Den 18 oktober dök frågan "Är du orolig för rabatter på din pension?" på Thailandbloggen. och det fanns ett stort antal jakande svar på det. Tyvärr angavs knappt några skäl till varför läsaren skulle oroa sig och därför ger jag en mer utförlig förklaring av vad som pågår i detta bidrag.
Jag vill för ordens skull informera dig om att jag verkligen inte är någon pensionsexpert och jag vill därför inför min analys berätta att min analys är helt inkompetent, ofullständig, alltför förenklad och dessutom genomsyrad av konspirationstänkande . Det är därför jag uppskattar alla svar på den här diskussionen, men jag ber er att underbygga era svar så att alla kan lära sig något av dem.
Det skandalösa sättet på vilket pensionsfondernas (PF) konsolideringsgrad (policy) beräknas
I mitt bidrag till frågan den 18 oktober förklarade jag hur täckningsgrader (tillgångar/pensionsskulder * 100%) beräknas vid PF. Du kan läsa den igen här:www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/pensioen/kortingen-pensioen/ . Från och med 2015 använder PF:er termen "policy funding ratio", vilket är den genomsnittliga konsolideringsgraden under 12 månader.
Mitt bidrag angav att pensionsförpliktelserna systematiskt sätts för högt eftersom regeringen föreskriver en låg försäkringsteknisk ränta och att tillgångarnas intjäningsförmåga helt bortses från. På hemsidan www.pensioners.nl du hittar ”analysverktyget 2014” under publikationer och utifrån detta kan du räkna ut att cirka 80 PF:er använde en genomsnittlig försäkringsteknisk ränta på 1.89 %, medan avkastningen på investeringsportföljen samma år var 15.4 %.
Du kanske nu säger att 2014 inte var ett genomsnittsår och det är därför jag ger dig det genomsnittliga, viktade investeringsresultatet under 1971-2014 för PF Zorg en Welzijn på 8.7 % och för ABP under perioden 1993-2014 på 7.5 %. Du kanske inte tror mig och därför länken till brevet från KNVG den 9 september till fru Klijnsma med dessa uppgifter. Brevet handlar för övrigt om återhämtningen av indexeringsperspektivet: www.pensioners.nl/
Medan den låga försäkringstekniska räntan har drivit upp pensionsskulderna till en aldrig tidigare skådad nivå, bortses helt från tillgångarnas intjäningsförmåga. Det kan inte bli galnare, eller hur?
Pensionärer ger nu upp för ungas pensionsintjäning
Ja, det kan bli ännu galnare! Har du inte läst överallt att de unga ska betala för de äldre och att pensionspottorna är tomma när de unga går i pension? Den första är en fabel och precis tvärtom är sant. Det andra är bara delvis sant, men det beror på den nuvarande regeringen, vårt slaviska, korkade parlament och bristen på organisation hos de nuvarande anställda. Mer om det senare!
Är du bekant med termen "dämpad kostnadstäckande premie"? Det är en pensionspremie som är lägre än den kostnadstäckande premie som anställda och arbetsgivare betalar för en pensionsförpliktelse som uppstår under något år. Med ett kostnadstäckande bidrag betalas så mycket in att den uppkomna pensionsförpliktelsen täcks och det egna kapitalet bibehålls. Med en dämpad kostnadstäckande premie reduceras premien som ska betalas genom att det förväntade investeringsresultatet höjs – genom en högre marknadsränta. Den aktuariella räntan som används för att beräkna pensionsförpliktelserna används därför inte utan en högre marknadsränta. Det läggs alltså mindre till tillgångarna än vad pensionsförpliktelserna ökar med, vilket äter in i pensionsfondernas tillgångar och konsolideringsgrad.
Faktum är att det finns en premierabatt på de pensionspremier som ska betalas av anställda och givare, vilket innebär att det i framtiden kommer att behövas rabatter på pensionsförpliktelser för pensionärer och arbetare för att kompensera det förlorade kapitalet. Med detta betalar de äldre (pensionerade) rabatten för Unga (arbetande människor och deras chefer). Under perioden 2010-2015 uppgick rabatten till totalt 28 % eller, uttryckt i monetära termer, nästan 40 miljarder euro eller cirka 3 % konsolideringsgrad. Och vet du vem som ger högst rabatt mätt i pengar? Vår egen regering med sin ABP pensionsfond för tjänstemän med en rabatt på 881 miljoner euro Vill du läsa mer om den dämpade kostnadseffektiva avgiften? Titta då här: www.gepensionerden.nl/Brief_CSO-KNVG
Pensionärsföreningar tar visserligen upp denna orättvisa med statssekreteraren och representanthuset, men regeringens intresse av att ta ut mer skatt genom lägre avdragsgilla pensionsavgifter och vikten av högre vinster i näringslivet gör att du som pensionär fotar räkningen.
Ny pensionslagstiftning och vilka är dina vänner?
