländare, försöker genomföra sina önskemål så mycket som möjligt. Vilket beslut som än fattas ligger det aldrig i ALLA holländares intresse, det kan helt enkelt ske på bekostnad av vissa grupper av holländares intressen.
Ingen i Nederländerna ser ned på eller tycker att det är en nackdel med att han/hon inte har röstat, så det är lite dumt att släpa en äldre person som har svårt att gå.
Du använder ordet populism i negativ bemärkelse. Titta igen på ordets betydelse och de många förklaringar som finns om det. Populism kan också fungera mycket bra i positiv bemärkelse.
Om 10.000 300 holländare bor i Thailand och drygt 9700 personer deltar i valet, kan du ge mig andra legitima skäl än lathet, ointresse för de XNUMX andra holländarna?
Och så din sista kommentar: om alla holländare i Thailand hade röstat hade svaret från ministeriet kanske varit detsamma, men du kunde ha uppmärksammat problemet genom till exempel parlamentsfrågor. Men ja, det kan också vara naivt tänkande.
Tack för detta svar. Det har gripit mitt hjärta. Jag har också blivit irriterad över det enkla sättet som Gringo, bekräftat av Kuhn Peter, slår mig och kanske många som inte svarar. Det måste finnas något att rösta på. Om ett av partiprogrammen hade inkluderat något om sjukvårdskostnader för holländare som bor utanför Europa, skulle det ha blivit många fler väljare från utlandet.
På andra håll i världen ger människor sina liv för demokrati och rösträtt. Bara av det skälet är det enligt min mening en moralisk skyldighet att rösta.
Folk, folk, låt oss inte låtsas att saker och ting skulle vara annorlunda om alla holländare i Thailand hade röstat. Jag tar varken parti för väljarna eller icke-väljarna, jag tycker bara inte att det spelar någon roll när det kommer till sjukförsäkringen.
ONVZ har en världspolicy, jag har haft den i flera år och jag är mycket nöjd med den.
Uppskattad insats, men vårt politiska system är helt klart för alla de invandrare i NL, som till och med får allt gratis också.Så emigranter bättre att inte rösta på de där fåniga byråkraterna som politiska partier, maktstörare och griparmentalitet.
Nu tillbaka till kärnan, ja vissa speciellt gamla soldater kan få sin försäkring överförd på universitetet utomlands när de emigrerar, jag har även ordnat det här för 1 person som inte vågat avregistrera sig med sina många krämpor.Nu är allt i sin ordning , brutto/nettoförmån med bra hel sjukförsäkring på cirka 270 euro p/m utan självrisk Allt som allt billigare än i ditt eget land.
Naturligtvis kan du också bara vara registrerad i NL och åka på en långsemester. Täck din grundförsäkring i NL bra, bara basic räcker inte här i Thailand, upplevde många gånger att bangkok sjukhus var dyrare än i NL, så folk var tvungna att komma tillbaka eller så betalade deras reseförsäkring mellanskillnaden.
Du måste titta noga på försäkringsvillkoren för NL-sjukförsäkringsbolaget, med en kan du lämna Nederländerna i 6 månader och med den andra 1 år. Vår kod säger att om du vistas utanför Nederländerna längre än 8 månader kommer Nederländerna inte längre att betraktas som ditt hemland. Så för att undvika problem, håll dig till det. Du behöver bara stanna i NL i 1 dag, så besök familj eller vänner.
Jag är försäkrad här hos allianz, efter min olycka, bruten höft och nyckelben, fick jag betala lite extra på bangkokpattaya sjukhus, men jag har 100% bevis på att de helt enkelt är korrupta där. Prata senare med en engelsman som fick en helt ny höft på ett statligt sjukhus, privatrum, inkl allt han betalade 137.000 4 thb. Jag eller/och min försäkring betalade totalt mer än XNUMXx så mycket för en reparationsoperation, alltså med järnstift i. Så jag kommer aldrig att föras dit igen, för övrigt vården, rum osv, såklart, mycket Bra.
Bupa försäkring är också väldigt bra, som jag hört av en bekant Jag är ganska välinformerad om olika försäkringar, mitt område låg i NL.
Med Bupa är det så försäkrat för ditt 60:e levnadsår sedan livslångt, med andra är det ännu inte fallet, men allianz kommer snart att göra det.
Är du något frisk och redan över 60 kan du antingen skaffa dig en försäkring eller spara pengarna till senare insatser, teckna en bra olycksfallsförsäkring som inte är dyr så du fortfarande riskerar att bli sjuk. På ett statligt sjukhus är de kostnaderna inte så illa.
