Om minimilönen och löjliga arbetstider i Thailand
Förra veckan hörde jag en annan historia som fick hårstråna på baksidan av min nacke att resa sig. Den minimilön som införts av Yingluck-regeringen kan vara ett bra drag, men det förhindrar inte exploatering av arbetare. I detta avseende återstår mycket att göra i Thailand.
En bekant till min flickvän sökte arbete i Pattaya. Som så ofta handlar det om en okvalificerad arbetare, så allt åtgärdas. Damen i fråga har mycket erfarenhet som städerska och 'piga', men hon ville ha något annat. Hon tyckte om att jobba i en butik.
Hon tog steget och gav sig iväg. Handla efter butik för att fråga om de behövde någon. Timmarna gick och trött kom hon tillbaka för att försöka igen nästa dag. Efter många försök fick hon kläm på det. Hon kunde jobba i en souvenirbutik. Ägaren var en thailändsk dam med kinesiska rötter.
Lönen var i enlighet med de nya reglerna i Thailand: 9.000 10 baht per månad. Men nu kommer arbetstiderna. Hon förväntades börja klockan 23.00 och få komma hem klockan 13. Det är arbetsdagar på inte mindre än 7 timmar! Hon fick också arbeta 1 dagar i veckan och efter tre månaders arbete skulle hon få XNUMX dag ledigt.
Hon försökte i några dagar, men bestämde sig sedan för att leta efter något annat. Det största problemet, enligt henne, var att hon inte ens hade tid att handla själv. När hon slutade arbeta hade de flesta butikerna redan stängt. Vi kommer inte att prata om fritid och viloperioder alls. Som tur är har hon nu hittat något med normala arbetstider. Inte i en butik utan igen i städningen.
Moralen i den här historien. Det borde finnas fler lagar som kriminaliserar den här typen av utnyttjande av arbetare. Och naturligtvis verkställighet och höga böter för lagöverträdare.
Minimilön är trevligt, men om det inte finns några regler i Thailand för arbetstider och andra åtgärder för att skydda anställda mot utnyttjande blir det bara en 'tvättnäsa'.
Moderator: Din kommentar är utanför ämnet.
På många ställen betalas inte ens minimibeloppet på 9000 baht.
Jag känner massor av damer som har ett heltidsjobb på kontor (8 till 17) som får nöja sig med 7000-8000, medan de är utbildade. Det jag tycker är väldigt slående är att en studenttjej med deltidsjobb på SFX bio ligger på 6000.
Med andra ord verkar proportionerna vara helt förlorade när det gäller förhållandet mellan lön och ansvar.
Min flickvän sitter också i samma båt, hur många gånger jag än säger åt henne att be om mer pengar eller hitta något annat så vill hon ändå inte. Thailändare är väldigt tveksamma till detta, som om det är en ynnest att de får jobba istället för att få betalt för sitt arbete.
Moderator: Din kommentar är oläslig på grund av bristen på skiljetecken.
I enlighet med thailändska arbetsrättsliga regler har hon rätt till en ledig dag per vecka, om än oavlönad. (De flesta) thailändare vet det och kommer aldrig, aldrig att acceptera ett jobberbjudande på 3 månader kontinuerligt med 1 ledig dag (obs 4 dagar ledigt per år). De vänder helt enkelt ryggen åt en sådan exploatör och ser till att denna kvasi-arbetsgivare visas i ett dåligt ljus.
Finns det de som vill tjäna maximalt, oavsett om det är påtvingat av personliga omständigheter eller inte, men accepterar ett sådant jobberbjudande?
Det finns de som antar att om relationerna blir mer vänliga senare så blir arbetstiden mer flexibel. Om det på sikt visar sig att det inte går bra händer ofta det som beskrivits ovan.
Thailändaren vet själv bättre än någon annan att arbetstider, ersättningar och andra anställningsvillkor är särskilt dåliga i den informella sektorn och att han/hon inte kan räkna med förändring/förbättring tills vidare.
Farang skulle kunna ta hänsyn till det lite mer.
