En berättelse om sjukvård och kostnader
Vi läser regelbundet historier på denna blogg om ämnet sjukförsäkring. Särskilt för personer som har avregistrerat sig i Nederländerna, ger detta ämne regelbundet upphov till mycket diskussion. Många som har bytt ut Nederländerna mot Thailand gnäller ganska mycket över uppförandereglerna för framför allt holländska sjukförsäkringsbolag.
I den alldeles nyligen publicerade intressanta uppföljningsartikeln 'Den långa resan genom det (nästan) jordiska paradiset' uttrycker Hans Bos också sitt hjärta om sjukförsäkringsbolag. "Jag betalar nu 495 euro i månaden till Univé, medan sjukvården här kostar mindre än hälften av det i Nederländerna", skriver han.
Jag ska försöka förklara varför Hans Bos anmärkning inte är giltig enligt min mening. För det första är en jämförelse mellan Thailand och Nederländerna när det gäller "vård" omöjlig. De totala kostnaderna för sjukvård i Nederländerna är de högsta i Europa och relativt sett ligger vi på andra plats i världen efter USA. Vidare beror premien som någon betalar på personliga förhållanden, som kan vara mycket olika i Hans fall.
Kostnad
Varje år kostar sjukvården i Nederländerna mycket, mycket pengar. Inte mindre än det astronomiska beloppet på nästan hundra miljarder euro, eller i siffror: 100.000.000.000 2300 37 1500. Bara för att vara tydlig, en miljard är tusen miljoner. Läs en trevlig jämförelse på internet om vad du kan göra med så mycket pengar. Du kan använda den för att finansiera 15 kungahus varje år. Vem vill klaga på kostnaderna för vår kungafamilj eller över den ändlösa debatten inom regeringen om JSF-programmet kring inköp av XNUMX starfighters? Du kan köpa inte mindre än XNUMX av dessa flygplan för den summan. Varje år spenderar vi nu XNUMX ½ procent av vår BNP, bruttonationalprodukten, eller värdet av alla varor och tjänster som produceras inom vårt land, på sjukvård. Dessutom fortsätter vi att diskutera den dåliga äldreomsorgen på äldreboenden. För lite uppmärksamhet för denna grupp på grund av brist på vård- och omsorgspersonal. Kort sagt, mer pengar måste göras tillgängliga för de äldre.
spendera pengar
Vi måste här göra skillnad på mer vanlig vård för sjuka (bot) och långtidsvård (vård). Vårt land är inte speciellt dyrt vad gäller vanlig sjukvård och vi ligger runt genomsnittet av vad vi kallar de rika länderna. När det gäller långtidsvård (vård) för äldre och funktionshindrade är Nederländerna det dyraste landet i världen. När det gäller långtidsvården så finns det ingenstans bättre att bo än i vårt eget lilla land.
Vad betalar vi själva?
Det vi kallar att betala "ur fickan" är ungefär en och en halv procent av nämnda BNP. Du skulle inte vilja tro det, i inget annat land betalar medborgare så lite själva. Men; politikerna är smarta och i slutändan betalar vi allt själva genom premierna, för att inte tala om de ansenliga skatterna som kan räknas till de högsta i världen.
Lev längre?
Tyvärr finns det inget tydligt samband mellan kostnaden för vård och längre liv. Några trevliga exempel: i USA är medellivslängden två år lägre än i Nederländerna, men sjukvård kostar nästan hälften så mycket. Ett annat exempel är Sydkorea, där människor bor nästan i samma ålder, men sjukvård är halva priset. Och visst är vi nyfikna på förväntad livslängd i Thailand.
Kvinnorna lever i genomsnitt 77.5 år och männen mer än sex år färre vid 71 år. I Nederländerna är denna andel betydligt högre med 82.8 år för kvinnor och 79.1 för män. (2012) Jag har själv redan överskridit det holländska genomsnittet och oroa mig inte för att bosätta mig i detta annars trevliga (semester)land. För flera år sedan skulle jag ha dött på bålet. Nästa vecka åker jag till Bangkok för att fortsätta resa därifrån för att besöka världens åttonde underverk. Men mer om det senare.
Min åsikt
Varför håller jag inte med Hans Bos, som jag känner och uppskattar ganska mycket. Om du bestämmer dig för att avregistrera dig i Nederländerna tror jag att du har tänkt igenom det noga. Det finns fördelar och nackdelar med ett så viktigt beslut. Låt mig börja med fördelarna som också har förföljt min hjärna. Som holländare börjar du genast räkna. Som halv belgisk - mina avlägsna förfäder kom därifrån - kan jag redan se de belgiska läsarna tänka "ja, det är inne Ollander igen". Än; Jag började också räkna för några år sedan efter min kära frus plötsliga död.
Att avregistrera sig från Nederländerna innebar en stor ekonomisk fördel, varvid jag vågar erkänna att jag kunde ha stannat i det nästan jordiska paradiset bara från den ekonomiska skatteförmånen. Men familjeförhållandena hindrade mig från att göra det. Andra, inklusive Hans, tog ett annat beslut med många fördelar och en enda nackdel. Du behöver inte klaga på en nackdel i efterhand. De många fördelarna överträffar allt.
