Holländska företags och holländska expats intressen i Thailand
För inte så länge sedan var det ett tillkännagivande här på Thailandbloggen att den helt nya ambassadören för Nederländerna i Thailand, Mr. Kees Rade, skulle skriva en månatlig blogg. Det uttalandet gav mig några tankar. För vad det är värt men förhoppningsvis kommer ambassaden att läsa med.
Det här inlägget handlar INTE om konsulära tjänster som att utfärda pass eller attestera utlåtanden för äktenskap, DIGID-koder, pensionsbetalningar, födelsebevis, etc. Det handlar INTE om att hjälpa strandsatta turister eller hjälpa till med katastrofer som involverar holländska turister eller expats. Det handlar INTE heller om att hjälpa expats för ärenden som behöver ordnas i Nederländerna, såsom skatteärenden, statliga pensionsrabatter, pensionssystem, banköverföringar, resultaträkningar etc. Det finns institutioner, politiker och advokatbyråer för detta i Nederländerna (och i Thailand vid behov).
Ambassadens övriga uppgifter
Det jag vill prata om är ambassadens "andra" uppgifter. Och låt mig dra direkt till slutsatsen. Enligt min åsikt ligger ambassadens fokus alldeles för mycket på det holländska näringslivets intressen och knappast på intressena för nuvarande och framtida expats i Thailand. Jag ska förklara det.
Holländska företag får hjälp på många sätt med sin verksamhet i Thailand. Den hjälpen varierar från sektorsrapporter till hjälp med att starta ett företag, arbeta med en thailändsk institution och bryta ner alla möjliga hinder. Några citat från webbplatser i det avseendet:
”Den holländska regeringen främjar aktivt företags och organisationers intressen utomlands. Genom att positionera företag, kunskapsinstitutioner och sektorer eller genom att minska handelshinder. Du kan också kontakta oss för hjälp med affärsproblem eller lokala rutiner.”
”Thailand är Sydostasiens näst största ekonomi och håller med sitt strategiska läge på att utvecklas till en port till regionen. Utöver ett attraktivt produktionsläge erbjuder landet med sina 68 miljoner invånare en intressant konsumentmarknad. Nederländerna är en av Thailands största EU-investerare och EU:s handelspartner med ett utmärkt rykte. Viktiga sektorer för holländska företag i Thailand är jordbruk och livsmedel, trädgårdsodling, vatten (inklusive sjöfartsindustrin), energi, biovetenskap och hälsa, den kreativa industrin, transport och logistik, turism och högteknologi. Mer information om dessa sektorer finns i översikten över våra prioriterade sektorer. "
Den holländska regeringen, i det här fallet ambassaden, gör inte detta ensam, utan stöds av organisationer som den holländsk-thailändska handelskammaren (där både holländska och thailändska företag är medlemmar) och en organisation för små och medelstora företag. Det handlar inte bara om att exportera holländska produkter, tjänster och kunskap till Thailand, utan också vice versa. Men även om dessa aktiviteter utan tvekan är viktiga för det thailändska samhället, tappas inte intjäningsaspekten ur sikte. Inget fel med det i sig, eftersom kontinuiteten i dessa aktiviteter kräver nödvändiga investeringar.
Det görs faktiskt ingenting för nuvarande och framtida expats i Thailand som är jämförbart med omsorgen för det holländska näringslivet. Ja, visst finns det ett antal holländska föreningar, men de har främst karaktären av gemytlighet och att upprätthålla en "bit av holländsk kultur utomlands" med regelbundna drinkar, teater- och kaffemöten, det holländska diktatet och Sinterklaas och påsk. Inget fel med det, men det finns mer, mycket mer.