Jag känner flera personer i hotellbranschen (Pattaya) som tjänar samma som förra året. Ja, de fick en högre lön, men nu måste de betala för maten de använder. Efter avdrag för kostnaderna för (obligatorisk) mat får de samma lön.
De fria yrkena får ofta ännu mindre. Kvinnor som arbetar i en massagesalong i Phuket arbetar från 9.00:24.00 till 15:100 = XNUMX timmar om dagen. De får ingen lön, men en del av massagen går ut, ca XNUMX bath för thai- eller oljemassage.
Visst finns det tillräckligt många som tjänar 40000 5000 baht, misstänker jag? Eller tittar jag för mycket genom rosenfärgade glasögon?! Vad tjänar en värdinna på flygplatsen, någon på en bank, jag ser tillräckligt många thailändare också besöka de bättre restaurangerna, det är precis som om alla överlever på 10000 till XNUMX baht per månad
Den svåra situationen för okvalificerade arbetare är förvisso skrämmande och hämndlysten.
Min adoptivson – en thailändsk föräldralös pojke som jag tog emot – arbetade i ett elefantläger i Pai som mahout. Han behövde inte jobba så hårt, men ibland fick han åka tur med turister efter varandra så att han inte hann äta. Vad värre är att pojken inte fick betalt! Han var tvungen att "tigga" om ett förskott och i slutet av månaden var pengarna förmodligen borta! Det fanns inga uppgifter om framstegen och den analfabete pojken hade inte antecknat någonting.
Han hade ALDRIG ledighet. Han var akut tvungen att ordna några saker som registreringsboken på hans motorcykel (som jag hade köpt till honom) och hans körkort. Han nekades tillstånd att göra det, med risk för att köra omkring oförsäkrad, utan ägarbevis och inget körkort, så att om han skulle gå sönder kunde hans motorcykel tas bort av polisen. Han avslutade sitt arbete vid 19-tiden, då alla affärer (6 km från elefantlägret) var stängda. Så han somnade ofta hungrig.
Ägaren till elefantlägret investerar miljoner i bungalows, en restaurang och ett varmvattenspa, och har en lyxig villa... men respektera hennes personal... hej!
Rubriken är egentligen inget man ska skriva i Thailand.
Löjliga arbetstider var bättre långa arbetsdagar.
För närvarande finns det därför en tydlig skillnad mellan vad européer och asiater är vana vid.
Arbetstider, lediga dagar är nästan obefintliga i den thailändska ordboken. Väl plikttrogenhet,
Igår hade jag ett samtal med en vän från en restaurang. Han kan få ett annat jobb.
Arbetstid 11 till 11 och 2 dagar ledigt per månad.
Han gick inte med på detta trots lönen på 15000 XNUMX thb.
De lägre betalda jobben under minimilönen förekommer dock i de mindre företagen.
De är ofta matstånd och små butiker.
Jobben i PTT-gruppen är alla lägsta eller högre.
Kläder tillhandahålls och på vissa ställen går det till och med att bo där. Kondorer finns tillgängliga för arbetsgivarna. Dessa kan upptas utan kostnad. De är snygga och på sina ställen nära bensinstationerna.
Jag har också kunnat vistas där regelbundet.
De högre betalda positionerna börjar på 15.000 XNUMX thb. Även om resor ska ersättas för resekostnader/eller egen bil.
Jobb under minimilönen var också normala i Nederländerna för några år sedan. det var precis vad du kom överens om. Detta har förbättrats på grund av förändringar i lagstiftning och kollektivavtal. Inom olika sektorer förekommer det fortfarande att folk får lön under minimi- och längre dagar, det kallar vi svartarbetare och förekommer bland annat i blomsterlöksregionen. Polacker och rumäner är ofta förlorarna här.
Den holländska kulturen har gått för långt och lönerna har stigit oproportionerligt mycket som de dagliga kostnaderna.
Häri ligger problemet. Om lönerna går upp i Thailand måste priserna också upp.