Det är ditt eget val. Och med ett trevligt holländskt tv-program; kördomaren till slut: ”Detta är min dom och du får nöja dig med den.
Så vackert och tydligt Joseph uttrycker det! Det är nu klart för oss vad vi ska göra om 4 år! 🙂
@ Hans Bos, det var verkligen ett fint stycke som du skrev med minst 99% sanningar, jag kan prata om det någorlunda bra efter 20 år av fiktivt boende i Thailand, alltså utan att ha något i Nederländerna.
@ Joseph, jag håller med dig i många fall om du har blivit myndig för att kunna emigrera och kolla sedan i böckerna för att se vad för- och nackdelarna är.
För mig emigrerade jag vid 36 års ålder och jag kan inte tänka mig att någon, man har alltid smarta människor, har tittat på för- och nackdelar i den åldern??
Jag hade själv försäkring i Thailand i 15 år, Bangkok bank ca 50.000 4.5 om året, och använde den några gånger till småsaker, tills jag för 2 år sedan hade 4 ärenden på 2 månader och då kom de med påståendet att det 4:a fallet i 7 månader betalas inte längre efter XNUMX månader det var inga problem, så fortfarande bacon på min rumpa.
Jag menar bara, och det är inte för att slå ner någon, att man inte ser många saker komma i förväg, men dessa händer i Thailand medan detta är omöjligt i Nederländerna.
Jag vet att det kommer att bli bråk igen att det är mitt eget fel, men till och med min egen flickvän, samma 21-åring, förstod det inte längre heller.
Gå nu runt oförsäkrad för du är inte längre försäkrad hos alla bolag för alla dina ärenden som du har, och jag har ganska många.
Det behövs inget medlidande, som tur är klarar jag mig utan försäkring, men om det någon gång kommer 1 som försäkrar allt så tar jag det säkert, men självklart ska man inte komma på något på 500 euro för ingen med normal pension kan göra den lönen tror jag.
Ha en trevlig semester alla.
Joseph, jag tog beslutet att avregistrera mig i NL, med förlusten av den obligatoriska sjukförsäkringen som känt i förväg. Jag delar till fullo din åsikt, det var mitt medvetna val, så du ska inte klaga på det.
En annan sak är om det är rättvist att någon som avregistrerar sig i NL måste ta itu med detta. När jag var lite yngre och till fullo bidrog till systemet, var det relativt mindre troligt att jag skulle behöva förlita mig på det här systemet. Nu när jag är lite äldre ökar den chansen. I så fall är det enligt min mening inte rimligt att våra avregistrerade personer fråntas möjligheten att fortsätta sjukvårdspolitiken.
Men som sagt, detta var mitt val och jag klagar inte på det.
Det faktum att Hans nu betalar 495 euro per månad (tidigare +/- 350 euro) för en vårdförsäkring i NL är också hans beslut. Han lyckades på Univé, försäkringsgivaren där jag var försäkrad erbjöd inte den möjligheten, vilket också är anmärkningsvärt.
Hur som helst, jag skulle verkligen inte betala de 495 euro i månaden, det är ungefär 20.000 240.000 THB per månad eller XNUMX XNUMX THB per år!! Såg mig inte, spara det här beloppet själv.
Det är också ditt eget beslut, försäkring i Thailand ger också begränsad täckning eller så betalar du också blått. Så ingen policy i Thailand heller. Återigen, eget beslut, uppenbarligen.
Du kan ta hänsyn till dessa fakta, delvis beroende på någons ekonomiska möjligheter och nuvarande hälsa.
Så alla som funderar på att emigrera och avregistrera sig i NL vet eller kan veta detta, eget val, gjort!
NicoB
Jag har kommit till Thailand i mer än 25 år, alltid för en semester på ca 4 veckor, 2006 ville jag också emigrera till Thailand. Men så här i efterhand är jag glad att jag inte gjorde det. 2010 insjuknade jag och flera omgångar av cellgifter senare, min man och jag åkte till det älskade Thailand igen för en längre period, aldrig mer än 7 månader för då är vi spökmedborgare. Jag är nu försäkrad med VGZ, inte den billigaste , men jag går också på kontroll hos mina specialister i Nederländerna varje gång. Vården i Thailand är också bra, men det finns fortfarande den språkbarriären.
Sannerligen Foodlover, vården i Thailand finns där, och kan vara stor!
Skriv av erfarenhet, och var inte enkla ingrepp.
Jag har också gjort cellgifter, strålning och operation i år, och det är långt ifrån över (< 5 år).
Är 43. Men jag har övergett planerna på att emigrera permanent.
Försäkring i Thailand är för dyrt med tanke på redan existerande villkor och historia!
Men med den nuvarande kostnaden för belgisk sjukförsäkring (kompletterad med en extra sjukhusplan) är jag inte dyr, och medicinskt sett är vi bland världens bästa i vår region. Trevligt för små länder som Nederländerna och Belgien. Och ångrar jag att jag inte bodde i Thailand på grund av det? Åh, vi går så mycket vi kan och är glada över att ha 2 hus!;~)
Tack också till Josefs tydliga bidrag till dessa synpunkter.