I slutet av 2014 antogs en ny lagstiftning av riksdagen som trädde i kraft 2015 och som benämns ”Ny ekonomisk bedömningsram”. Det finns många nya regler i den, men jag plockar körsbär genom att lyfta fram några. För beräkningen av pensionsförpliktelserna ska PF:erna använda den så kallade UFR (Ultimate Forward Rate) för förpliktelser längre än 20 år. Detta var initialt 4.2 % och sänktes i juli av den nederländska banken för PFs till 3.3 %. Försäkringsgivare kan dock fortsätta att använda den högre UFR och behöver därför upprätthålla färre reserver än PF. Jag uppskattar effekten av UFR på finansieringsgraden för PF:er som liten eftersom skulder som väger tyngre närmare värderingstillfället och den mycket lägre räntan fortsätter att gälla för dem.
En annan åtgärd är att vid finansieringsbrist (finansieringsgrad mindre än 105 %) ska nedskärningar ske mindre snabbt. Den acceptabla underfinansieringsperioden har gått från tre till fem år och rabatterna ska nu fördelas på tio år och ska omvärderas varje år. Dessutom har det obligatoriska kapitalet (VEV) höjts med cirka 5 % och är nu mellan 128 % och 135 %. Den exakta VEV beror på sammansättningen av tillgångarna i en PF. Om den politiska konsolideringsgraden är lägre än VEV får en PF endast delvis indexera. Den nedre gränsen för indexering har höjts från 105 % till 110 % och per procentenhet policyfinansieringsgrad över 110 % får en PF endast använda 0.1 % för indexering. Så anta att en PF har en policyfinansieringsgrad på 120% och den allmänna löneökningen är 2%, då får PF indexera (120%-110%)*0.1 = 1%.
Jag antar att statssekreteraren Klijnsma skickade lagen till parlamentet med en förklaring, men jag tar mig friheten att göra det igen för henne och sedan ta hänsyn till verkligheten:
Kära ledamöter av senaten och representanthuset. Med tanke på regeringens plan att öka lönsamheten för den privata sektorn samt att öka statens skatteintäkter och med hänsyn till att äldre (65+) i Nederländerna är bland de mest välmående landsmännen (se rapport SCB 2012, bl.a. andra) ) Jag skickar dig den nya lagen om finansiell bedömning. I denna lag kommer PF:er inte längre att kunna göra genvägar i händelse av finansieringsbrister och dessutom kommer dessa nedskärningar att spridas över 10 år.
Regeringen anser att det är viktigt att PF:er bygger upp en buffert utan motstycke på cirka 30 % på pensionsskulderna och därför begränsas möjligheten att indexera pensioner för de PF:er som har ett reservunderskott (kontansieringsgrad lägre än VEV) kraftigt. Vi som regering kommer även fortsättningsvis att främja politiken med dämpade kostnadstäckande premier så att skatteintäkterna förblir maximala och de politiska konsolideringsgraderna förblir motsvarande låga. Eftersom 2014 var 95 % av pensionärerna hos pensionsfonder med för låg VEV kan jag försäkra att indexbegränsningen omfattar nästan alla pensionärer.
Med tanke på att den nederländska ekonomin, liksom Japan, har nått ett mer eller mindre stabilt tillstånd, kommer de nominella inkomsterna från pensioner därför att förbli i stort sett desamma i åtminstone ytterligare 10 till 20 år, men de kan fortsätta att njuta av en stabil AOW. Detta givetvis under antagandet att vi inte kommer att beskatta AOW. Regeringen förväntar sig inga större problem från samhället eftersom tillvägagångssättet liknar kokande grodor (kasta dem inte i pannan när vattnet kokar, utan värm upp det kalla vattnet när grodorna redan är i det) och de äldre har små möjligheter att göra motstånd. Vi har även ett särskilt cirkulärarkiv för brev från äldre- och pensionärsintressen. Slutligen vill jag påpeka att det aktuella lagförslaget är helt i linje med policyn att sätta äldre i underläge jämfört med arbetande människor.”
Vilka av de politiska partierna röstade för och vilka emot i representanthuset? De som röstade för var VVD, PvdA, D66, Groen Links, SGP och Christenunie. De som röstade emot var 50plus, SP, CDA, PVV och Partiet för Djuren. Personligen tycker jag att PvdA:s röst ja är ännu en exponering för detta parti. Förstår du nu min karaktärisering av ett servilt, korkat parlament som går med på åtgärder som drabbar en stor, utsatt, oförsvarbar grupp människor så oproportionerligt hårt?