Varför och vad
Frågan är varför ambassaden ska göra en insats för holländare som valt att inte längre bo i sitt hemland, i det här fallet i Thailand. Det finns, enligt min mening, ett antal mycket goda skäl till detta:
- Precis som holländska företag som är verksamma i Thailand är bra för den thailändska ekonomin, gäller detsamma för expats, och naturligtvis inte bara holländarna. Jag kan inte omedelbart backa upp detta med siffror, men om alla expats (arbetande och pensionerade) spenderar sin månadsinkomst i detta land handlar det om mycket stora belopp som mycket väl skulle kunna överstiga den ekonomiska effekten av det holländska näringslivet. 5.000 40.000 expats som spenderar 2,4 XNUMX Baht per månad är bra för ett ekonomiskt lyft på XNUMX miljarder Baht per år, ofta även i fattigare regioner. Och då pratar jag inte ens om engångsimpulsen genom köp av fastigheter (lägenhet, hus), vare sig genom den thailändska frun eller en thailändsk vän eller inte;
- Utöver beloppet måste vi också titta på hur beloppen spenderas. Jag är faktiskt ganska säker på att pengarna dels går till livets grundläggande förnödenheter, men också på sådant som har stor betydelse för expatens och/eller hans (styv)barns framtid. Dussintals, om inte hundratals, barn har nu möjlighet att gå på gymnasiet eller universitetet;
- Förutom omedelbart disponibla pengar handlar det också om ekonomisk trygghet för framtiden, vilket också är av stor betydelse känslomässigt. De thailändska kvinnor som är gifta med expats behöver i allmänhet inte oroa sig så mycket för sin egen framtid, sina barns men också sin familjs;
- Enligt min åsikt har många expats gift sig med en thailändsk kvinna som hade liten eller ingen chans att hitta en trevlig thailändsk man på den thailändska äktenskapsmarknaden. Det betyder att expats inte bara tar in pengar, utan också ger mycket lycka. Det är naturligtvis också ömsesidigt och därför en win-win-situation. Och visst finns det alltid undantag, bland thailändska kvinnor men även bland expats;
- Antalet pensionerade expats kommer att öka under de kommande decennierna. Thailand är ett av de mest gynnade länderna för äldre expats över hela världen. Dessutom kommer fenomenet "digitala nomader" säkert att öka. Det finns därför all anledning att stå upp för expats intressen gentemot regeringen i det "förlovade landet", i de expats intressen och säkert också i lokalbefolkningens intresse.
Vad skulle den nederländska ambassaden (oavsett om i samråd med andra länders ambassader, till exempel de europeiska länderna som levererar expats) KAN göra? Låt mig spruta ut några idéer och jag är säker på att du kan lägga till i min lista:
- Tillhandahåller thailändska standardöversättningar av alla typer av formulär som expats måste fylla i här för att den thailändska regeringen ska kunna ordna affärer i Nederländerna;
- Ber den thailändska regeringen att förenkla alla typer av visumregler och se till att reglerna tillämpas på samma sätt i hela landet. Till exempel varför kräva att en expat på ett pensionsvisum inte längre får arbeta i detta land. Många utvandrade 65 år är inte i behov av hjälp eller sjuka och kan fortfarande betyda mycket för sin familj, sin närmiljö och för detta land, även genom volontärarbete. Dessutom en (digital) räknare (och inte en blogg som denna) där avvikelser från tillämpningen av reglerna kan rapporteras och där åtgärder faktiskt vidtas och återrapporteras;
- Digitalisera så mycket som möjligt procedurer som expats i Thailand måste följa och minimera faktisk kontakt ansikte mot ansikte på alla typer av kontor. Om det redan finns ansikte mot ansikte, ordna detta via ett mötessystem och därför inte längre ändlösa köer av människor som väntar;
- Ifrågasättande av bestämmelser som är föråldrade och/eller inte ligger i utlänningens OCH Thailands intresse. Ett exempel: varför kräva att expats som vistas här på äktenskapsvisum måste ha ett visst belopp på banken som de inte får röra på 3 månader istället för en regel om att expats faktiskt har en viss procent av sin lön/pension per månad i Thailand spendera?
- Informera alla expats (på holländska, engelska och thailändska) att den thailändska regeringens bestämmelser (t.ex. gällande visumkrav) har ändrats. Det skulle spara mycket diskussion på bloggar och även förhindra diskussioner, besvikelse och frustration på alla typer av thailändska kontor.
Skulle många västerländska expats komma på detta sätt om några år?
I nästan hela Europa höjs pensionsåldern till över 65 år.
Personer som är berättigade till förmåner har ofta en skyldighet att ansöka/vara tillgängliga för att acceptera arbete etc. Vid 50 års ålder kunde jag använda ett (bra system för mig) och en rejäl spargris eftersom vi båda arbetade mer än 40 år. timmar i veckan och vi kunde köpa ett hus under de goda åren och kan nu (2012) sälja det med ett betydande övervärde.