En trevlig historia, men jag undrar hur du fick de 100 miljonerna.
Om det inkluderar kostnaderna för sjukförsäkringsbolagen skulle det vara trevligt, eftersom de fyller på med pengar.
Det finns 14 miljoner människor i Nederländerna och cirka 9 miljoner människor betalar i genomsnitt 120 euro per månad.
Då kommer man till nästan 100 miljoner euro
Jag tror att Hans Bos har rätt. Sjukförsäkringsbolagen begär för mycket pengar från expats.
Det har ingenting att göra med ditt beslut, eller handlade det om det faktum att sjukvården är billigare här än i Nederländerna, och sjukförsäkringsbolagen gör vinst här
Jag hoppas att moderatorn postar detta
Läs SP:s plan som publicerades idag.
datoranvändning
Compuding, läs noga. Beloppet är inte 100 miljoner utan 100 miljarder och det är en annan historia.
Strålande historia, mycket upplysande formulerad, men inte helt korrekt? Sjukvårdskostnaderna skjuter i höjden på grund av bedrägerier, snatteri
av läkare, sjukhus, specialister etc. Om man tittade på detta mycket noga skulle mycket kunna sparas.Dessutom anser jag att man som pensionär ska kunna bosätta sig var som helst samtidigt som man bibehåller sin sjukförsäkring utifrån gällande taxa i Nederländerna och i enlighet med kostnadsersättning som i Nederländerna. Och tvinga alla de människor som nu inte betalar sin premie att betala sin premie. Håll bara inne med sina förmåner. Vad hjälper rätten och rörelsefriheten om det blir omöjligt på å andra sidan Om jag stannar i Nederländerna kommer jag att lida av smärta och sitta bakom pelargonerna med väldigt få alternativ. I ett varmt land mycket mindre smärta och ett bättre liv och möjligheter. Vi skärs redan på alla sidor? Om du blir avregistrerad har du inte längre några rättigheter som nederländsk medborgare som bara skyldigheter. Och ja, folk mjölkas ofta när det gäller den månatliga premien eftersom de inte har något annat anständigt val. Men vi har också betalat för hela vårt liv.Och för oss handlar det inte om långtidsvård utan om normal sjukvård: Sjukhus, medicin etc. Är du pensionär är den ekonomiska nyttan väldigt begränsad eftersom du fortsätter att betala skatt på din statliga pension och statliga pension.
Kära Jo, din historia är ganska kortsiktig. Du gnäller oftare på folk som kritiserar något eller någon när det kommer till Nederländerna. Jag vet vad du har gjort och vågar påstå att du kan försörja dig väldigt bra på det. I det avseendet har du (för) lätt att prata.
Nu min kommentar om holländsk sjukförsäkring. Vi fattar alla våra egna beslut och försöker uppskatta framtiden så gott vi kan. Jag tog mitt beslut 2005 och byggde (lyckligtvis) in några oförutsedda. Vem kunde ha förutsett bankkrisen vid den tiden? Vem kunde ha förutsett att årspremien på Univé skulle stiga från 260 euro då till 495 euro nu? Och det utan någon förklaring? Den holländska regeringen ändrar spelreglerna, så att intjänandet av statlig pension inte börjar vid 15 års ålder, utan vid 17 års ålder. Det gör att personer som inte längre är aktiva och som går i pension inom några år tappar 4 procent. Du behöver inte oroa dig för det längre i din ålder....
Det skulle vara trevligt om du också hade ett öga för människor i Thailand (och andra länder) som är mindre lyckligt lottade än du.
Förresten, hälsningar, Hans
Kan inte låta bli att hålla med Joseph. Det du bland annat nämner, hur irriterande det än är, är ett slags 'affärsrisker' som även innefattar oförutsedda omständigheter som företagare kan uppleva. Det kan till exempel uppstå åtgärder som är gynnsamma, men andra kan visa sig vara skadliga.
Ändrar inte det faktum att jag personligen inte har något emot att behöva betala mindre premie, eh ja, jag kan inte låta bli att erkänna det också.
Bäste Hans, regering och sjukförsäkring är två olika enheter. Du har slutit avtal med en sjukförsäkring och staten är skild från detta. Jag gnäller inte alls på folk, men vissa har ofta helt ogrundad kritik mot Nederländerna och jag tyckte det var okej att uttrycka min åsikt mot det. Strax genom kröken skriver du. Det är inte klart för mig. Naturligtvis kan jag inte beskriva alla detaljer i detta ämne i en kortfattad artikel, men det jag skriver är sanningen. Regeringen måste gräva i sina fickor för att betala för vården. Och var får regeringen pengarna ifrån? Faktum är att skattebetalarna betalar för det. Om du frivilligt reser till ett annat land och inte längre betalar skatt i Nederländerna har du inte heller rätt att tala om vård. Anta att skattebetalaren måste betala för alla landsmän som har avregistrerats och flyttat till var som helst i världen. Skulle det vara rättvist? Den allra sista meningen i ditt svar "Det skulle vara till förtjänst .." har gjort mig sorgsen och jag undrar vem som kan bedöma det.