Om du själv vill läsa röstningsbeteendet, gå till: www.loonvoorlater.nl/nieuwsbriefs/stemwijzer-verkiezingen-18-maart-2015.aspx
Unga får senare en mycket lägre pension
När jag var 23ste började arbeta fick jag vänta ytterligare två år innan jag kunde delta i pensionskassan och intjänandet av min pension gjordes från 25 års ålderste tills jag är 65ste. Så intjäningen var på 40 år med slutmålet en AOW + tilläggspension uppgående till 70% av senast intjänad lön. Senast förvärvade löneprincipen ersattes senare med lägre medellöneprincipen. Att betala pensionsavgifter minskar skatteintäkterna i marginalsatsen (ruta 1) och dessutom beskattas inte heller det intjänade pensionskapitalet i ruta 3. Och när man går i pension sker avräkning ofta till en betydligt lägre inkomstskattesats. En törn i ögonen på regeringen och 2013 minskade lagstiftaren drastiskt andelen som kan avsättas skattefritt till pension. Skälet till detta var att alla skulle arbeta längre och därmed spara till pensionen under en längre tid, men det egentliga övervägandet är att höja beskattningen och öka företagens vinster.
PF har anpassat sina regler i enlighet med detta och min pensionsfond tillåter nu människor att tjäna in pension från 18 till 67 års ålder. Unga som följer en HBO- eller universitetsutbildning och kanske också vill resa jorden runt i något år kan aldrig mer bygga upp full pension genom deltagande i en pensionsstiftelse och börja med en eftersläpning på fem till tio år. Lägg därtill att organisationsnivån för anställda i allmänhet och ungdomar i synnerhet nu är så låg att det blir allt svårare för fackföreningar att fullgöra sin roll att företräda (yngre) anställdas intressen. Unga människor kan antingen spara till sin egen pension eller bara köpa bank- och/eller försäkringsprodukter, men det förflutna med ockerpolitiken och bankkrisen 2008 är knappast uppmuntrande. Om du är mer optimistisk än jag, får jag rekommendera boken "Detta kan inte vara sant" av Joris Luyendijk eller ännu bättre att se dokumentären "Inside job" från 2010?
Vad betyder det för dig konkret?
För min beräkning utgår jag från en pension med ABP på € 1000 per månad och denna förbrukas också varje månad. Vidare antar jag ett utgångsläge med en policyfinansieringsgrad på 99.7 % i slutet av 2015 och en tillväxt till 128 % 2027. ABP hade verkligen en policyfinansieringsgrad på 2015 % i slutet av september 99.7 och har indikerat sådana en tillväxt till 128 % i slutet av 2027. Lyckligtvis finns det inget behov av att skära ner eftersom människor inte faller under gränsen på 104.2 % under fem år i rad. Indexering får endast tillämpas över 110 % - under följande år - och det kommer att vara första gången 2021 och då kommer din inkomst att stiga till € 1001.49. I slutet av 2027 kommer din inkomst att ha stigit till 1061.45 1268,24 € på grund av indexering, men ditt konsumtionspaket har under tiden stigit till 20 XNUMX €, så att du har förlorat köpkraft på nästan XNUMX %.
På grund av nuvarande regeringspolitik har det inte blivit så mycket av den utlovade mervärdespensionen (icke välståndsbunden) och hade inte skatterna för personer som är 2015 år och äldre höjts redan 65? Man hoppas verkligen att riksdagen ska komma till besinning och även stå upp för pensionärernas intressen.Se kalkylen nedan:
Ytterligare orienteringsresurser
Om du vill orientera dig ytterligare, besök gärna följande webbplatser: www.pensioenleugen.nl, www.pensioners.nl, www.uniekbo.nl, www.pcob.nl en www.anbo.nl och vet vem som står upp för dig i parlamentet för dina intressen.
Rembrandt van Duijvenbode
Jag undrar varför det inte går att uppmärksamma detta tema i ett föredrag eller diskussionsprogram på holländsk TV. BV "broadcaster MAX". Det brukar vara medelålders som sitter vid bordet.
Det kommer utan tvekan att bli intressant att höra reaktionerna från de människor som snart kommer att konfronteras med det, eller kanske redan påverkas av det...
Förhoppningsvis går inte inkomstbortfallet så långt att pensionärer inte längre kan övervintra utanför EU. Om det händer är de verkligen slavar av (R) regeringen.
Bra artikel från en expert. När det gäller köpkraft har min statliga pension minskat varje år sedan 2007 eftersom det utbetalda beloppet är detsamma. Där det finns en årlig indexering tillämpas samtidigt nya avgifter och regler, vilket upphäver indexeringen. Dessutom har
regering med åtgärder som lägger en tyngre börda på pensionärerna eftersom ”de inte längre deltar i arbetsprocessen”. Ett favorituttryck av en Pechtold/D66 som anser att pensionärer tillhör den grupp som borde straffas för att slarva och ta ut förmåner. Tiden kommer då alla äldre som bara får statlig pension automatiskt får matkuponger till matbanker eftersom det belopp som betalas ut efter avdrag för fasta kostnader inte lämnar utrymme för matinköp. Tack vare PvdA och D66.