När allt kommer omkring måste ett matstånd där du kan äta för 35 bad också överleva. Köpet ska göras, gasflaskorna ska köpas och något ska också tjänas in.
Arbetsdagar på 12 timmar är mer standard än undantag. Att höja priset är svårt. Så var börjar det? Först upp lönerna och sedan priset eller först priset upp och sedan lönerna?
också taxichauffören arbetar 12 timmar. Inkomsterna är oproportionerliga men de överlever.
Överlevnad är också utgångspunkten.
Om man vill ta detta steg för att få lönerna till en normal nivå behövs förutsättningar.
Thailändaren är dock van vid att jobba långa dagar. om det finns något att göra så finns de där. Om det inte finns några kunder sover eller leker de med mobilen eller surfplattan eller tittar på filmer på surfplattan.
Förutsättningarna är då nödvändiga såsom:
förbättra produktiviteten
registrera arbetstid
- göra löneavtal tydliga
fånga funktioner
- rekorddagar
ålderdomsförsörjning
Eftersom det är Thailand och landet har ett annat förhållningssätt kommer denna förändring att ta lång tid, kanske till och med omöjlig.
Thailändska arbetsgivare bor ofta på platser i Condors som ofta inte kostar mer än 2000 thb. el och vatten är då ca 500 bad.
De tar med sig mat hem i plastpåsar.
Jobbar de på restaurang är maten ofta en del av lönen så det är gratis.
Det finns mycket kläder på PTT. De köper knappt några kläder, trots att här betalas minimilön eller högre.
Även den 7/11 arbetar de 8 timmar varav de är närvarande i 9 timmar, alltså 1 timmes rast per arbetsdag. Arbetet utförs i 6 dagar och det minsta är säkert betald. Detta gäller den 7/11 som faller under PTT-gruppen. Franchisen vidare är okänd för mig.
Med tanke på förändringen i Nederländerna, den nedåtgående spiralen, kan det se bättre ut för Thailand på lång sikt.
Vi har haft Prinsens dag. Vem kommer att bli glad? Inte en enda holländare. Thailändaren fortsätter dock att le trots allt och betalar dessutom regelbundet Budha.
ps:
Kanske en lösning att inte bara använda ett förnamn när man svarar. Tidigare svarade jag bara med Henk. Nu svarar fler med samma namn. För att undvika förvirring kan det vara bättre att utöka den med ett prefix eller suffix.
Även där jag bor i mitt område är historien densamma.
Min frus syster arbetar i köket på ett statligt sjukhus.
Vanligtvis sju dagar i veckan lön 200 THB per dag gratis mat från köket såklart.
En annan syster till min fru arbetar i en skjorta sweatshop, lön också 200 THB per dag.
Ägaren är till och med familj också.
Hon köpte nyligen en begagnad Honda Dream av en av dessa familjemedlemmar.
Enligt mig alldeles för dyrt och även på avbetalning, och det med dina avlägsna släktingar.
Min fru frågade nyligen, låt henne komma och arbeta för mig några dagar i veckan.
Jag har gott om jobb med städning, trädgårdsskötsel etc. Ge henne en bra och högre lön.
Men de kommer inte, rädda för Farang, och att de kommer att avbokas för sina liv av den avlägsna familjen.
Jag säger sedan till min fru att när de dör kommer de att komma på besök och ge en liten penning för ett helt liv av hårt arbete.
Förra veckan fanns det även en story på Z24:s finansiella hemsida.
Handlade om Kina och hur de anställda behandlas där, skrevs av en ung holländsk akademiker som bodde i Kina ett tag.
Låt en holländsk anställd som klagar på allt som är fel i Nederländerna arbeta en månad i Thailand eller andra av dessa asiatiska länder.
De vill verkligen snabbt krypa tillbaka till Holland.
Att bo här som pensionär med pengar är säkert trevligt.
Men att behöva jobba här No Way.
Jag kallar det fortfarande och konfronteras nästan varje dag med det som en modern form av slavarbete.
Det gör mig sjuk.
Hälsningar från Jantje.