Kära Joseph Boy,
I ett svar på ett meddelande från Hans skriver du:
"Men det jag skriver är sanningen. Regeringen måste gräva i sina fickor för att betala för vården. Och var får regeringen pengarna ifrån? Faktum är att skattebetalarna betalar för det. Om du frivilligt reser till ett annat land och inte längre betalar skatt i Nederländerna har du inte heller rätt att tala om vård.”
Med andra ord: så snart emigranten betalar skatt har han rätt att yttra sig. Och det måste jag hålla med dig om.
Så frågan är, betalar han någon skatt? Och här missar du målet totalt.
Jag kommer att ge dig 2 vanliga exempel, som förekommer bland holländare som har emigrerat till Thailand.
Exempel 1.
Du är ensamstående AOW-pensionär. Då är din brutto (och därmed skattepliktiga) inkomst 14.218 XNUMX € (inklusive semesterersättning).
Efter skatt, socialförsäkringspremier och inkomstrelaterad avgift till sjukvårdsförsäkringslagen (Zvw) har du 13.483 XNUMX € netto.
Nu har du emigrerat till Thailand. Din bruttoinkomst är nu också 14.218 XNUMX €.
Men nu har du bara 13.031 452 € netto efter skatt. Alltså en minskning av den disponibla inkomsten med XNUMX €.
Exempel 2.
Du har en (skatte)partner som ännu inte uppnått pensionsåldern. Du får fullt AOW-partnertillägg.
I så fall är din (skattepliktiga) bruttoinkomst 19.334 XNUMX €.
Efter avdrag för skatt och premier är din nettoinkomst 16.966 XNUMX €.
Dessutom kommer din partner att få en betalning av en del av det allmänna skatteavdraget upp till ett belopp på 1.431 XNUMX €.
Detta leder till att familjens inkomst som ska spenderas till 18.397 XNUMX euro.
Nu har du emigrerat till Thailand. Din bruttoinkomst är nu också 19.334 17.720 €. Efter skatt kommer du att sitta kvar med XNUMX XNUMX €. Din partner förlorar dock betalningen av den del av det allmänna skatteavdraget.
Familjens inkomster som ska spenderas ligger därför fast på 17.720 XNUMX euro.
Detta innebär därför en förlust av disponibel familjeinkomst på 677 €.
Emigrerade holländare bildar en kassako för den holländska statskassan. Så prata aldrig om "emigranter som inte betalar skatt i Nederländerna, som därför inte har rätt att tala om sjukvårdskostnader" om du inte har ätit någon ost om detta eftersom, tvärtemot vad du påstår om dig själv: det du skriver inte innehålla någon sanning.
Joseph, du har helt fel igen. Varför är staten och försäkringsbolagen två olika enheter? Hela sjukförsäkringssystemet bygger på lagstiftning, som bestäms av regeringen. Sjukförsäkringsbolagen är inte mer än verkställande av föreskrifter.
Det är inte heller korrekt att regeringen tar pengarna till vården från skattebetalarna. Med detta målar ni återigen upp en helt felaktig bild med hänsyn till Hans Bos situation. Mer än 55 % av sjukvårdskostnaderna täcks av sjukförsäkringspremier, nominell premie från lön, självrisk, personliga avgifter (utom självrisk) och tilläggsförsäkringar. Om man dessutom betänker att ca 90 miljarder av de 50 miljarderna går till sjukvård (kur) kan man dra slutsatsen att sjukvården till stor del finansieras av de försäkrade och systemet därför är självförsörjande. Det är därför inte så att Hans Bos gynnas av skattebetalarna i Nederländerna, utan snarare tvärtom, att de försäkrade i Nederländerna gynnas av personer som Hans Bos, som måste betala absurda premier som inte står i relation till kostnaderna av sjukvård där han använder kan göra av.
Jag tror att du gör bra nästa gång att själv analysera saker och inte kopiera hela textstycken från internetkällor och bearbeta dem som den enda sanningen i kommentarer till andra!
Kära Bacchus och Lammert, det som slår mig och det är därför jag svarar är att NI vet. Ok, men varför håller ni då inte med om att skattebetalaren betalade och den andre säger: Det betalar inte skattebetalaren!
Vad vill jag säga egentligen? En av er vet inte heller och attackerar Josef falskt!
Men vem vet, kanske medbloggarna och jag får en länk som är just nu....
Kära kjay,
Jag är verkligen den som säger att du måste betala skatt om du bor i Thailand. Jag sa att du till och med är kassako för den holländska statskassan. Jag har även räknat ut detta med två exempel i mitt tidigare inlägg om detta. Men även efter det fortsätter folk att svara med påståendet att man inte betalar skatt i Nederländerna. Jag har därför intrycket att folk här ventilerar sin partiska ståndpunkt utan att läsa meddelandena om det eller att först orientera sig ytterligare när det gäller detta ämne.
Du ber om en länk. Jag kan verkligen ge det till dig. Idag har jag anpassat min hemsida med några exempel om skatte- och premiebördan när man bor i Filippinerna eller Thailand, jämfört med detta tryck när man bor i Nederländerna.