vilken underbar pjäs och jag tror inte ett ord av det är en lögn.Livet är en teaterpjäs och de bästa spelarna finns i politiken. När kommer majoriteten av holländarna att vakna upp och jag undrar om bitar kommer att skickas in igen som visar att det inte finns något annat sätt eftersom holländarna börjar bli gamla och det inte längre är överkomligt, så det är rätt att de äldre ska betala för kostnaderna ... är bara ett botemedel och det är motstånd inom de juridiska möjligheterna förstås eftersom våld löser ingenting. Tidiga val, ja, och sedan inte längre låta partiets och partiets många lediga dagar för de fattiga styra. Inte ens D66, för den vill höja pensionsåldern ännu mer. Finns det mer pengar att lägga på fel saker? Vi har suttit på bänken ett tag och det är dags att gå upp. Samhället har blivit ett självsamhälle och måste vara mycket mer socialt. Poldermodellen, pensionssystemet, översvämningsskyddet – det var juveler av vårt samhälle och vad som händer med dem. Du har just läst historien om vårt pensionssystems undergång. Holländare sover gott och vaknar friska imorgon /
Tydlig förklaring Rembrandt.
De ledande politiska partierna sviker de nuvarande pensionärerna.
Dmv. alla möjliga krångligheter skapar en rökridå, som är svår att följa för en vanlig människa, förutom att den katastrofala politiken sakta men säkert blir mer och mer synlig i den katastrofala förlusten av köpkraft.
Vi hade ockerförsäkringar, namnge odjuret... ockerpensioner.
Lycka till allihopa.
NicoB
Jag tror att alla blir svikna: de nu pensionerade, de som hoppas eller hoppats på att snart gå i pension och de unga. Jag antar bara att jag kan jobba till 70+ för nästan ingenting på AOW och pension. Och vad kan du göra åt det? Lilla, jag läser breven från min pensionskassa för information -där du redan på förhand vet att det är dåliga nyheter-, det är allt du kan göra med det i alla fall. Bygg bara upp en potta själv, men det är inte lätt om du har en generös inkomst. Så jag räknar med att det nästan är rent elände när jag är gammal, då kan det bara bli bättre än väntat. Och låt oss se om vi skulle bli gamla, så grip dagen.
Kära Rob,
Du har rätt när du säger att alla blir svikna. Det är också en del av politiken, söndra och härska. Om du ställer de unga mot de gamla och gör utsikterna mindre och mindre attraktiva, kommer du också att övertala människor att inte delta i pensionssystem. Speciellt de unga, av vilka allt fler inte kan se bortom näsan. Pensionssystemet är fortfarande framtidssäkert med vissa anpassningar och mycket mer kraft behöver göras för att uppnå detta. Att vänta på vad som komma skall är ett dåligt förhållningssätt, för då fattas beslut för och om dig. Då kan du bara nicka ja och amen. I mitt yrkesliv har jag dragit en tjänstemannatvist till domstol tre gånger och vunnit alla mål. Det sista fallet tog till och med 7 år att nå CRVB. Tro på det goda och uthållighet är de rätta ingredienserna. Det finns även samrådsdagar på pensionsfonder och åsikter kan delas. Om du håller käften har du ingen rätt att säga något. Att göra rätt politiska val är också fortfarande möjligt, även om vårt demokratiska system behöver ses över.
På mitt arbete sa vi redan till varandra för cirka 20-25 år sedan: regeringen är opålitlig, ta hand om dig !!! Se till att du har ett eget hus som betalas av när du är 65, och se till att du har ett självförvaltat kapital så att du har minst 500 euro extra per månad i sinom tid. Helst (fortfarande) ett 2:a hus som man kan hyra ut (ok, det är inte för alla).
Inte för att politikerna är dåliga, tvärtom, de flesta politiker är idealister (folk som säger att ministrar etc. är ficktjuvar, vilket jag säger att det inte är sant och om värdet är det så litar han på sina gäster), men 'de ' har för spenderat mycket pengar, lovat och gett för många lussebullar till folket. Allt detta för väljarnas vinning. Detta är en stor nackdel med demokrati...
Margaret Thatcher sa det så vältaligt: "Problemet med socialism är att du till slut får slut på andras pengar."
Toppen rikedom för alla ligger nu bakom oss.
Ja, faktiskt, köpkraften för pensionärer kommer definitivt att sjunka ytterligare.
Får vi, här i Thailand, inte räkna oss lyckliga att stora penningbekymmer går oss förbi?
Vi har ingen gatuskatt, polderavgift, avfallsavgift, fastighetsskatt etc etc, och vår gasräkning är dessutom praktiskt taget noll. De flesta av oss betalar varken hyra eller bolån här heller. Så du kan lugnt anta att du börjar månadsvis med cirka 1.000 XNUMX €.= fördel jämfört med pensionärer som bor i Nederländerna. Jag kollade nyligen detta med en bekant i Nederländerna som har aow och en väldigt liten pension. Hon kommer att få lite hyresbidrag, men även det kommer att fasas ut.
