Slutresultat av postvallokaler utomlands
Valet till representanthuset har varit över ett tag nu och vi väntar nu på ett nytt kabinett med premiärminister och ministrar. Förutom val i allmänhet var jag också intresserad av rösterna från holländska väljare utomlands, speciellt i Thailand förstås.
Jag ville också göra några jämförelser med grannländer, men jag fick inte resultatet direkt, eftersom ambassaderna förlitade sig på instruktioner från "Haag". Jag kontaktade sedan Haags kommun, som samordnade valen utomlands.
Även om resultaten ännu inte var slutgiltiga vid den tidpunkten, skickade Shelley Kouwenhoven – Goris, Medialabs kommunikationsrådgivare, mig vänligen resultaten från Bangkok, Kuala Lumpur, Singapore och Jakarta. Utifrån det lägger jag sedan upp en story på bloggen.
Resultaten är nu slutgiltiga och Mrs. Shelley var vänlig nog att vidarebefordra länken till Haags kommun, som specificerar alla resultat från poströstningsbyråerna utomlands på ett trevligt sätt: results.denhaag.nl/tweede- parlamentsval /postvallokaler
Trevligt för alla nummerfreaks, som jag då och då, att se hur stämningen har varit i alla de länderna. Det fanns 22 vallokaler och i avsaknad av en vallokal i ett visst land var väljarna tvungna att skicka sin röst till Haag. Det hittar du i Haag 1 och 2:s siffror. En specifikation av detta vore också trevligt, men det vågar jag inte fråga om längre.
Fortfarande kvarstår mitt löfte att undersöka det faktum att PVV har blivit det största partiet i Thailand. Ett unikt faktum, eftersom inget annat land har uppnått detta. Tyvärr har jag vänt mig till ett antal personer, men ännu inte kunnat få en rimlig förklaring. Vem vet, finns det någon som kan förklara det?
Det är inte för inte som bara 2 av de 22 ambassader där röstning var tillåten publicerade resultatet offentligt på sajten. I Bangkok blev PVV störst och VVD tvåa. I Washington, den andra ambassaden som gjorde det offentligt på sajten, blev VVD bara lite större än PVV.
D666, som det blev enligt det 'officiella' resultatet, kom bara på 4:e plats i båda.
I Nederländerna fanns det också mycket som tydde på det, jag letar faktiskt efter ett snyggt ord, men det är inte för det, bedrägeri.
Många misstänker att PVV inte fick bli störst ändå.
Inte bara ambassader utan även vallokaler har inte offentliggjort sina räkningar. Vilket bara väcker misstanken om bedrägeri ännu mer. Tillsammans med det mycket märkliga valet att förhandla med D666 och GroensLinks istället för den andra parten...
Jag har också mina reservationer mot detta val.
Det hela går väldigt konstigt, och ingen kan kontrollera resultatet för äkthet.
Att bara säga något och inte ge några bevis är inte vanligt. "I Nederländerna fanns det mycket indikationer för" och "PVV får inte delta" inte fick 100 personer att samlas på Malieveld, så jag tycker att det inte är så illa.
Denna och andra reaktioner har något av besvikelse, folk ser förvirrade ut och skriker något. Om det förekommit ett storskaligt bedrägeri skulle mer ha dykt upp än en enda röst som gråter i öknen. Jag tror inte på något av det här. Michael. Nederländerna är ingen bananrepublik där man kan förvänta sig något liknande.
När jag läser forumen om Thailand utstrålar de flesta inläggen missnöje.
Enligt min mening har PVV främst missnöjda medborgare som väljare.
Det verkar därför uppenbart för mig att PVV är den största i Thailand.
En av slutsatserna av valundersökningarna är att PVV sedan länge har upphört att vara missnöjda, äldre mäns parti med låg inkomst.
”Det är slående att PVV-väljare finns över alla utbildningsnivåer och alla inkomstgrupper. De förekommer oftare bland personer med lägre eller mellanliggande yrkesutbildning eller personer med lägre inkomst. Men av gruppen som tjänar dubbelt så mycket som snittet väljer var femte också Wilders. Och av de HBO- och universitetsutbildade i studien röstar en av tio på PVV. De säger att de på allvar har studerat teman som integration och tror att det bara är Wilders som funderar noga på lösningar.”