Se för detta: http://www.lammertdehaan.heerenveennet.nl
Gå sedan till fliken "Skattenyheter". Där hittar du de beräkningsexempel som jag redan har lagt ut på bloggen, helt genomarbetade.
Jag hoppas att det blir klart för dig då.
Lammert de Haan.
Kära Hans,
Jag förstår kostnadsexplosionen i samband med din sjukförsäkring, som har stigit från 260 euro till 495 euro. Bara den sista delen av din kommentar där du pekar på en förlust på 4% hos de personer som går i pension om några år är inte helt klart för mig. Såvitt jag förstår vill den holländska regeringen, precis som Tyskland, att folk ska gå i pension 2 år senare, eftersom vår förväntade livslängd ständigt förbättras, och kostnaderna stiger som ett resultat.
Den som nu först går i pension vid 67 års ålder förblir oberoende av om han har arbetat eller inte försäkrat i 50 år, så att han/hon får hela Aow. Det enda som har förändrats är att folk nu bara kan ta del av sin statliga pension 2 år senare, men normalt sett får de också, med tanke på medellivslängden, nytta längre. Men eftersom jag bor i Tyskland en stor del av året känner jag inte till några övergångsarrangemang för de äldre som snart fyller 65 år, det skulle verkligen vara bra om de hade en gradvis ordning. Angående vår europeiska sjukförsäkring kan jag rapportera att dessa också blir allt dyrare, med allt färre ersättningar, så att de flesta också måste räkna med höga tilläggsutbetalningar, som är nästan oöverkomliga för många pensionärer, samtidigt som de fortfarande är billigare i Thailand.
De 4 % beror på att intjänandet av AOW-rättigheter går från 15 till 17 år.
Så någon som har lämnat Nederländerna för denna lagändring,
kommer att reduceras i ytterligare 2 år på sin AOW-förmån.
Så 2 * 2% är 4% rabatt på AOW.
Tyvärr Albert, denna information är felaktig, den statliga pensionsintjäningen är nu från 17 år till 67 år. alltså 100% om du har bott i NL alla dessa år och varit skyldig att betala folkförsäkringsavgifter.
NicoB
Kära Albert,
Väntar du till den ålder då du har rätt till AOW-ersättning får du helt enkelt 100 % och det görs endast på basis av närvaro, oavsett om du fortfarande arbetar eller inte.
Jag lämnade själv Nederländerna vid 39 års ålder, och jag har rätt till 48 % av AOW, så jag kan inte skylla på den holländska regeringen, desto mer så att ingen tvingade mig, precis som alla andra emigranter.
Att avregistrera sig från Nederländerna är bara en nackdel för mig. Nej, jag upprepar, ingen skatteförmån. Att arbeta i åratal för att leva i fred på min pension här i Thailand är officiellt inte möjligt. Jag använder mig mycket mindre av sjukvård här i Thailand än i Nederländerna. Och om jag måste dra på mig kostnader så är de så lasage att bara deklarationen redan är dyrare.
Kees, så jag har en statlig pension, du fortsätter att betala skatt på den i NL, du kan begära ett undantag för privata pensioner i NL på grundval av Thailand-Nederländerna-fördraget.
För övrigt kommer AOW alltid att förbli beskattad i NL, den skattesatsen är låg.
Så otur med en statlig pension, då har du verkligen ingen skatteförmån, förutom kanske för tillgångar, ruta 3, som beskattades i NL och obeskattat boende i Thailand.
Kontrollera ditt pensionsursprung igen, vissa statliga pensioner är obeskattade.
Framgång.
NicoB
Alla trevliga historier med bakgrunden att betala för mycket. Men det är ingen som pratar om att om man emigrerar så betalar man inte längre skatter och premier i Nederländerna. En fin fördel. Om du lägger till att du också lägger till de obligatoriska nederländska flygreturerna, som snart blir 650 till 850 €, blir fördelen större. Sedan fördelarna som Thailand erbjuder: ingen uppvärmning, inga vinterkläder, nästan allt billigare än i NL eller B. Sedan har det sina fördelar att bo här. Om du nu försäkrar dig själv via Hua-Hin för slutenvård, säg vid 65 års ålder, cirka € 2500, då kommer dessa sjukvårdskostnader att förbli hanterbara och du kommer säkert att ha något över för andra saker som du annars skulle behöva lämna i NL och B. Fråga bara André eller Matthieu.
Hälsningar med ett hälsosamt liv....
Min försäkring, Health Care, har höjt premien från 3300 euro till 8500 när jag fyller 76. Detta med en självrisk på 2000 euro. Aldrig krävt något på 10 år.
De vill bara bli av med dig.
Under dessa 10 år hade du kunnat spara 10 x (i snitt ca 5000) per år, du kan spendera en trevlig stund på sjukhuset med nödvändiga behandlingar.
Förlåt, men jag förstår inte hela historien! Du håller inte med Hans Bos när det gäller sjukförsäkringspremien, nämn då en hel tvättlista med förment vackra saker i Nederländerna när det gäller sjukvård, som inte ger någon förklaring till den höga premien som Hans Bos betalar, och då du med den verkliga anledningen till att du inte håller med Hans Bos och det är: "Att emigrera har för- och nackdelar". Den höga premien ses därför som en nackdel.