Ska ge ett exempel på vad jag personligen upplevt, en god bekant ringde mig vid 19.00-tiden ungefär att hans flickvän råkade ut för en olycka men inte visste var hon var. Eftersom han redan hade druckit lite för mycket bad den bekanten mig att följa med bilen. Hans flickvän var ingenstans att se, hon kommer hem ca 22.15 med en motorcykeltaxi, så från polisstationen.Fingret var ganska brutet, blödande, blått/svart. Till banglamung sjukhus, hade en injektion där men kunde inte göra något annat, hänvisade till siracha. Kunskap om mig ville gå till bangkok sjukhus, också närmare. Frågade en läkare där, finger fick tas bort, kostade 120.000 70.000 thb. Till internationell, samma historia men kostar ca 3 7000 thb. Frågade henne om hon hade ont, så det hade hon inte, så vi åkte till sattahip, siriket sjukhus. Hon blev inlagd där och efter XNUMX dagar kunde hon hämtas.När de kom och hälsade på oss blev jag förvånad, fingret var kvar, allt fungerade igen och de totala kostnaderna var XNUMX bath, som därför täcks av hennes regering försäkring för motorcykeln betalas.
Visst betalar en utlänning också lite mer där, men billigare kan det knappast bli och de är inte kommersiella, så vinstsökande.
Titta, om du förblir registrerad i Nederländerna är du skattskyldig för hela världens inkomster och alla tillgångar. Så vem vill ha det nu? När det gäller efterlevande så har man också att göra med arvsrätten. Inte en bra idé
Tja, det är det ena eller det andra. Det vore också orealistiskt att ha det åt båda hållen. Som expat har du också fördelar jämfört med holländska skattebetalare som bor här. Så, herrar expats, klaga inte så mycket. Jag tror att många Thailand-entusiaster som bor här skulle vilja byta plats med dig.
Vad menar du, Fred, ät det åt båda hållen? Du betalar skatt i Nederländerna eftersom du använder alla typer av faciliteter. Det är okej. Om du inte använder dessa faciliteter (längre), så är det vettigt att du inte längre behöver bidra till dem, eller hur?
Du kan inte skylla på expats för att många holländare vill handla med expats. Många har valet, men vågar eller vill inte ta beslutet att lämna Nederländerna.
Bäste Hans, Om du inte använder dessa faciliteter så behöver du inte betala för dem längre. Å andra sidan, om du är avregistrerad i Nederländerna och åtnjuter skatteförmånerna (bruttoinkomst), börja inte klaga på varför det inte är möjligt att förbli försäkrad i Nederländerna och det innebär att äta åt båda hållen.
Ett märkligt uttalande. Fram till införandet av den nya sjukförsäkringslagen var det väl organiserat genom sjukkassan. Så inte längre. Betalar du inte försäkringspremier, även om du bor utomlands? De flesta expats har betalat premier hela sitt liv. Då är det surt om man plötsligt inte längre får förlita sig på sjukförsäkringen. För övrigt i Europa, men inte utanför.
Jag har förresten avregistrerat mig och har en utmärkt 'expat'-försäkring genom Univé för 325 euro per månad.
Ganska dyrt, har du någonsin tittat på BUPA Thailand, diamantpolicy, est på 45.000 XNUMX baht per år, men klaga inte på gratis aspiriner
@Buccaneer: Bupas Diamond-plan är en plan med begränsningar för allt. Uppenbarligen bättre än ingenting, men bara lämpligt om du inte går till de bättre sjukhusen (eftersom täckningen är otillräcklig) och nöjer dig med en totalgräns på 600,000 XNUMX baht per sjukdom eller olycka. Och sen är det bara att hoppas att du inte får något riktigt värdefullt...
Det finns olika alternativ för sjukförsäkring.
1) Via AXA som erbjuder inträde i 70 år och försäkrade upp till 99 år, se annonserna i Bangkok Post.
2) Ange Aprilmobilite före 65 års ålder.
Jag har varit försäkrad hos april sedan april förra året.
Min ålder är 69.
April International har 2 planer.
-The Asia Expat Plan, ombordstigning före 66-årsdagen
-Ambassadplanen, ombordstigning för 71-årsdagen
Som försäkringsförmedlare arbetar vi mycket med April och enligt mig är detta ett av de allra bästa bolagen (jag är själv försäkrad hos dem). Mycket bra och pålitlig!
Det kan stämma Matthieu, men då måste man vara frisk i kropp och lem! Så för mig fungerar inte den draken.
Bäste Tjamuk, enligt reglerna är du skyldig att avregistrera dig från din kommun om du ska åka utomlands längre än 8 månader. (du måste avregistrera dig om du räknar med att vistas utomlands i minst 12 månader inom en period av 8 månader. Denna period behöver inte vara sammanhängande).