Då skiner solen här (nästan) varje dag och temperaturen faller knappt under 30 grader.
Bara för att du inte behöver (vinter)kläder kan du njuta av att "äta ute" här ett bra antal gånger.
Så nu är det bara att fortsätta njuta av det vi alla har.
Så kort och gott: regeringen stjäl återigen helt enkelt från våra pensionsfonder. Och den här gången inte en gång utan strukturellt.
Förklarat kristallklart. Men det är helt enkelt den nödvändiga politiken som det inte finns något bra alternativ för 🙂
Tidigare gav våra beslutsfattare oss fortfarande cigarrer från vår egen låda.
Tack vare politiska åtgärder som dessa växer medvetenheten i stora lager av befolkningen: "L'état c'est moi".
Tack vare denna policy kan varje genomsnittlig holländare, även klootjesfolket, äntligen känna sig som en Ludvig den 14:e. Alla Ludvig XIV, för vännerna Solkungen, i vått kallt grodland 🙂
Detta gäller även för belgare, trots de fundamentalt olika pensionssystemen.
Våra politiker har tydligt inspirerats de senaste åren av Joseph Caillaux, Frankrikes finansminister 1907: « Faîtes payer les pauvres ! Bien sûr, les riches ont la capacité de supporter des impôts bien plus lourds, mais les pauvres sont tellement plus nombreux ».
Det är ingen slump att mannen också blev känd (ökända?) för att ha infört principen om inkomstskatt.
Kära Mark,
Livet handlar om att göra val och regeringen gör fel val. Deras jobb är att styra landet så bra som möjligt för holländarna och andra invånare, och det inkluderar folket. Det finns säkert alternativ, men man måste göra olika val. Man ska hålla sig borta från pensioner och statliga pensioner, de köptes aldrig för ingenting. Skattepengar kan bara användas en gång. En viktig del av befolkningen blir inte tillräckligt lyssnad på och det utnyttjar de. Få franska ordspråk kan göra något åt det. Den falska demokratin i Nederländerna är i behov av revidering. Förresten, holländare erbjuds fortfarande cigarrer från sin egen låda. Detta var nyligen fallet med polisens kollektivavtal. Råkade också ha med pensionen att göra. Den påsen med tricks används fortfarande. Och den där franska solkungen är inte den där karaktären som bajsar i alla rum i sin bostad och lämnar den där för att njuta av det, det vill jag inte jämföras med, tack snälla.
Vackert skrivet Rembrandt! Men du kan också se på det på ett lite annorlunda sätt:
För årtionden sedan gav varje gulden som staten spenderade några gulden i ekonomisk tillväxt. Nu ger varje euro bara något i storleksordningen en krona. De pensionspremier vi betalar/har betalat är uppskjuten konsumtion. Pensionsfonderna (obligatoriskt) lånar ut en stor del av detta till staten. Men han använder inte längre de lånade pengarna för investeringar, utan för konsumtion. Och det är inte vad den är avsedd för. Resultatet är att vi inte kommer att få tillbaka de pengarna i sin helhet, för det är tyvärr omöjligt på grund av vår regerings politik. Detta görs lömskt genom att hålla räntorna under inflationen (medan pensionsfonder bara är lönsamma om räntorna är några procent högre än inflationen). Oavsett om det sker genom en statlig konkurs (omöjligt? tyvärr inte) eller genom att en särskild skatt införs för att till exempel hjälpa pensionärer i de fattiga euroländerna eftersom de har ännu mindre att äta än vi. Hur det än händer är summan av kardemumman att pensionärerna kommer att fortsätta att tappa köpkraft i decennier framöver. Pensionärer får därför spara nu till senare, hur lite de än har att smälta. För det blir bara värre. Och det är bättre att inte lägga de pengarna på banken, utan investera dem i till exempel guld. För guld kan fortfarande erbjuda ett visst skydd i svåra tider (ingen garanti från min sida såklart).
Vi kan naturligtvis skylla på våra politiker för denna utveckling, men väljarna själva har också röstat för en socialpolitik som leder till höga statliga utgifter. Jag har själv gjort mig skyldig till det ibland. Det finns givetvis mycket att säga om en socialpolitik, men den måste förbli överkomlig. Och så är inte fallet med en åldrande befolkning och därför inte längre några utsikter till ekonomisk tillväxt på i genomsnitt 3 %. I Maastrichtfördraget enades då - när vi fortfarande hoppades på en årlig tillväxt på 3 procent - att det årliga statliga underskottet kunde uppgå till högst 3 procent av BNP. Och den totala statsskulden max 60%. Med den nuvarande lägre tillväxten skulle detta behöva minskas avsevärt, men det är givetvis inte möjligt nu när nästan alla länder redan har överskridit de gamla maximinivåerna avsevärt. Så det kommer att sluta fel. Till exempel har Italien redan en statsskuld på 133 % och den ökar för varje år. Tyvärr. Och Nederländerna ligger också klart över de 60 %.