Egentligen säger du bara: ”Hans Bos, du ska inte klaga, du vill bo i Thailand och vara försäkrad av ett holländskt försäkringsbolag, så det är bara att betala enligt holländsk standard, trots att Univé vet att sjukvårdskostnaderna i Thailand är mycket lägre. lie". Sedan kopplar du det till den "stora" sjukvården i Nederländerna, varav vi kan dra slutsatsen att du tycker att det är normalt att emigranter fortsätter att betala för sjukvårdskostnader i Nederländerna.
En konstig historia och ett konstigt sätt att se på saker och ting! Personligen skulle jag tycka att ett försäkringsbolag bör ta hänsyn till lokala förhållanden när man bestämmer en premie. För att undvika onödiga diskussioner; självklart ska försäkringen därför endast ge lokalt täckning! Så om Hans Bos bara har försäkrat sjukvårdskostnader inom Thailand kommer han att betala en absurt hög premie.
Den sorgliga sanningen är att försäkringsbolag, som Univé, medvetet utnyttjar situationen för egen vinning (läs vinst). Som utlänning är det väldigt svårt att teckna sjukförsäkring i Thailand, speciellt om man är äldre, och det är majoriteten av människor som emigrerar till Thailand. Detta faktum används tacksamt av (västerländska) försäkringsbolag på ett närmast maffialiknande sätt!
Sen om all den där hosannan angående holländsk vård.
Till att börja med är Nederländerna, med sina 90 miljarder i sjukvårdskostnader, inte den stora spenderaren i Europa; Schweiz och Norge spenderar ännu mer. Nederländerna är ledande inom EU, men skillnaderna mot andra nordeuropeiska länder är mycket marginella.
Det som är oroande och mer talande i sammanhanget är att Nederländerna har den dyraste sjukförsäkringen i Europa. I Storbritannien är sjukvården gratis. I Belgien, Frankrike och Tyskland finns det en slags sjukförsäkringskassa som alla är mycket billigare än holländska försäkringar. Enligt Världshälsoorganisationen har Frankrike det bästa sjukförsäkringssystemet. Och så vidare…. Tyvärr ignoreras allt detta för ett ögonblick, men detta gör det tydligt varför Hans Bos betalar så mycket.
Vad jag tycker är extremt konstigt är att höjden på kostnaderna per definition är kopplad till kvalitet. Jag citerar: ”När det gäller långtidsvård för äldre och funktionshindrade är Nederländerna det dyraste landet i världen. När det gäller långtidsvård finns det ingenstans bättre att bo än i vårt eget lilla land.” Hur annorlunda är den nuvarande verkligheten! Tidningarna är fulla av överdrifter inom vården! Vårdkontor klagar sten och ben! Tiotusentals uppsägningar inom vården! Äldre får avslag på (vissa) mediciner! Medicinsk intervention bestäms av kostnader, inte av medicinsk nödvändighet (läs överlevnad). Även här kan jag citera timmar från nyhetsrapporter. Trots alla chockerande rapporter och siffror avfärdar vår statsminister detta som "små incidenter"! Vad menar du, bra vård i Nederländerna? Vården kommer bara att vara tillgänglig för de rika, resten kan nöja sig med informell vård!
Bara lite mer fakta. Sedan liberaliseringen 2006 har sjukvårdskostnaderna för holländarna ökat med 57%(!!)! Försäkringsbolag gör miljardvinster varje år på ryggen av de OBLIGATORISKA försäkrade! Det finns nu mer än 300.000 2016 holländare som inte längre har råd med sin sjukförsäkring! Premierna förväntas stiga igen under XNUMX, liksom det personliga bidraget. Även för personer som är beroende av obetald vård!
Du kan kalla det en nackdel, men Hans Bos betalar helt enkelt alldeles för mycket premie relaterat till thailändska sjukvårdskostnader på grund av holländska sjukförsäkringsbolags skenande bandit. Jag ger det några år till och då kommer många holländare som inte har emigrerat att ha samma känsla som Hans Bos!
Verkligen en märklig historia, först och främst är budgeten för den totala vården för 2016 74′,6 miljarder. Och det finns gott om människor som inte har avslutat prenumerationen själva. Men om du inte stannar i Nederländerna i ett år kommer många kommuner automatiskt att avregistrera dig. Och varför betala 4 gånger så mycket som någon som helt enkelt bor i Nederländerna. Nederländerna är trots allt ett fritt land. Ska man straffas för att man gör det man gör?
Folk har trots allt betalat skatter och premier hela sitt liv.Då borde en av de där frossarna i Haag bestämma sig för att du är en paria. Om vi ska hålla med om detta kommer du snart också bara att kunna spendera din AOW i Nederländerna.
Joseph Boy, du glömmer något mycket viktigt.
Istället för att kritisera Hans Bos artikel i fråga hade det varit bättre om du studerat ämnet lite mer. Och då hade du kommit till en helt annan slutsats än vad du skriver ner nu.