För sjukförsäkringen gäller en period på 12 månader utomlands. Om du stannar längre måste du avregistrera dig. Om du inte gör det är det bedrägeri. Och tro mig, om det finns många (höga) räkningar från Thailand kommer din sjukförsäkringsgivare att göra en utredning. Resultatet kan bli obetalda sjukhusräkningar och att bli utslängd från försäkringen (plus att bli svartlistad som bedragare).
Låter inte som ett bra råd för mig...
Okej Tjamuk, då missförstod jag dig. Jag känner till knepet att förbli registrerad i NL på adressen till familj eller vänner för att förbli försäkrad. Jag trodde att det var det du menade.
Bara för att vara tydlig: Jag ÄR i Nederländerna i 4 månader om året och jag har även boende där! Jag ordnade precis allt som har med att vistas utomlands eftersom jag inte klarar mig utan försäkring. Allt prydligt enligt boken och lagen, och det är bara SVB som har svårt med det.
Kära Khan Peter,
Var är den obligatoriska avregistreringen när man vistas utomlands i åtta månader?
Och om du tänker stanna längre än åtta månader, måste du avregistrera dig direkt eller kan du göra det efter ett antal månader?
Hur fungerar det när man "provar" emigration i säg ett halvår och först då tar steget?
Jag tycker dock att det här är en användbar diskussion.
För det måste du gå till Gemeenteloket, de kan svara på dina frågor.
Jag föreslog dem en gång att skicka folk med en sjukdom som är dyr i NL till Thailand, vilket skulle vara mycket billigare för försäkringen.
Utöver de långa väntetiderna skulle dessa personer också kunna återgå till jobbet mycket tidigare, vilket i sin tur skulle kosta mindre pengar på sjuklön.
Nej .
Premiehöjningen kommer att kompensera för det.
Sedan undrar jag vilka intressenterna är .
Mina månatliga mediciner kostade för 8 år sedan 18,000 4000 Thb betalat av NL på ett holländskt sjukhus, senare på San Paulo i Hua hin ersättningsmediciner XNUMX.- eftersom jag inte längre hade råd med det själv.
Nu när jag betalar det själv på ett statligt sjukhus är det 400.- Thb.
Tja, att ringa Apeldoorn är inte möjligt i Thailand, men du kan ringa Hue-Hin 032 532783 (andre eller mathieu) eller Pattaya 038 4157956 (rån) AA-FÖRSÄKRINGSMÄKLAR, de talar holländska, har mycket bra fransk sjukförsäkring (APRIL ASIEN- EXPAT) för hela Sydostasien kan du fortfarande åka på semester i ditt hemland under några månader, försäkringspaketet innehåller även en mindre läkarundersökning till ett överkomligt pris.
Jag åker till Thailand 2013 och har ordnat denna försäkring genom Hue Hin i Nederländerna.
Din (thailändska) partner kan också vara försäkrad.
Toon, jag hoppas att du aldrig behöver använda det, att hålla sig frisk är bäst.
Och våra korrekta kontaktuppgifter hittar du här:
http://www.verzekereninthailand.nl
eller via bannern på denna sida.
Jag har avregistrerat mig i Nederländerna och har tecknat utländsk försäkring hos CZ i Nederländerna, som fungerar på samma grund som sjukförsäkringen i Nederländerna. Inga undantag. Jag betalar 340.euro per månad.. Bara det är ofta väldigt svårt att kommunicera med organisationen i Nederländerna i Tilburg. Och det har tagit mycket ansträngning och tid innan det äntligen fungerar lite. Jag har ofta tanken att människor vet inte hur saker fungerar här och folk är inte riktigt intresserade av problemet.
Och folk är ofta inte informerade om att det med ett antal sjukförsäkringar finns alternativ för utländsk försäkring på samma grund som sjukförsäkringen i Nederländerna.
I Nederländerna tror de förmodligen att de som bor i Thailand av hälsoskäl är så rika att de kan betala allt själva eller först kan förskottera sig själva.Folk glömmer att många lever på en ålderspension och en liten pension .
Och folk tycker ofta att Thailand är väldigt billigt, och det har länge varit föråldrat på många områden.Jag kan inte klaga på min inkomst, men jag kan nästan hålla huvudet ovanför vattnet.
En pensionerad holländare, som flyttade hit på grund av sin sjukdom.
Jag har en världsförsäkring med undantag för USA från HealthCare nternational från London via Pacific Prime och det är 120 € per månad för mig, 69 år och min flickvän, som är 53 år, du kan hantera allt på holländska, du få bra information och ett urval av 6 olika leverantörer.
Min sjukförsäkring uppgick till 2011 € per person och år från april 2012 till april 4012,96.