Det finns dock två ljuspunkter:
1. Dödlighetstabellerna justeras vart 5:e år och pensionsfonderna är skyldiga att ta hänsyn till detta. Dessa tabeller förutsäger till exempel hur gammal någon som fortfarande arbetar kommer att vara. Detta går dock inte att beräkna och kan inte underbyggas med statistik. Det fortsätter att se kaffesump ut. Och när jag tittar i kaffesumpen ser jag att de förutsägelserna är alldeles för positiva. Och det gör i sin tur att pensionsförmånerna kan fördelas på en mindre grupp, vilket därför leder till högre förmåner. Vad är det som är så dåligt om vi bara lever i samma ålder som våra föräldrar?
2. Den andra ljuspunkten är att jag inte kan se in i framtiden och att mina förväntningar på den ekonomiska utvecklingen i Europa och våra regeringars (och ECB) politik kan visa sig vara alldeles för pessimistiska.
Utan att vilja kritisera Rembrandts pjäs.
Jag går vilse då och då när det kommer till våra pensioner.
Enkel person som jag är, Rembrandts förklaring är svåra grejer för mig.
Jag tror det blir det då. Men jag undrar hela tiden om allt detta klagomål är berättigat.
När jag läste (RTLZ.NL ) Att Nederländerna har det näst bästa pensionssystemet i världen
Att New York Times skriver att man hellre var holländare när man går i pension.
Sen tänker jag inte i ett ja, hur bra vi är.
Men inser att vi har det bättre än de flesta länder i världen.
Hur illa det än må vara.
Ibland är det skönt att vara enkel. Ibland
Jag vet inte om ett bra pensionssystem gör att man också får en bra pension.
Ett bra system innebär generellt att något ser bra ut på pappret och att allt är snyggt ordnat.
Det är inte detsamma som att pensionskassan kan realisera en fin pension för deltagarna.
Välskriven berättelse.
Inte alla holländare har byggt upp (eller håller på att bygga upp) en pension med ABP, det finns andra pensionsfonder som är i ännu sämre eller mycket bättre form.
Min pensionskassa SFB har höjt pensionen något i år.
hälsningar ben
Tyvärr märkte jag det inte. SFB har blivit APG tidigare, SFB hade en högre finansieringsgrad jämfört med APG, så enligt min mening gör APG något fel. Jag tror att de dagar då pensionärerna fick en dös med semestern är i det förflutna. Högar av tack och telefonsamtal men tyvärr har tiden förändrats. Kanske fel investeringsval? APG.
Orden gamla, unga och pension krockar väldigt mycket och det är vettigt eftersom alla bara tittar på sin egen position. Det irriterande med det stora holländska pensions- och statliga pensionssystemet är att de inte tittar på den enskilda personen här. Fram till före krisen betalade medelanställda mellan 0 och max 1,5 % i pensionsavgifter. Dagens anställda har tittat på premier på 6-7 % i flera år. Ärligt talat har jag ingen aning men alla är redan oroliga om de någonsin har rätt till något. De flesta unga har ingen aning. I min tjänst vid 33 års ålder har SVB redan sagt till mig att om inget förändras så får jag statlig pension när jag är 74 år och 8 månader. Min känsla säger därför att inte bara de äldre utan även de unga inte har en positiv blick på långt håll. Den enda skillnaden är att de äldre är mer benägna att få tillbaka något från det de redan har betalat.
Min vision för en bunden personlig pension så snabbt som möjligt så att alla vet var de står. Gör investeringen flexibel och ge en tydlig överblick. Se exempel http://www.brightnl.com
Moderator: Säger man något sådant måste man komma med en källa.
Författarens efterord,
Tack för dina svar och några fler kommentarer om det.
Först och främst måste man ställa regeringens pensionsåtgärder i ljuset av ekonomiska förutsättningar. Nederländerna har haft ett alltför stort budgetunderskott och ekonomisk nedgång de senaste åren. Lösningen valdes genom att ta tag i pensionspottarna och bostadsbolagens medel. Det gick inte att köpa direkt från pensionsfonder, men genom att sänka avdragsrätten för pensionsavgifter och dessutom genom att låta arbetarna sätta in mindre än ökningen av deras pensionsrättigheter kunde man ändå få pengar. Som ett resultat ökade skatteintäkterna kraftigt och lönekostnaderna sjönk, vilket förbättrade Nederländernas konkurrenskraft. En av kommentatorerna skriver att det inte fanns något alternativ, men det stämmer inte. I Frankrike införde Hollande en skatt för högsta inkomster och även i Nederländerna kunde satsen för den högsta klassen lätt ha höjts, men Mark Rutte och hans VVD var inte så förtjusta i det. Andra euroländer genomförde helt enkelt kraftiga statliga nedskärningar.