Det skulle inte förvåna mig att befolkningen av expats i Thailand består mycket mer än i andra (asiatiska) länder av personer med en lägre eller mellanliggande yrkesutbildning. Och även med lägre inkomst; i detta fall AOW och en liten pension.
Jag är en holländsk expat som har en akademisk utbildning och arbetar nu i Thailand. Men när jag läser kommentarerna på den här bloggen är det främst pensionärer med thailändsk fru eller flickvän. Få unga människor, få företagare, sällan kvinnor.
Helt klart en bananrepublik där man inte ens får/får rösta via internet, det hade varit enkelt utomlands, men nej, folk valde att skicka det med posten, så även till mig och även 2:a x efter att jag hade 14 dagar i förväg inte hade fått något, de skulle skicka det med TNT med express så att jag ändå kunde rösta i tid i BKK. Tyvärr väntar jag fortfarande på posten från den bananrepubliken. Och jag är inte den enda om 44% av rösterna gick förlorade utomlands tack vare Haag
Om detta har skett i större skala kan det inte ha (hat) någon större effekt på resultatet. Lagen om stora tal.
bra
Jag har inte heller fått någon röstsedel hittills, kanske fler personer.
Ja det stämmer Nico, jag fick aldrig något igen.
Inte heller något från SVB efter 1 januari 2017. t.ex.
Varför har PVV blivit störst i Thailand? Eftersom majoriteten av holländare som bor i Thailand och har röstat på Wilders ses som den idealiska mannen att hjälpa Nederländerna ur den sorus som Rutte lämnat bakom sig i sin långtgående åtstramningssträvan. Åh omsorgen. etc.etc. Och för att Rutte är för långt ifrån medborgaren. Annars kommer du inte att bo på Noorderhout.
Kanske för att människor i den bananrepubliken har bevisat hur otroligt lätt det är att fuska med internetröstning, för att inte tala om sekretess?
Men ... det finns en uppgift framför dig: låt ditt ljus kasta över detta problem, och många "utländska" kommer att kunna rösta mycket lättare i framtiden.
Det finns lite att begå bedrägerier via DigiD.
Man skulle också kunna kalla det en form av bedrägeri att många här fick sina valsedlar, som begärdes in i god tid, några dagar före eller efter valet. Så det gick inte att rösta på dessa personer.
Och vad betyder det för resultatet i Bangkok? Att PVV gynnades av detta (de holländare som inte kunde rösta skulle verkligen INTE ha röstat på PVV) eller inte?
@Eric du måste börja någonstans för att det ska bli en bananrepublik.
Nu tycker jag att det är uteslutet att man som 2:a största parti inte får lägga sig i någonting.
Gör bara två fester som i USA och låt dem slåss ut, hos oss är det alldeles för många som vill ha något att säga.
Jag har inte röstat sedan jag bodde i Thailand och ingenting har förändrats sedan 21 år tillbaka, vi är bortglömda i alla fall och ska absolut inte störa något som holländare utomlands.
Det var inte ens frågan. Frågan var varför Thailand procentuellt sett hade flest PVV-väljare av alla länder utanför Nederländerna (eftersom inget land ännu hade uppnått...uuuhm.).
Min tanke är att missnöjda och inte särskilt smarta människor röstar på PVV (folk som svarar på slagord utan att fråga sig själva vad som egentligen är på gång)
Kanske finns det många av dem i Thailand i procent? Jag ser ingen annan förklaring än slumpen. (det måste finnas en högst)
Det verkar verkligen som att bara procenten av Thailand har räknats och dazrxoor ligger givetvis i topp, hur är det med de andra länderna, det är också från alla som kommenterar här att det bara finns fördomar och inget mer, fakta tas inte fram .
Thailand-bloggen verkar vara en bra indikator på röstbeteende. Alla människor som får en bekväm månadsöverföring från Nederländerna, men som ändå måste klaga på allt och allt, som tror att samma Nederländerna är en bananrepublik, men har lite problem med den thailändska diktaturen, ja, de är en bra reflektion av PVV-väljaren.
PVV-väljaren är fast övertygad om att världen finns där för honom (kvinnor verkar vara mindre fokuserade på sig själva, men de bor också mindre i Thailand). PVV är partiet för de drabbade och tydligen bor många av dem i Thailand.