Premiumplan.
Vid 70 års ålder skulle det bli en hel klunk utöver det, därav mitt byte till April Mobilite International.
Jag har gått vägen genom CVZ och ministeriet många gånger.
Jag kunde ha förutsett att du skulle få dessa svar.
Vägen, jag förstår, är att skapa en "intressegrupp".
Till exempel ett politiskt parti, en äldreförening och kanske ett litet intresserad försäkringsbolag.
Jag går den vägen.
Det är viktigt att en helst stor grupp potentiella försäkringstagare registrerar sig en bloc hos ovanstående "klubbar"
Och förvänta dig inget samarbete från regeringen.
Han har med Hogervorsts monstrositet valt "marknaden"...
Och kanske inte från försäkringsbolag heller, många KANSKE inte verkar utomlands, inte ens för holländare.
Och de som kan vara baserade på världsförsäkring, inte riktade till ett specifikt land.
Det finns ett belgiskt försäkringsbolag i Bryssel som KAN försäkra holländare i Nederländerna och utomlands.
Och mycket konstigt, en belgisk sjukkassa borde också göra det för sjukhusvårdsförsäkring.
Så jag är upptagen.
Hej Hans, jag har jobbat i ett tidigare liv inom försäkringsbranschen med inriktning sjukvård. Tro mig, gruppen holländska emigranter i Thailand är inte av intresse för någon försäkringsgivare som kollektiv. Helt enkelt för att medelåldern är för hög. Sjukförsäkringsbolag är särskilt intresserade av unga (<35 år gamla) friska försäkringstagare, eftersom de betalar premier och gör i stort sett ingenting. Det är 100% vinst.
Är det inte lite patetiskt att kalla det "bortglömda grupper"? När människor fritt väljer att lämna sitt ursprungsland och bosätta sig någon annanstans - oavsett om det är Thailand, Australien eller ett annat avlägset land - väljer de också vilka konsekvenser (både fördelar och nackdelar) som det beslutet medför.
Felaktig.
Jag hade varit från Nederländerna sedan 1998 och försäkrad hos Unive och senare hos Amersfoortse (genom företaget och med löftet att förbli försäkrad där när jag går i pension).
Jag var redan pensionerad när jag den 1-1-06 fick beskedet att jag bara kunde vara försäkrad om jag gick med på en (drastisk) premiehöjning.
Graderingsskalan gick upp till 80 år och där var premien € 1625 pp/pm. Det skulle vara mer än € 3000 för oss två (då nivån och det kommer att ha höjts under tiden).
Denna lagändring 1-1-06 har använts för att skriva ut ett gäng gamla människor.
Det var smärtsamt att jag hade passerat en åldersgräns vilket gjorde det väldigt svårt att söka.Det var absolut inte tal om någon hjälp/råd från den befintliga försäkringen.
Amersfoortse ansåg för övrigt att Thailand hörde hemma i den dyraste landkategorin, tillsammans med USA-Japan-Singapore-Kanada.
Så …… jag tappade mitt (fortfarande befintliga) gram igen! (haha)
Peter
I grund och botten har du helt rätt.
Dock….
Nivån på premien, medförsäkringen av familjemedlemmar, de låga kostnaderna för sjukhusingrepp, uteslutningen av sjukhusvårdsförsäkring, fokus på enbart Thailand, möjligheten att ingå ett avtal med den thailändska regeringen, är bara några exempel som göra en sådan försäkring särskilt för att göra lönsamhet.
Men först och främst är den holländska försäkringsbranschen inte riktigt innovativ.
Allt som avviker från det vanliga kan klassas som; "Det bonden inte vet, äter han inte".
Att de flesta försäkringsbolag inte får verka utomlands hjälper förstås inte.
Thailand kommer att öppna sina gränser för utländska försäkringsbolag 2015.
Frågan är om mycket kommer att förändras. Ett antal europeiska företag fokuserar trots allt redan på Thailand (och en grupp andra asiatiska länder) och i själva verket utgör dessa planer redan en sorts kollektiv försäkring för utlänningar som bor här. Men dessa företag kommer förmodligen aldrig att göra överenskommelser med den thailändska regeringen på grund av att deras kunder går till privata sjukhus.
Peter har rätt Hans, medelåldern för hög vilket skapar en större risk att kunden inte betalar den totala premien som han får vård eller medicin för.
En skadad bil eller ett brandbränt hus är inte heller försäkrad.
Enda sättet är att politikerna reglerar detta i lagstiftning. Försäkringsbolag är privata parter som drivs med vinstsyfte. Lagstiftning kan ålägga försäkringsgivare att aldrig utesluta alla nederländska medborgare från sjukvården om premien betalas. Kan också regleras i ANWBZ, som är grenen av själva regeringen.