När sjukförsäkringslagen infördes i Nederländerna den 1-1-2006, kastades många människor i olika länder, inklusive Thailand, ut från den gamla "privata sjukförsäkringen". Sjukförsäkringslagen föreskrev inte att den skulle fortsätta enligt den nya lagstiftningen.
Alla emigranter som var hos ett sjukförsäkringsbolag och INTE hade en så kallad utrikespolicy blev oförsäkrade över en natt. De blev ofta riddarvillande med ett medicinskt förflutet och letar sedan skydd någonstans.
Med en sjukdomshistoria får du en högre (låt oss säga: en oöverkomlig) premie, uteslutningar eller både och. Den gruppen kunde inte förbereda sig och blev insnöad av den nya lagstiftningen och man kan inte skylla på dessa människor för att ha hamnat i problem. Denna grupp omfattar icke- eller begränsat försäkrade emigranter i olika länder.
Som skattespecialist har jag kunder i Thailand och Filippinerna som av den anledningen funderar på att återvända till Nederländerna, och Nederländerna besväras då av kraftigt stigande vårdkostnader. Tänk också på detta: betala relativt mycket mer inkomstskatt men belasta inte samhället i Nederländerna med sjukvårdskostnader. Nej, det betalar du själv!
Formen på din försäkring beror på inkomst, tillgångar, medicinsk historia och politiken i två länder. Det har blivit uppenbart att politiken i Nederländerna kan vara oberäknelig. Du kan också släppa ordet "otillförlitlig" om du beaktar skattehöjningen på 62 % inom parentes 1 och 2 i Nederländerna från och med 1-1-2015. För att inte tala om avskaffandet av skattelättnader och eventuellt avdrag för inkomstskattekostnader om du bor i Thailand och många andra länder! Och det kan uppgå till tusentals euro, speciellt om du också har en skattepartner! Skulle något liknande hända i Nederländerna: Jag försäkrar er att Malieveld skulle vara för litet. Jag tror att 10 "Malie Fields" inte ens räcker.
Om jag var du skulle jag anförtro en lite mer nyanserad berättelse till papper (tangentbord) i framtiden, förutsatt att du naturligtvis först har studerat saken ordentligt.
Med vänliga hälsningar,
Lammert de Haan.
Jag håller helt med Hans Bos.
De holländska sjukförsäkringsbolagen drar, om det är möjligt, huden över allas näsa.
Och vidare.
Det fungerar ännu inte riktigt som försäkringsbönderna skulle vilja, men det kommer att nå dit.
Men "expats", de kan helt enkelt stängas av.
Och sannerligen, om du måste betala nästan 500 euro per månad, eller 20,000 XNUMX baht, kan du säkert tala om exploatering.
Jämförelsen och förklaringen som en av bidragsgivarna tar upp kan enligt min uppfattning bara komma från hjärnan på vad som kallas en mycket välbärgad person.
En något mindre lyckligt lottad person, som Hans Bos och din, kämpar mot höga premier, uteslutningar och utnyttjande av holländska "hälsoförsäkringsbönder".
Tänk på att vinsterna för dessa företag i Nederländerna sväller.
Och bara krympa faciliteterna.
Och vårdgivare fortsätter att missbruka de invanda möjligheterna i monstret Hogervorst.
Oavsett anledningen till att expaten flyttade till Thailand, kvarstår faktum att de flesta av dem har spenderat år och år på att betala för bekvämligheterna, och i de flesta fall har lite eller ingen användning av bekvämligheterna.
Och vi kan också säga att dessa expats har försvunnit ur sikte och från hjärtat av den holländska regeringen.
En regering som helt enkelt struntar i alla avtal och kontrakt på vägen.
Men ja, att tolerera missbruk av omständigheter för vinstens ära är på modet nu för tiden.
Som framgår av några kommentarer.
Anmärkningen att när du lämnar NL betalar du inte längre skatter och premier i NL stämmer.
Men betala skatt i Thailand.
Lyckligtvis mindre än i Nederländerna, men ändå.
Och att nästan allt i Thailand är billigare än i Nederländerna?
Det var en gång.
Gjorde en översikt för ett visst parti i NL för levnadskostnaderna i Thailand för en expat som bor ensam.
Redan innan förra årets prisexplosion nådde jag redan ett belopp på över 1000 euro per månad.
Och det är verkligen inget galet med det.
Josephs berättelse är läckande som ett såll och saknar mening. Jag vet inte var han fick den "visdomen" ifrån, men den bygger verkligen inte på några bevis. Hans jämförelser är till och med arroganta. Jag läser också berättelser om att betala skatt från andra: Jag betalar bara hela skatten i NL (inga sociala avgifter faktiskt).
Som gammal soldat och krigsveteran är jag beroende av Unive, Övriga försäkringar vägrar mig helt enkelt. Hur är det med före detta KNIL-soldater som vill tillbringa sina sista dagar i Indonesien? Tidigare soldater som vill återvända till sitt hemland efter en vägbomb (Marocko, Turkiet, eller bara vill bo i Thailand etc.) Nu hela skandalen kring PX10, personer med PTSD. Allt beroende av universitetet. Unive är skyldig att ta emot dessa människor och fortsätta att försäkra dem fram till deras död. Så det finns definitivt en annan sida av hela Josefs historia. Så jag skulle ta tillbaka det väldigt snabbt.