Om jag fick jobba tills jag var 67 skulle jag med största sannolikhet inte ta det steget igen, utan hellre ta en långsemester i Thailand 2-3 gånger om året.
Bara några trender:
– Antalet äldre ökar i nästan alla länder i världen, delvis på grund av babyboomgenerationen (födda mellan 1945 och 1960) och eftersom vi alla i genomsnitt lever längre på grund av bättre hälsovård.
– Internet gör det mycket lättare att hålla täta kontakter med hemmafronten (barn och barnbarn);
– Priserna på flygbiljetter sjunker bara så att resorna förblir billiga
– den närmaste framtidens pensionärer är i genomsnitt rikare än den nuvarande generationen.
Punkt 4
Jag håller inte med för kortsiktigt. Jag har ingen lön, förmån eller pension.
Så det enda valet kvar för mig är pengar på den thailändska banken.
Vi trivs med bondelivet på vår mark, men det räcker inte för ett visum.
Så är det också med mig, jag måste bevisa att jag har en inkomst på 40.000 XNUMX thb per månad. Ja, men du behöver det inte varje månad. Ska vara ärlig att huset och bilen är skuldfria och semesterbiljetterna till NL betalas från NL-kontot.
Så vi tvingas nu spara varje månad till en ny bil, som för mig inte kommer att finnas tillgänglig de första 10 åren. Om du lever "normalt" utan extrema överdrifter klarar du dig enkelt på den summan.
Enligt min mening ett utmärkt stycke av Chris de Boer. Två kommentarer.
1. Enligt min åsikt är det viktigaste att förfarandet för viseringsansökningar förenklas. Utfärda dessutom ett pensionsvisum för en period av (minst) 5 år istället för bara ett år. Avskaffande av 3-månadersanmälan vid Immigration: vad är poängen? och i övrigt ordna att anmälan kan göras digitalt på ett enkelt sätt.
2. Jag tror att upprätthållandet av ett banksaldo har funktionen att tillhandahålla en buffert i händelse av katastrofer, så att den thailändska regeringen inte behöver betala för expatens kostnader, men den bufferten kan vara mycket lägre än de 800.000 XNUMX baht som krävs. En fjärdedel av det skulle räcka.
Chris de Boer, din artikel har berört mitt hjärta.
Citat: "förhoppningsvis kommer ambassaden att läsa med."
Varför inte också skicka denna artikel direkt till ambassaden?
Ambassadören läser Thailandbloggen och de andra anställda på ambassaden också.
Jag kommer att arbeta i Nederländerna i 4 1/2 månader om året, så jag har pengarna på banken för det thailändska fru-visumet, som kommer att finnas kvar och jag kommer att leva på lönerna resten av året.
Min fru har ett bra jobb (lön) och vi kan klara oss.
Det är verkligen irriterande att en hel dag går förlorad på immigration bara för att få ett nytt årligt visum, men jag undrar vilket intresse (och det är vad regeringen går ut på) har av ambassaden att kliva in i luckan för oss här , de tjäna ingenting på detta och det är allt som betyder något i denna värld nuförtiden.
Se bara på vad som kommer att hända med vår AOW i framtiden, alltid fungerat och om du bestämmer dig för att fortsätta bo någon annanstans kan du också ta del av det borta. (stöld).
Tja, jag har mycket problem med den skrivna berättelsen. Strunt här och där. Jag ska inte gå in på alla punkter eftersom jag inte vill ta mig tid för den här typen av nonsens. Däremot kan jag dela mina sublima upplevelser med NL-ambassaden i Bangkok med läsarna, i vetskap om att många människor kan bekräfta mina erfarenheter. Visst kan den konsulära hjälpen vara logisk (inklusive förnyelse av pass, uppehållsförklaring, undertecknande av olika dokument som levnadsbevis etc.), men denna hjälp håller mycket hög kvalitet.
Och så denna senaste upplevelse: Min holländska granne gick nyligen bort och naturligtvis stor panik. Efter att ha informerat den närmaste familjen (mamma, syster) informerades även ambassaden, med frågan: vad nu? Tja, svaren på mina frågor var rätt i mål och hjälpen från ambassaden var av oöverträffat värde för den (thailändska) flickvännen, den närmaste familjen och för oss som grannar. När du behöver ambassaden finns ambassaden där.