Först då kommer vi som holländare att behöva betala premier för detta igen, många får sin inkomst utbetald här brutto, så de betalar inte längre för anwbz-kostnaderna.
Kära HansNL,
Jag har långt framskridna planer på att bo permanent i Th inom 1 år. Frågan som är aktuell här, sjukförsäkringen, är därför mycket aktuell.
Nu, vid 63 års ålder, är jag fortfarande frisk, sportar 3 dagar i veckan etc, men det kan såklart ändras.
När jag läser allt undrar jag om det inte kanske är nyttigt att bilda ett slags AKTIVT kollektiv av människor som vill vara försäkrade (sjukvårdskostnader etc.!)
Och (även till moderator): gör det till ett permanent forumämne, där aktuell information förvaras/presenteras... vi kan föra diskussioner någon annanstans.
Hur som helst, jag skulle vilja bidra till en meningsfull lösning... och hålla mig informerad om utvecklingen.
m fr gr
Frank
@ Den här diskussionen har redan diskuterats. Ingen försäkringsgivare är intresserad av ett sjukförsäkringskollektiv av expats/emigranter i Thailand, eftersom medelåldern för denna grupp är för hög.
För mig personligen är problemet inte så stort. Jag är 65, emigrerade till Thailand och avregistrerade mig därför från Nederländerna, så jag har inte längre rätt till sjukförsäkring. Men här har jag tecknat sjukförsäkring (på sjukhus) (via AA Insurance Hua Hin) hos ett utmärkt franskt företag. Det kostar mig cirka 114 € per månad, vilket inte är dyrare än grundförsäkringen i NL. Det är sant att jag inte får ersättning utanför sjukhuset för kostnader för husläkare och mediciner, men de är inte så höga här. Det är inte så illa. Så kostnaderna för tillfället och även under de kommande 10 åren är faktiskt inte så mycket högre än med sjukförsäkring i NL.
Det är verkligen problematiskt för människor som kommer för att bo här och redan har defekter, vilket gör att de får vissa uteslutningar eller inte accepteras alls. Det är synd att Sjukförsäkringsnämnden inte ens vill anstränga sig för att hitta en lösning på deras problem, speciellt för denna kategori.
Jag skulle vilja tacka Gringo så mycket för att du tog sig besväret att uppmärksamma dem på det. Och redaktörerna för Thailandblog förtjänar tack för plattformen för att även lyfta fram detta nummer! Hyllning.
Bra av dig att påpeka AA Insurance Hua Hin. De svarar snabbt på dina frågor och kommer med ett rimligt citat enligt mig. De bad mig mer än 200 € per månad för sjukhusvistelse. Hur kan jag kvalificera mig för ditt pris?
Jag tror att kostnaderna för holländska försäkringar, beroende på inkomst, ligger på cirka 300 € per månad (premie plus sjukförsäkringspremie), så internationella försäkringar är nu så mycket dyrare, som Robbie också säger.
För att vara ärlig tycker jag att det är förståeligt att den holländska regeringen inte bryr sig om emigration till Thailand.
Det beror på vilken plan du väljer.
Med April Mobilite kan du även välja mellan enkla till heltäckande försäkringar, premierna höjs även vart 5:e år.
Jag har själv Embassy Extenso.
Det börjar med essential, sedan medium och sedan extenso och sedan givetvis de tillhörande olika premierna.
Ok, jag kom i kontakt med April genom Matthieu Hua Hin.
@Hans B:
Premiens storlek beror på din ålder, samt på vilket bolag du väljer, samt på vilken typ av försäkring: Endast "In-hospital" eller även "Out-hospital". Det senare är mycket dyrare. Om du vill veta vad den billigaste premien är för dig personligen, skicka ett mail till: [e-postskyddad]inklusive din ålder, då är jag säker på att du får ett skräddarsytt svar i retur.
64 , BUPA-diamant, ingen utepatient, 48.000 7000 baht per år. Dock är maxgränsen något begränsad för resor, speciellt om du seglar i Europa och USA. Alltså en permanent reseförsäkring med mycket högre gränser för XNUMXb (för oss två) ovanpå. Är du delvis dubbelförsäkrad
Du väljer att bo i Thailand.
Det är din rättighet.
Men då slutar man också betala skatt.
Den holländska regeringen har rätt
att inte försäkra
Kära Henk,
Oavsett om du betalar skatt i Nederländerna eller inte, kommer du fortfarande att tas bort från sjukförsäkringen.
I det ögonblicket när du avregistrerar dig från Nederländerna, och jag pratar inte om valet i vilket land du vill vara skattepliktig, upphör försäkringen, om jag har rätt, efter 45 dagar.