I Thailand är den holländska mannen ofta gift med en kvinna som inte har rätt att rösta i Nederländerna. Om vi nu antar att de flesta röstberättigade kvinnor i Nederländerna inte röstar på PVV, även om mannen gör det, så (om det antagandet var korrekt) skulle detta förklara att:
1. Andelen PVV-väljare i Thailand är så hög i förhållande till den i Nederländerna.
2. att andelen PVV-väljare i de andra expatländerna är mindre i takt med den i Nederländerna. Där (i de relevanta expatländerna) är män oftare gifta med en holländsk kvinna än i Thailand.
I Nederländerna finns det (man kan anta från pensionerade eller inte högt hedervärda herrar) särskilt många gamla arga och missnöjda män. Dessa män, deras thailändska expats, är grumlarna på Thailand-bloggen (och Thailand-bloggen har ingen brist på dem). Den arga gubben tar sig själv med sig när han emigrerar till Thailand (så nöjd med sin thailändska, mestadels Isan, fru som en gång gift sig är han inte längre missnöjd och arg, det är han väl inte).
Det är fortfarande gissningar. Tänk om det finns en mycket nöjd majoritet av Thaiblogg-läsare som sällan eller aldrig vittnar om sin vitalitet, livsglädje etc. på Thailandbloggen? Då får man anta osannolikheten att de (eller åtminstone de också) kommer att rösta på PVV. Ju mer man måste dra på osannolikheter för att komma fram till antagandet att något sannolikt trots allt inte är fallet, desto närmare det osannolika kommer man. Men ja, för att dra en slutsats nu...
Här är några punkter varför PVV stadigt växer, även att de kommer att delta i kommunala val.
– Den tidigare koalitionen är inte tillförlitlig, de lyssnar inte på befolkningen, folkomröstning som ett exempel.
– Den kommande koalitionen är inte heller tillförlitlig, de utesluter PVV från samregering.
– Den holländska regeringen gör allt som EU säger och säljer Nederländerna till EU på det här sättet.
– EU:s invandringspolitik under ledning av före detta DDR-damen Merkel.
– Den smutsiga politik som USA påtvingar EU med osanna budskap och EU följer den slaviskt.
Man kan lugnt säga att den holländska regeringen står i EU:s tjänst.
PVV kommer att bli det största partiet i framtiden, de kommer också att justera sina poäng, nu finns det redan en hel del punkter som CDA tagit över från PVV.
Titta på Frankrike Marie L,e Pen har också justerat sitt parti med några förändringar, men kärnpunkterna kvarstår.
Marie Le pen vill också att Frankrike lämnar EU.
Endast Tyskland envisas i EU-politiken, eftersom de skulle vilja etablera det så kallade 4-riket under Merkels ledning.
Dels också att det inte finns några starka ledare i Nederländerna och EU, de vill alla sitta i Bryssels gyllene bur och fylla sina fickor.
Du kanske har missat att PVV redan hade en chans och sprängde den.
Att partiprogrammet passar på en A4 och att 80% av det inte är genomförbart eftersom det strider mot grundlagen.
Att planerna inte har förts vidare av CPB eftersom Wilders också vet att det inte heller är ekonomiskt korrekt.
Att lämna EU skulle bevisligen vara en ekonomisk katastrof för Nederländerna.
Ett unikt faktum, eftersom inget annat land har uppnått detta.
Gringo, har du förbisett Israel?
PVV är också störst där.
PVV är också störst i Israel. Redde?
En ingrodd och ständigt främjad anti-islam-attityd, både bland den israeliska befolkningen och bland alla utlandsstationerade där?
Kanske var den kristna (läs: protestantiska) tron också en anledning för holländarna att flytta till Israel. Se bara på Kristna unionens och SGPs procentsatser.
Bram Siam du anklagar PVV-väljare som klagande, men att acceptera en bekväm summa per månad från Nederländerna. Får jag påpeka att alla dessa personer har arbetat och har betalat skatt och socialförsäkring och därför har rätt till denna ersättning. Och förutom det har de fortfarande rätt att kritisera politiken i Nederländerna och det är annorlunda än att klaga. Jag är förresten ingen PVV-väljare och har inte röstat sedan 1998 då jag kunde lämna Nederländerna.