Förutom att pensionärerna är offren, så är det också ungdomarna. Deras pensionsintjäning minskar kraftigt och de får nästan aldrig full pension längre, men jag förstår verkligen inte varför de inte går på barrikaderna. Den enda som slår tillbaka ordentligt är FNV, som inte vill få ökningen av poliser betald från pensionssänkningen på 15 % (den välkända cigarren från den egna lådan). Samtidigt matar (försäkrings)bolagen och regeringen historien om att unga betalar för äldre. I juli var det en intervju i de Volkskrant med Jette Klijnsma och hon rapporterade att unga betalade för de äldre eftersom pengarna de investerade kunde löna sig längre, men tyvärr nämnde hon inte att unga också blir äldre. I intervjun drömde hon om en individuell, avdragsgill pensionspott och det är faktiskt bara ett steg från att placera allt hos privata försäkringar. Jag har därför bara ett råd till unga: öka ditt kapital genom att betala av ditt huslån i tid och sätt av en procentsats varje månad för att investera själv för ålderdomen.
Det är helt oklart för mig varför pensionsfonderna nu måste bygga upp en gigantisk, onödig buffert på cirka 50 till 60 % av bruttonationalprodukten. Det är klart att periodiseringen kommer att betalas genom att kraftigt begränsa indexeringarna av PF:er. Om den bufferten med tiden finns där så kommer politikerna säkert att kliva upp för att hitta en bra destination för den, som kapitalskatt på pensionsfonder eftersom ruta 3 nu inte beskattas eller reparera den lilla pensionsintjäningen hos unga. I min beräkning av nedgången i köpkraft baserade jag mig på ABP:s prognoser, som räknar med att nå en konsolideringsgrad på 2027 % 127, men med tanke på nuvarande, för låga pensionspremier, tvivlar jag på om det kan vara uppnått.
Slutligen skriver en av er om en pensionspremie på cirka 1,5 %, men efter att regeringen hotade att ingripa på 80-talet på grund av alltför stora buffertar och pensionsfonderna betalade tillbaka pengar till staten (30 miljarder) och näringslivet, min pension premien har sedan dess cirka 6 till 7%. Dessutom var dessa premierabatter endast möjliga under en begränsad tid eftersom alldeles för mycket helt enkelt hade hållits inne i flera år. Jag hör ingenting om att premier som betalats in av mig också betalades tillbaka till bolaget vid den tiden.
Goda råd från Rembrandt till ungdomarna.
Ingen kan nu förutse hur saker och ting kommer att utvecklas i framtiden, det kan du då svara på, men betala av ditt bolån i tid, det har du i sinom tid. inga fler boendekostnader, du bygger upp flexibilitet, du kan sälja ditt hus och bo någon annanstans där det är billigare, en del av dina pengar blir tillgängliga eller du säljer huset och hyr tillbaka det eller börjar hyra någon annanstans, du har inte till din död pengar som fastnat i ditt hus.
Hur litet det än må vara, spara en del av din inkomst, om din inkomst stiger sparar du lite mer, investerar den, inte i aktier, obligationer eller hos en försäkringsgivare, med tanke på riskerna, såsom ockeraffären och/eller regeringens ändrade inflytande i dessa frågor och kostnaderna för förvaltningen.
Satsa på guld till exempel Krugerrand med tanke på lagringen i dem för produktion etc. Jag tycker att det är bättre i en liten rulle/klump guld som är ett betalningsmedel i hela världen och då har man liten eller ingen motpart risk, förvara den i ett kassaskåp. Ja, jag vet att guldpriset manipuleras, men det kommer säkert att ta slut.
Om någon har en bättre idé, låt mig veta.
Kort sagt, gör något åt det, så förblir du lite chef i ditt eget hus.
Framgång.
NicoB
Äldre människor som vill övervintra utanför Europa kommer att drabbas ännu mer när världen tar skydd
grundförsäkringen börjar gälla från 2017 januari XNUMX.
Vad kommer det att kosta igen?
Jag pratade med en fransman idag och där täcks bisisförsäkringen om man inte stannar längre än 6 månader
kommer att övervintra.
Vad som händer härnäst, jag är uppriktigt orolig.
Peter.
Det är att förvänta sig att försäkringsgivare kommer med erbjudanden, antingen som en del av en reseförsäkring skild från sjukförsäkringen utöver grundförsäkringen, eller av sjukförsäkringsgivaren som ett komplement till den grundläggande hälsovårdsförsäkringen.
Frågan är vad det kommer att kosta och hur länge du får stanna utanför EU/Europa i följd eller årligen och om du då blir befriad från premien under den period du vistas utomlands. Fortsättning följer.
Det är klart att det kommer att kräva en extra premie.
NicoB
Det är bra att pensionärerna skärs ned. De flesta i Thailand lever som gudar. Folk lämnade i en period då förtidspension fortfarande fanns, runt sextionde levnadsåret, det har man kunnat leva på i åratal, med en ung thailändare i handen förstås. Knarra inte nu, utan docka, så att min generation över 40 också ska ha något att njuta av senare. Tänk på att VI bara från vårt 68:e levnadsår...!