Detta gäller alltså inte för den statliga pensionen, premien kvarstår betald och intjänandet av 2 % per år fortsätter
Om man ska betala skatt eller inte är därför inte frågan, och märk väl, den holländska regeringen försäkrar inte dig, utan försäkringsbönderna.
Jag är fortfarande av åsikten att den nederländska regeringen ser expats som andra och tredje klassens medborgare.
Och dessutom att regeringen i Nederländerna är MYCKET opålitlig.
Kära Hans,
Du glömmer att nämna att intäkterna från grundförsäkringen inte täcker kostnaderna på långa vägar och att det är därför miljarder måste tillföras varje år av regeringen, vilket givetvis måste hostas upp av de holländska skattebetalarna. Holländare som avregistrerar sig väljer detta – oftast för att de har det bättre – och bör därför inte vilja falla tillbaka på ett system som de själva inte bidrar till. Jag förstår därför försäkringsgivarnas och regeringens synpunkter mycket väl
Håller fullständigt med. Du kan inte vara en förstklassig medborgare för en krona. Jag bidrar inte längre med något till det holländska samhället, så jag kan inte förvänta mig att samhället ska betala för mig.
Och vad tycker du om skatten för expats som blivit avregistrerade och som hyr ut sitt eget hus i Nederländerna?De kommer alla att få skatteåterbäring eftersom de som avregistrerad har hyrt ut sitt hus som fortfarande har bolån på den. De måste alla få bolånet. avdragsgilla kostnader de har fått. Och vissa måste till och med betala av bolånet på en gång, eftersom bolånegivaren inte gillar att se tredje part i ett hus som inte längre är upptaget av ägaren Många ytterligare anspråk har redan gjorts på detta område.
Ändå ett helt berättigat agerande av både skattemyndigheterna och bankerna - i enlighet med skattelagstiftningen och/eller bolånevillkoren (hos vissa banker). Om du informerar dig i god tid innan du åker kan du veta detta och det kan inte komma som en överraskning, tror jag………………
Med tanke på signaturen och det korta standardsvaret tror jag att detta är ett outsourcat (Indien?) svar från ett billigt land?
Om du avregistrerar dig kommer inte intjäningen för AOW att fortsätta!
Det är skillnad på att avregistrera sig från Nederländerna och att konvertera skattskyldighet i Nederländerna till en skattskyldighet i Thailand.
Så länge skatt innehålls från din pension/AOW/inkomst från Nederländerna, i Nederländerna, inklusive premier, kommer du att tjäna AOW.
Men när det gäller sjukförsäkringen, som upphör direkt efter avregistrering från Nederländerna, tänkte jag efter en period på 45 dagar, men jag kan ha helt fel.
När det gäller sjukförsäkring i Thailand så har jag kontakt med Thailands statliga sjukförsäkring.
Har de beräknat att 5000 6000 holländska försäkringstagare kommer att bidra med 360 miljoner baht per år till denna fond till en premie på XNUMX XNUMX baht per månad.
Så break even om alla försäkrade har 70,000 XNUMX baht sjukhuskostnader varje år.
När jag tittar runt på min lista över holländska bekanta, ett tiotal, är det faktiskt bara en som har deklarerat 5 150,000 baht de senaste XNUMX åren.
Observera att medelåldern är 71,2 år.
Nio andra deklarerade aldrig något.
Jag förhandlar också med ett thailändskt försäkringsbolag.
Och han lyssnar verkligen på den här historien.
Och acceptansplikten är också en given som går att leva med.
Om några familjemedlemmar också är försäkrade här och där, till en reducerad premie på grund av 30-baht-systemet, blir det ännu mer attraktivt.
Jag rapporterar tillbaka.
Roel säger: ”Självklart kan du också bara vara registrerad i NL och åka på långsemester. Täck din grundförsäkring i NL bra, bara basic räcker inte här i Thailand, upplevde många gånger att bangkok sjukhus var dyrare än i NL, så folk var tvungna att komma tillbaka eller så betalade deras reseförsäkring mellanskillnaden. Du måste titta noga på försäkringsvillkoren för NL-sjukförsäkringsbolaget, med en kan du lämna Nederländerna i 6 månader och med den andra 1 år. Vår lagkod säger att om du vistas utanför Nederländerna längre än 8 månader kommer Nederländerna inte längre att betraktas som ditt hemland. Så för att förhindra problem, håll dig till det. Du behöver bara stanna i NL i 1 dag, så besök familj eller vänner.”.