Jag bor i khao kho, Petchabun. Jag har letat efter någon att behålla min trädgård i 10 år, 25 rai, för 300 bad per dag, de kan arbeta när de vill, men kan ibland hitta någon som vill komma för en dagarbete, jag tror att folk föredrar att inte arbeta på en falang.
Har du någonsin testat att erbjuda en något högre lön än minimilönen?
300 thb för lättare trädgårdsarbete är inte dåligt betalt.
Antag bara att rika thailändare inte ens betalar för detta.
Illegala burmeser, kambodjaner och laos gör ännu hårdare arbete för hälften.
Där jag bodde ett tag arbetade burmesiska tjejer på service och hotell för 100 thb om dagen i 12 timmar, och tipspengarna stoppades i chefens ficka.
”De kan jobba när de vill.” Då ska du inte bli förvånad över att de bara kommer en dag då och då. Kanske inte ta minimilönen som utgångspunkt utan efter deras prestation.
Moderator: din kommentar överensstämmer inte med våra husregler
Samma erfarenhet med min då 15-årige son förra året. Han ville jobba på semester och gick till jobbet på en fiskrestaurang med sin pojkvän. Arbetstid från 0900 till 2200 timmar för 200 (ja, tvåhundra) Baht. Ägaren behöll första dagen fastade de fram till 22.30 och han kom hem klockan 2300. Jag blev rasande, men eftersom restaurangen låg på en militärplats kunde jag inte komma in. Hans väns pappa mobiliserade den andra dagen , (High Thai Army officer) och han tog ut dem, De kom också hem stinkende av fisken, och det var slutet. Hur fan är det möjligt att de kan göra det med några 2-åriga pojkar, på tal om barn arbete och slavarbete,
Jag var tvungen att fundera ett ögonblick vad jag skulle skriva som svar på det här inlägget. Det är väldigt lockande OCH lätt att jämföra att arbeta i Thailand med att arbeta i Nederländerna och då bara kritisera thailändsk lagstiftning, thailändska arbetsgivare och det thailändska kontrollsystemet. Som anställd här i Thailand får jag på mig själv göra detsamma. Mitt sätt att arbeta och se ut bygger på de idéer jag byggt upp i Nederländerna. Vissa av dem kan jag inte tillämpa här, men det finns säkert element (t.ex. rättvisa, mänsklighet) som gäller arbete i alla länder.
Vi får inte glömma att de nuvarande arbetsförhållandena i Nederländerna inte har kommit från arbetsgivarnas fria vilja. Detta har bekämpats i årtionden, särskilt av fackföreningar. Denna kamp har ännu inte börjat i Thailand, precis som insikten om att siffrornas (anställdas) makt är starkare än pengarnas. Det är därför fortfarande en lång väg att gå i det här landet.
Det slår mig ofta (jag pratar inte bara om reaktioner på tuberkulos, utan jag märker det också i andra samtal), att när det kommer till thailändarnas lön och arbetstider så reagerar de flesta upprört. De står på tårna inför sådan orättvisa och låter alla som hör eller läser det veta att exploateringen av den thailändska arbetaren måste upphöra.
Med rätta såklart. 300 Baht per dag, 12 eller fler timmar, liten eller ingen ledighet, ofta i omänskliga temperaturer... bara sätta igång, för livet, utan utsikter till pension.
Det som däremot slår mig ännu mer hos vissa människor är att den indignation och solidaritet som visats tidigare försvinner i många fall när de själva måste få ett arbete gjort.
Plötsligt känner de att de inte behöver betala mer än minimilönen för annars känner de sig skruvade eller så är de stolta om de kan gå under det priset och de tycker också att det är normalt att detta kompenseras av en arbetsdag på 12 eller mer timmar. Vilka är de normala arbetstiderna och lönerna i Thailand?
Skulle inte sådana människor bättre själva stå framför spegeln och börja betala denna arbetare rättvist efter erfarenhet, expertis och arbetstid?
Vad är det för fel med att betala ett rimligt pris för ärligt arbete?