Jag tror att PVV-väljare överallt i världen är ganska missnöjda med hur det går i Nederländerna och EU. Det har inte alltid varit roligt för en stor grupp holländare här i Thailand. Du kan göra den sista parallellen. Euron, som alltid är mycket låg, är säkerligen skyldig till detta. Influenserna från utlänningar, särskilt inom religionsområdet i Nederländerna, känns av många holländare i de fattiga stadsdelarna där de måste leva tillsammans. Skåpen har grovt underskattat integrationspolitiken och har gjort alldeles för lite för att hålla den säker och livskraftig. Det här går bara från ont till värre. Anden är ute ur flaskan och kommer inte in igen, kan jag berätta. Man får nöja sig med det man har och det är tråkigt att det har kommit så här. Svaga kirurger gör stinkande sår och jag undrar när det sjunkande skeppet kommer att resa sig igen. Jag blir nyfiken på att se hur det nya skåpet som ska bildas kommer att hantera de problem som finns. Jag tror att det blir en upprepning av drag eftersom det inte finns några andra kaptener på däck. Politik måste vara radikal och fri från rang, status, färg och religion. Vi har också sett liknande röstningsbeteende i Amerika och England. Mycket missnöjda människor som röstade emot den etablerade ordningen. Det kommer vi snart att se i Frankrike också. Anhängarna av Brexit och de som röstade på USA:s nya krigspresident, som inte vill tappa ansiktet men faktiskt borde erkänna att de har det mycket sämre. Många utövar signalpolitik och det gynnar ingen.
PVV var starkt för att avskaffa dubbelt medborgarskap. I så fall skulle barn till holländska expats i Thailand behöva välja mellan thailändsk och holländsk nationalitet. Fanns inte – trodde jag – på den välkända A-4:an i PVV:s valprogram. Kunde ha kostat röster.
Jag tror inte att en "överbelastad" offentlig förvaltning i Haag är "bedrägeri", även om man kunde ha sett detta komma och som någon från affärsvärlden vet jag vad "tillbringa en helg" betyder: att bara fortsätta arbeta för den goda saken. Men om en tjänsteman inte gör det är det inte bedrägeri. Det var jobbigt och jag hoppas att folk lär sig av det.
Å andra sidan kan du som väljarkandidat registrera dig i en databas i Haag och du blir en av de första som får en inbjudan att slutföra registreringen. Min registrering var klar månader före valet och alla mina grejer kom i god tid. Även om jag tycker att det här sättet att göra med en lapp är helt förlegat 2017, lika förlegat som valet till senaten: handslag i bakrummen, med många decimaler.
Att det näst största partiet i NL (PVV) inte deltar i förhandlingarna är något som bara Schippers och Wilders kan prata om. De genomförde spaningen och utforskade gränserna. Glöm inte att i en koalition med en majoritet på 76 mandat biter 74 "stolar" på en pinne. Det kan inkludera parti nummer två. Då har han ingen tur. Att leta efter illvilliga avsikter bakom det är en bro för långt för mig.
Relativt många äldre holländare bor i Thailand. Intoleransen är i genomsnitt något högre hos äldre. Dessutom läser jag ofta på Thailand-bloggen att folk lämnade Nederländerna för att det var för fullt. PVV vill ge Nederländerna tillbaka till holländarna med de kulturella värden som följer med det. Det är då logiskt att PVV gör mycket bra mål.
Det här ämnet har återigen ösit ut en massiv rapning av gubbe-magkänslor på Thailand-bloggen. Att bli gammal (i år) och ändå förbli ung (i hjärtat) ges mindre ofta till män än till kvinnor och (förmodar jag) det gör skillnad i röstbeteende.
Återigen (men nu kort sammanfattat): andelen gamla holländska män som röstade i Thailand har med all sannolikhet varit högre än i Nederländerna (och i andra expatländer). Helt enkelt för att det finns ganska många gubbar i Thailand som är gifta med en kvinna som inte har rätt att rösta (nämligen en thailändare). Låt bara de gamla (och visa?) männen rösta i Nederländerna, och PVV är obestridt (och till och med överlägset) det största partiet där. Och glöm inte: Thailand, att emigrera dit, är mer populärt bland den ogifte äldre mannen än något annat emigrationsland.