Det här fungerar inte för mig! Efter att jag fyllt 65 år trodde jag att jag hade ordnat allt ordentligt, och eftersom jag regelbundet behöver sjukvård bestämde jag mig för följande: Om du vistas i Nederländerna 4 månader per år enligt lagen så förblir du helt enkelt registrerad där och behåll därför rätten på din grundförsäkring. Min försäkringsgivare gick också med på detta och jag får bara mediciner i 8 månader. I år var jag i Thailand från april till september (6 månader), och till min stora chock och förvåning fick jag ett brev från SVB i juli om att jag var avregistrerad den 1 juni eftersom de antog att jag bodde i Thailand. Så jag gick omkring där oförsäkrad i 6 veckor utan att veta detta. Innan dess fick jag en resultaträkning från ambassaden i Bangkok som jag behövde för mitt visum. Jag tror att det har förts vidare till SVB. Efter många fram och tillbaka e-postmeddelanden och telefonsamtal från en vän till SVB fick jag ytterligare ett brev om att allt var kopplat tillbaka och att jag bodde i Nederländerna igen. Löst tänkte jag. Så nej!! Jag kom tillbaka till Nederländerna den 2 oktober och ytterligare ett brev från SVB om att de antar att jag bor i Thailand och inte längre har rätt till grundförsäkring. De säger helt enkelt: om du stannar i Thailand i mer än 6 månader, utgår vi från att du bor där! Nu väntar jag på blanketter från SVB som jag ska fylla i igen, varefter de bestämmer var jag bor! Så regeringen och min försäkringsgivare tillåter mig att lämna 8 månader om året, men tydligen tillämpar SVB sina egna lagar. Det finns ingen försäkring som accepterar mig, så jag är beroende av min grundförsäkring i Nederländerna. Så jag trodde att jag hade ordnat allt snyggt och enligt lagen, men det här verkar inte heller fungera. Jobbat i 50 år, blev sjuk, och du är skruvad på alla håll!!
Ja Tjamuk, det är verkligen en konstig historia men tyvärr hände det mig. SVB slutade helt enkelt dra av bidraget och konstaterade helt enkelt att jag bodde i Thailand. Förresten, jag är säker på att de fick den informationen från ambassaden, eftersom den resultaträkningen var det enda dokumentet med en thailändsk adress. Det rättades till i juli, men nu har jag det igen. Jag fick några blanketter idag och jag ska fylla i dem i hopp om att det ska lösa sig. Hur som helst, jag är vilsen ett tag!
Efter att ha läst alla historier ovan ökar bara förvirringen. Det förefaller mig därför bra att ytterligare definiera 3 viktiga begrepp, som är relaterade till varandra i en både-och-och relation.
Grund- eller tilläggsförsäkringspremie: är den premie som du själv betalar till en sjukförsäkring. Storleken på premien beror på det valda paketet. Alla är skyldiga att personligen teckna en sjukförsäkring. Om du inte tecknar en sjukförsäkring är du inte försäkrad.
Avgift till sjukförsäkringslagen: den skatt som innehålls på lön, förmåner, pension etc. Detta är alltså inte grundförsäkringen och är skild från den.
Att bo i Nederländerna: vara registrerad i den kommunala personregisterdatabasen som ägare eller hyresgäst av en bostad och därför skyldig att betala kommunalskatten. Med enbart en postadress hos en bekant befinner man sig därför i en osäker situation.
Genom att avregistrera dig från Nederländerna sparar du en stor summa pengar. Folk betalar ju inte längre sjukförsäkringspremier, sjukförsäkringsavgifter och kommunala skatter. Utmärkt sjukförsäkring kan tecknas för detta belopp i Thailand eller alternativt kan du lägga undan detta belopp varje månad på ett separat konto om behov uppstår.
Självklart kan (alla) som är friska till kropp och lem försäkra sig i Thailand.
Men det finns också en väldigt stor grupp som inte kan.För att folk har fått en hjärtinfarkt eller redan har andra åkommor och då går det inte.Ja, det är möjligt, men då kommer alla åkommor som man redan har att uteslutas. Så en mycket stor grupp faller mellan muren och skeppet.Du har jobbat och betalat hela ditt liv. Du har blivit gammal och du får statlig pension och kanske pension. Och tänk underbart, nu kan jag bo i Thailand, bra för min reumatism eller i ett annat asiatiskt land.För att Nederländerna en gång undertecknade Genèvelagarna om rörelsefrihet. Men ja, då kommer du att behöva ta itu med många problem. Och till råga på allt kommer de också att skära dig för att du bor i ett land där allt är billigare. Nu är den tiden förbi sedan länge.
Jag kan knappt uppfylla den thailändska lagstiftningen från min statliga pension och lilla pension.