Du kommer förmodligen hitta thailändare som vill arbeta för en farang.
Håller med, Ronnie, det är också min tanke bakom mitt svar ovan om att erbjuda minimilönen för trädgårdsskötsel.
Jo, jobbar 13 timmar om dagen, 7 dagar i veckan. Det är inget undantag här i Thailand. Jag känner också en ung dam som arbetar i en turistbutik i Pattaya med liknande omständigheter som i berättelsen.
Men…. hon får provision, chattar med sina kollegor hela dagen lång, har tillräckligt med tid emellan för att shoppa och kan sova en timme då och då. I NL skulle man inte kalla det att fungera. Och så ser jag många fler anställda (särskilt i butiker) som tycker att det är irriterande när en kund stör dem medan de "jobbar".
Fler lagar... då blir det precis som i NL?
Med tanke på dessa arbetsförhållanden förstår jag inte att folk för byggnadsarbeten i mitt hus t.ex. Vill ha 700 thailändska baht om dagen och jobbar egentligen bara 6 timmar om dagen. Och tro mig det har ingenting att göra med att jag har ett vitt ansikte, mina thailändska grannar har samma problem.
Enligt min åsikt är det helt klart något fel på den thailändska arbetsmarknaden och det kommer snart att bli ännu värre om laotiska, kambodjanska och burmesiska inte längre är olagliga.
Kära Ivo, i ett tidigare svar har jag redan angett att vissa thailändska arbetsgivare i den informella kretsen anställer personer i enlighet med de arbetsvillkor som beskrivs, varefter de anställda kan och får tolka dessa på ett flexibelt sätt. (Förutom arbetsgivardespoten) Det måste bero på att antalet arbetsdagar per vecka och antalet timmar närvaro per dag inte gör det möjligt att upprätthålla ett socialt liv. Ibland är privata omständigheter helt sammanflätade med arbete.
Arbetsmoralen och uppfattningen av att ha ett jobb och ansvaret i detta avseende är därför helt annorlunda än vad vi är vana vid i Nederländerna. Å andra sidan är kollegor viktigare än kunder eller klienter. Ett jobb ger till exempel (något) trygghet och/eller status, oftare en minimal lön, gör överlevnaden uthärdlig och att tillhöra gruppen av kollegor, till exempel i butikskedjor, ger ett erkännande av den begränsade livssituationen och gör omständigheterna när de inträffar, mer rimliga. Skulle vi alla ha organiserat för 7,50 euro, säg sju och en halv euro, per arbetsdag.
Kom också ihåg att någon som arbetar för dig i 6 timmar för 700 baht gör det för en timlön på mindre än 2,85 euro.
Det är också min erfarenhet att om du gör överenskommelser med en arbetsledare via din thailändska partner angående de byggarbeten som ska utföras, den totala kostnaden för material och löner samt varaktigheten, kommer arbetet att utföras till allas belåtenhet. Du är därför säker på att du har betalat enligt vad som anses vara vanligt och acceptabelt med thailändska mått mätt. Lägg till några procent till det, så kommer de gärna tillbaka till dig. Bli inte involverad i föreställningen, det går också enligt thailändsk standard. Visa stort intresse igen, och låt all kommunikation gå genom din partner. Du kan inte ha det bättre, än mindre få det.
Förlåt Khan Peter
Många utlänningar bor här för att livet är friare i Thailand.
Men folk som du vill ha regler och lagar här,
så att det blir lika olevligt här som i Nederländerna??
Det här är Thailand som det är, trots de väldigt låga lönerna ser jag att folk är väldigt avslappnade
under deras arbete en pratstund en cigarettbit frukt och en tupplur är inte konstigt för henne,
att vara närvarande på jobbet och göra något då och då är något de finner ganska mycket av sig själva.
Naturligtvis ger denna mentalitet låga löner
Du bör prova allt detta i det mycket hårt reglerade holländska företaget och du kommer att vara på gatan imorgon.
Enligt min mening är Thailand lyckligtvis ännu inte redo för all den där regleringen och lagstiftningen som du skulle vilja