Jag har också haft att göra med de nederländska ambassaderna/konsulaten på andra residensorter, som Peking och Kuala Lumpur och förutom de vanliga mötena, som nämnts i artikeln och speciellt kungens dag (numera) och möjligen Sinterklaas (med en riktig gammaldags Piet tack) Jag behöver absolut inte mer. Var bara där när du behöver ambassaden. Ambassaden, för mig är du bäst. Jag tror inte att många andra länder kan matcha NL-ambassaden.
Jag vill inte gå in på detaljer av personliga skäl, men mina erfarenheter när det gäller konsulärt stöd från den holländska ambassaden kan också kallas mycket bra, kort och gott, hjälpsamt, beslutsamt, väl genomtänkt och sist men inte minst extremt vänlig!
Jag har även goda erfarenheter av ambassaden angående konsulär assistans och andra tjänster. Men det är inte det det här inlägget handlar om.
Jag tror att du verkligen har slagit huvudet på spiken med det här inlägget, Chris.
Jag bor själv här permanent i 14 år nu och har investerat mycket, säg husdjur och det genom åren.
Och när jag ser mig omkring i min närmaste omgivning bor här permanent en kommun som heter Pasang inte långt från Chiangmai, som är okänd för många, många utlänningar, inklusive några holländare.
Jag skulle vilja veta det faktiska antalet holländare som bor här permanent i hela Thailand, och sedan under hela året.
Jag misstänker att antalet kan vara fler än vad många kommuner i Nederländerna har sett till invånare.
Och antalet holländare som kommer att bo här växer.
Förra månaden på det lokala postkontoret kom jag i samtal med en utlänning, visade sig vara holländare också, bodde till och med här i 3 år.
Bor inte ens 6 km från mig.
Han investerar också här, och när jag besökte hans hus stötte jag på nästan alla hans överlåtna holländska möbler.
Det är därför jag tror, precis som du, att det årliga belopp som investeras av alla holländare som bor här permanent kan uppgå till många och många miljarder bad.
Dessutom lägger en stor grupp övervintringar, om än i 3 månader, också undan en ansenlig mängd i den thailändska ekonomin varje år.
Men vi är inte en så viktig grupp för ambassaden och utrikesfrågor, de är tydligen mer intresserade av näringslivet, speciellt de stora företagen.
Jan Beute.
Jag tycker också att ambassaden gör ett bra jobb och ger konsulär hjälp där det behövs. Även vid en väns eller bekants död, om du skickar allt detta vidare ordentligt via e-post, såsom dödsattesten som du först skaffar samt en kopia av ditt pass, kommer papperna att vara redo att hämtas när du kommer dit och du kommer inte att förlora någon tid. Har gjort det många gånger och alltid väldigt bra kontakt om det.
Ansök om visum i Thailand, har bott här i 14 år, aldrig haft problem med det, nästan alltid ute inom 1 timme. Naturligtvis tillbaka nästa dag för att hämta ditt pass. Jag har heller inga problem med de skyldigheter som man ska uppfylla såsom inkomst osv, jag tycker till och med att det är rättvist. Det är också förståeligt att man måste anmäla var 1:e dag, se hur många kriminella som kommer in här och det är just därför de gör det, de vill ha så mycket kontroll som möjligt över de människorna i Thailand, det är bra för välmenande expats, skyddade faktiskt dig själv också. Jag förespråkar till och med att göra samma arrangemang i Nederländerna, för det är just det som förstör vårt vackra Nederländerna, för vackra regler, dörren är öppen för alla, väntar 90 veckor innan din ansökan behandlas i Nederländerna, då är Thailand ganska snabbt .
Jag har visserligen lite svårt med återinresevisumet på ett års visum, självklart kan du välja multi om du ansöker om ett nytt visum, men då är kostnaderna betydligt högre och till och med ofördelaktiga om du bara lämnar Thailand 1 eller 2 gånger. Det går verkligen att göra något åt det.