Trodde inte! Gå själv och jobba för din pension, det gjorde jag också, från 15 års ålder, i 47 år. Och börja spara, investera, investera så att du har lite kapital att sluta tidigare. Det gjorde jag också. Och vad gjorde jag inte? Beror på andra!
Kära Fred,
Får jag rekommendera att du läser artikeln noggrant igen och förstår vad som pågår. En regeringspolitik som har angripit pensionärers och arbetares pensionsrättigheter.
Dessutom hamnar du själv i kategorin personer som gynnas trefaldigt. På grund av premierabatten betalar du troligen nu för lite pensionspremie, men du samlar in fulla rättigheter på pensionärernas bekostnad. Premierabatterna gör att du har mer netto över och enligt Mrs. Klijnsma, du tjänar på människorna i tjugo- och trettioårsåldern eftersom deras pensionsavgifter ger längre avkastning än din generations.
Åh, när jag gick i pension för nästan fyra år sedan var konsolideringsgraden i min pensionsfond långt över 100 % eftersom min generation hade investerat tillräckligt. Och om du inte längre kommer att få en bra pension så är det inte de pensionärer du har stereotypat fel på, utan de som nu sitter vid rodret.
Kära Fred, livet börjar vid 40 och framtiden kan se bra ut för dig också. Inte på det sätt som du tydligen föreslår att göra detta på pensionärernas bekostnad. Många av oss sitter inte här som en gud i Frankrike och det skulle vara lämpligt att avstå från att göra den här typen av uttalanden. Onödig skada har aldrig åstadkommit någonting för någon. Dessutom är min erfarenhet att om man inte ger det till någon annan så får man det inte själv. Jag har haft fördelen att se mycket av världen. Jag vet var människorna som lever som en gud i Frankrike bor och de är inte det pensionerade Jan Modaal-folket i Nederländerna, som bor i Thailand. De flesta av oss har det inte bra. Tillsammans med andra personer i 40-årsåldern bör du se till att förtidspensioneringen återinförs och varför gör du det, så att du också kan få vila i en rimlig ålder? Precis som varje holländare borde få göra detta. Så du gör många en tjänst och talar emot beslutsfattarna i Nederländerna eftersom det är där problemet ligger.
Fred, jag tror att du inte riktigt fattade det rätt, ditt uttalande om att vi inte ska pipa nu och att vi måste lägga till nu är milt sagt vidrigt. Det verkar också som att du inte helt har förstått Rembrandts historia.
Vi höjde Aow för våra föräldrar och bidrog dessutom själva till pensionspottarna, nu är det människor som tillhör den grupp över 40 som man tillhör och inte tvärtom.
När du är redo för din pension, då nästan säkert först vid 70+ års ålder, kan jag hoppas för dig att systemet fortfarande är detsamma, att dina barn eller dåtidens unga är så sociala att de fortfarande tjänar Aow och respektera pensionsrättigheterna för din nuvarande åldersgrupp.
Det var den sociala avsikten när man gick in i Aow och pensionsintjäning.
Kanske kan du då leva som en gud i Thailand med en ung thai i handen.
NicoB
Ändå har Fred en poäng. Eftersom staten, företag och privatpersoner har lånat i orimlig omfattning världen över har den ekonomiska tillväxten så att säga tidigarelagts. Denna extra tillväxt har lett till en högkonjunktur och därmed till kraftiga ökningar av aktiekurser och fastighetspriser under de senaste decennierna, samt höga räntor. Pensionsfonderna (och nuvarande pensionärer) har gynnats enormt av detta. Hur är det annars möjligt att du med mindre än 10 % premie för 40 års arbete får en generös förmån för de kommande 25 åren. Det kommer aldrig att hända igen. Utesluten.
Denna enorma skuldposition måste dock minskas annars går det helt fel och så kommer den ekonomiska tillväxten att släpa efter i decennier och aktiekurserna faller snarare än stiger. Räntorna måste också förbli låga, annars kommer det att regna konkurser. Pensionsfondernas framtid ser därför dyster ut och extra buffertar kan inte göra någon skada. Kort sagt, pensionärerna har gynnats av felaktig ekonomisk politik och de unga kommer att skörda de bittra frukterna av detta. De har verkligen anledning att klaga och inte bara på sin pension. De kommer att ha det värre än vi har haft det. Vi (pensionärerna) är de lyckliga. Möjligen den sista generationen att uppleva långvarigt välstånd.
Det var en gång en professor som sa att statsskulderna borde dras av från pensionspottarna för att få en rättvis fördelning. Jag tror verkligen att det ligger ett korn av sanning i det. Glöm inte inkomsterna från gasfälten som har stimulerat ekonomin och upprätthållit många sociala system.
I Nederländerna borde de också ha investerat gasintäkterna istället för att inkludera dem i budgeten. Norge är exemplet på hur det kan göras.