Betala 340 euro per månad för min sjukförsäkring, som även gäller utomlands. Men ett berg av mediciner har också raderats som man får betala själv, precis som i det underbart sociala Nederländerna. Så det är precis tillräckligt kvar för att klara sig. Glöm det, den holländska regeringen har kommit på något nytt. Vi börjar med änkan och änklingarna, trevlig minskning på den lilla inkomsten.
Och snart är vi TUR. , bara vänta och se. Allt skitsnack från försäkringsbolag om att det är för dyrt i Thailand är deras eget fel. För om du föreslår att du ska åka till ett billigare sjukhus, säger de nej, då måste du först betala allt själv. skicka in fakturor.. Per post eftersom det ofta inte går via mail. Så chansen att gå vilse är stor. Så du får ingenting alls. Eller så tar det månader om du har tur.
Varför inte, som många skandinaviska länder har gjort, sluta avtal med ett antal sjukhus som försäkringsgivare. och de flesta problem och eventuella höga priser har lösts. Det gör vi inte. Vi är precis som skattemyndigheterna i Nederländerna, där vi kommer att göra det enkelt, om det kan vara svårt.
Låt de gamla gå, vi bryr oss inte. Nederländerna, gör samma sak som Thailand, har du pengar att leva på är du välkommen. Om det räcker eller inte räcker, dra tillbaka till där du kom ifrån, då kommer många ekonomiska problem att lösas på en gång. och vården blir hanterbar igen.
En holländsk äldre person som oroar sig mycket och känner sig väldigt obekväm med allt som hänger över honom, planerat av den fantastiska regeringen.
Kära Tjamuk, fortsätt gärna med dina kommentarer, du är en av de få (enligt mig) som vet mycket väl hur saker och ting verkligen fungerar, Tribute! Folk som tänker annorlunda kommer att få reda på det, men jag önskar dem också lycka till.
Jag håller helt med dig, Peter. Jag tycker också att Tjamuk ska fortsätta med sina kommentarer. Tjamuks input visar på stor visdom, vilket vi tyvärr inte har. Tack vare honom får vi alla äntligen en tydlig förklaring av vad det egentligen är!
Nej dude, du missförstod det, du sparkar ingen på smalbenen.
Jag svarade faktiskt på dina kommentarer generellt, att det råkade stå i det här avsnittet var kanske lite förvirrande från min sida, alla dina kommentarer vittnar helt enkelt om stor visdom och livserfarenhet.
Naturligtvis har jag också full förståelse för historien om Thailand John.
Det är helt enkelt ett faktum att det ofta inte är lätt för holländare att bo utomlands, eller snarare svårt.
Enligt vissa tbc-besökare är det ett öde som du åberopar dig själv, och jaja, de kanske kommer att upptäcka det, de är förmodligen i en situation att upptäcka det, så är det, det kommer inte att förändra den faktiska situationen ändå.
Hälsningar Peter
Det är sant som en buss Tjamuk, men för att fälla en dom måste man läsa historien först, naturligtvis, jag har inget emot något längre, det är dåligt för mitt blodtryck.
Jag läser, jag dömer, ler eller rycker på axlarna och går vidare till lite gladare nyheter, de gånger då jag fortfarande blev upphetsad över något med ett rött ansikte är länge sedan, alla kan hitta vad han eller hon vill ha, men Jag håller bara med om dina kommentarer, oavsett om det handlar om trassie/kapie och isaan mat eller försäkringsfrågor, eller ex-Indo-KNIL soldater och deras "belöning" för deras insatser.
Det är allt.
Förresten, många andra bra bloggare är också dåliga, jag vill inte förkorta dem heller.
Ha det bra, Peter
Bäste herr Hans Bos.
Det är inget konstigt påstående, bara ett faktum, ett faktum som många säkert konfronteras med. Det är bra att du har en bra expatförsäkring, väldigt trevligt och betryggande för dig.
Jag trodde att jag hade det också, men på CZ.
Speciellt med tanke på den fantastiska förklaringen och informationen, men som så ofta. praxis kan vara annorlunda.
Vi pratar alltid om Nederländerna som en demokrati. Men om de äldre av hans surt förvärvade statlig pension och liten pension från en kronisk sjukdom och på inrådan av behandlande specialister rekommenderas att gå till ett land med ett varmt klimat.
Då försvinner plötsligt all demokrati och även den fria rörligheten. Och plötsligt finns det ett febrilt sökande efter det på alla möjliga sätt
att skära ner på din AOW och Pension.
Jag är nu försäkrad hos ONVZ, men skulle vilja byta vid behov.
Ålder 63 år.
Hälsningar från. konstitution.
@ Annons: Går det att skicka ett mail till [e-postskyddad]?