Ja digitalisering är något att säga och även att reglerna för visum är desamma i Thailand. Men som nu är det mänskligt arbete och reglerna kan tolkas olika av thailändaren, inte bra, men titta också på vad expaten lämnar in för dokument, och det är ofta inte bra heller, och då får du en diskussion och du är ses annorlunda för visumansökan. Kolla även immigrationsplatsen innan, alla dokument du behöver finns där. om du har allt och om det fortfarande inte är bra kan du hänvisa invandring till det.
Räkna inte med att Mark Rutte och hans kabinett avsätter extra pengar för den här idén, Rutte har till och med sagt att detta kabinett är till för alla normala arbetande holländare, expats som bor här i 1 år arbetar inte längre, åtminstone inte i Nederländerna. Detta kabinett har en policy att packa expats i deras plånbok så mycket som möjligt, till och med till den grad att expats måste återvända till sitt eget land, se engelsmännen som redan har lämnat, det är vår tur och några har redan gått, det kommer att bli ännu galnare, föreskrev det tidigare kabinettet att sociala avgifter skulle sänkas och skattetrycket ökas till över 18 %, vilket blir 9 % nästa år. De har gjort detta i åratal, för 6 eller 8 år sedan var skattetrycket bara 1,9 % och socialavgiftsbördan var mycket högre. Men eftersom invandrare kan få befrielse från sociala avgifter stiger nu skattetrycket, särskilt nu när man 1-1-2015 har beslutat att avskaffa skatteavdraget för personer utanför EU. Om cirka 10 år kommer du alltså att betala cirka 18 % skatt på din AOW-inkomst. Så många statliga pensionärer som inte har mycket pension kommer att åka tillbaka i framtiden.
Behöver ha pengar på banken även om du är gift med en thailändare, många expats har ingen sjukförsäkring, skulle den thailändska staten betala dina hälsokostnader, i Nederländerna är de så galna att göra det, även asylsökande har billigare sjukkostnadsförsäkring än holländarna och inget personligt bidrag eller självrisk, det tycker vi inte heller är bra. Jag tycker till och med att den thailändska staten borde tvinga varje expat att ha sjukförsäkring, det jobbar de också med och det kan bara kallas bra, den obligatoriska summan pengar på banken kanske kan tas bort. Nederländerna kräver visserligen en reseförsäkring med täckta hälsokostnader på 1.5 miljoner baht för personer som vill ha turistvisum, Nederländerna har rätt, men å andra sidan diskriminerande för de människor som kommer till vårt land utan visum.
Vi har själva lämnat vårt hemland, kan återvända när vi vill. På grund av vår avresa ansvarar vi även för att följa de regler som gäller i det bosättningslandet. Visst finns det byråkrati överallt, inte annorlunda i Nederländerna, ja det måste man titta igenom.
Njut av livet var det än är.
Hälsningar, Roel
Endast expats eller pensionärer nämns på thailändska. Det skulle dock också vara trevligt att slappna av med visum till Schengenländerna för thailändska fruar eller en möjlighet till en giltighetstid på 5 år för en MEV.
Harry Kwan,
Vi ansökte om turistvisum till min thailändska flickvän den 25 oktober och den 31 oktober hade vi ett pass tillbaka med posten från ambassaden med visum i för totalt 3 år. Pass upphörande datum.
Jag skulle vilja nämna att min flickvän har varit i Nederländerna väldigt ofta och alltid återvänt inom terminen.
Du kan stanna i Schengenländerna i max 90 dagar på turistvisum, så efter de 90 dagarna måste du ha lämnat Europa.
Verkligen Roy. Schengenvisum kan därför utfärdas som MEV med en giltighetstid på upp till 5 år. Nederländerna utfärdar MEV som standard och steg för steg (och efter behov etc.) kommer varje nytt visum att vara giltigt längre. En bona fide thailändsk utlänning som ofta kommer för kortare vistelser kan därför få en MEV på 5 år. Naturligtvis ska man aldrig stanna längre än 90 dagar under någon 180-dagarsperiod.
Och även det flexibla visumet för makar/makar är helt enkelt EU-lagstiftning. Som (gifta) par åker du till ett annat EU/EES-land än sitt eget som huvudbostad och Schengenvisumet är GRATIS och med knappt några krav. Ingen bedömning av etableringsrisk, inget krav på ekonomiska resurser, inget boende krävs, ingen flygbiljettbokning eller försäkring. Äktenskapshandlingar + ID-bevis på båda + påstående EU-medborgare att den thailändska utlänningen följer med är tillräckligt.
Detta beskrivs också i min Schengenfil och årliga Schengenanalyser. Det Harry frågar om har därför länge varit politik i bland annat Nederländerna. Belgien är å andra sidan betydligt mer reserverat. Se min "Schengenvisum under mikroskopet"-analys från förra helgen för detaljer.
Ja, jag skriver bara om expats och pensionärer för att jag ENDAST ville ta upp diskussionen om att – enligt min ödmjuka mening – ambassaden borde göra mer för att tjäna dessa kategorier av landsmän i förhållande till den thailändska regeringen. (90 dagar, långa köer för att få ditt visum och arbetstillstånd, att ha uttalanden skrivna enbart på engelska och därför INTE undertecknade av de thailändska myndigheterna, belasta expats och pensionärer med onödiga extrakostnader för standardauktoriserade uttalanden på thailändska (och därför tvingas delta i former av bedrägerier och/eller korruption), standardprocedurer som tolkas olika på varje kontor (om man säger något om det: hemsidan är inte uppdaterad), låg digitaliseringsnivå.
Alla dessa saker gäller inte fruar till expats och pensionärer.
@Chris, jag tycker ditt inlägg är utmärkt på alla sätt! Väldigt tydlig, väldigt kreativ, väldigt konkret, väldigt civiliserad och blygsam. Jag stöder till fullo dina förslag till ambassaden: inte mindre uppmärksamhet för näringslivet, utan mer uppmärksamhet för expats.
Förresten: Jag har lite problem med den termen, eftersom en expat faktiskt har ett anställningsförhållande. Jag har ingen, så jag är bara pensionär. Jag skulle egentligen vilja bli kallad "Immigrant" eftersom jag är avregistrerad från NL och bor här i Thailand permanent, eller stannar kvar, men tyvärr står det "Non-Immigrant" på mitt pensionsvisum. Den thailändska regeringen framhåller därför att vi (holländska och andra pensionärer) måste inse att vi INTE immigrerar hit! Inte bosätta sig permanent, får bara stanna tillfälligt om vi kan bevisa att vi har minst 1650 Euro per månad i inkomst. Du kanske är bättre av att öka den ekonomiska impulsen till 15.000 65.000 expats och pensionärer som investerar 11,7 XNUMX baht per månad! Det är XNUMX miljarder Baht per år!
Men jag är verkligen ingen expat, precis som de flesta pensionärer här. En expat har vanligtvis, till skillnad från pensionären, avsikten att återvända efter några år eller att påbörja ett nytt uppdrag.
Men detta förtar inte på något sätt ditt utmärkta inlägg! Hyllning.
Jag kan bara tala av egen erfarenhet.
Begärde ett möte på ambassaden i Bangkok via mejl. Frågan besvarades med hänsyn till de möjligheter till besök som jag angivit. Vänligt mottagen och mycket välinformerad av den berörda tjänstemannen. Inget annat än beröm!!!!
Citat;
Jag kan inte omedelbart backa upp detta med siffror, men om alla expats (arbetande och pensionerade) spenderar sin månadsinkomst i detta land handlar det om mycket stora belopp som mycket väl skulle kunna överstiga den ekonomiska effekten av det holländska näringslivet.
Verkligen??
Så alla NL-företag baserade i Thailand har inte längre 5.000 10,000 eller XNUMX XNUMX anställda som spenderar en liknande summa i Thailand???
Tydligen inte tänkt på det och så glömmer vi för ett ögonblick de investeringar och tjänster, varor etc. som köps och konsumeras i Thailand, vilket även involverar arbetare med löner..
De holländska företag som är verksamma i Thailand har främst thailändska anställda och är ofta verksamma inom produktion av varor (jordbrukssektorn, textilier, transportmedel). De tjänar inte i genomsnitt 40,000 XNUMX Baht per månad.
Expats investerar också utöver sina månatliga utgifter: bil/motorcykel/båt, hus/lägenhet, alla typer av lyxvaror (guld, telefon, smycken) och semester i Thailand.
Vinsten från holländska företag kommer med största sannolikhet inte att stanna kvar i Thailand, utan kanaliseras tillbaka till hemlandet.
Så, tänkte verkligen på det.