Man kan naturligtvis säga att sjukförsäkringsbolag tar ut för mycket pengar av expats (och det kan vara fallet), men ingen vet hur mycket de får av dessa expats.
Premien för sjukförsäkring i Nederländerna är ett genomsnitt för alla åldersgrupper, medan majoriteten av de försäkrade i Thailand är äldre personer, som i genomsnitt kostar mer.
Dessutom går alla in på de dyraste sjukhusen för en konsultation, istället för att gå till en allmänläkare som i Nederländerna.
Kostnaderna för vård (bot) i Thailand blir därför betydligt högre än i Nederländerna.
kan också välja försäkring i Thailand. Kostnaderna är mycket lägre än i Thailand, men allt täcks inte. Men om kostnaderna är 60% kan du också lägga något åt sidan för säkerhets skull.
Bra berättelse. Men varför måste han betala så mycket nu? Det var vad det handlade om i alla fall. Varför 495,00 € på Univé medan sjukvård i THAILAND är mycket billigare.
Läste någonstans av Hans själv att hans premie på 260 euro höjdes på en gång till nuvarande 495 euro per månad.
Varför det är så läser du inte. "Bara från ingenstans" verkar inte vara en förklaring för mig
Anledningen kan vara: ytterligare diagnos, ytterligare risk måste täckas, kronisk sjukdom ...
Har ytterligare bekantskaper här i Thailand. Arbetade för icke-statliga organisationer, multinationella företag... de betalar alla runt det belopp som Hans också måste sätta in. Så inte så oöverstigligt, eller hur?
Du kan njuta av billig vård i Thailand, på de statliga sjukhusen.
På privata sjukhus kostar en operation ofta lika mycket som i ditt hemland OM du är försäkrad. Det beloppet har du naturligtvis ingen kännedom om själv, om du inte är oförsäkrad. Och så kan du shoppa på sjukhusen och till och med pruta.
Jag har själv gått runt här i 11 år utan försäkring.
Jag var aldrig sjuk under den perioden, så dessa år har varit premievinster för mig.
Jag vet hur försäkringsbolag och banker fungerar i Thailand.
Att betala en relativt hög premie för en låg förmån, eller inte alls om du är sjuk oftare.
I början var jag en gång försäkrad ett år med BUPA, jag gillade det inte alls.
Men lyckligtvis har jag tillräckliga ekonomiska resurser för att om något skulle hända skulle jag kunna betala kostnaderna för min hälsa själv.
Om jag ser vad du redan har förlorat varje månad om möjligheten fanns, att du skulle behöva betala en holländare som bor i Thailand som en premie är inte ingenting.
Om du bara har statlig pension och en liten pension kan du säkert glömma tanken på att bo permanent i Thailand vid högre ålder.
Att betala 495 Euro varje månad är hur jag läser här, din pension är borta.
Jan Beute.
Om du måste betala mycket premium är det bättre att lägga pengarna åt sidan Om du fortfarande är någorlunda frisk
Problemet är att reglerna i Nederländerna ändras varje minut till nackdel för expats i Thailand och andra länder – se även behovet av att kvalificera sig för att vara berättigad till skatteavdragen
Det försvåras också för expats att teckna sjukförsäkring till förmån för partier som sitter i olika styrelser för försäkringsbolagen.
Jag har tagit upp detta med olika partier i Nederländerna för att göra detta problem känt och diskuterat i representanthuset.Jag hoppas på mer stöd från expats i Thailand som bara klagar via Thailand-bloggen osv.
Jag förstår inte hur folk kan klaga på nivån på sjukförsäkringsavgifterna i Nederländerna. Jag bodde i Nederländerna i 25 år och arbetade i Tyskland. Mina tyska kollegor fick betala dubbelt för sina sjukvårdskostnader. I början, när jag bodde i Nederländerna igen, betalade jag fortfarande i Tyskland. På den tiden sparade försäkringen i Nederländerna mig cirka 500 gulden per månad.
Nu kan jag förstå att du som holländare tycker att hälsokostnaderna i Thailand är höga. De är höga jämfört med Nederländerna. Jämfört med tysk försäkring, dock inte så.
Ändå, i förhållande till inkomsten för många som bor här, är det extremt dyrt att vara försäkrad här. Du kanske betalar försäkring, men då kan du knappast göra något roligt i ditt liv här... då börjar du undra vad som är viktigast. Speciellt om du inser att när du blir äldre måste du betala mer och mer och använder du försäkringen för mycket så blir du utslängd eller så får du ingen ersättning. Vad är poängen med den försäkringen då?
Jag är fortfarande relativt ung och har ännu inte nått min pensionsålder. Men när det kommer till den punkten att jag inte längre har råd med någonting, då kommer jag också att åka tillbaka till Nederländerna eller Tyskland och göra anspråk på alla faciliteter där som jag fortfarande kan få och sedan flyga, så långt min hälsa tillåter, varje år till Thailand i 8 månader. Åtminstone så kan du uppfylla alla villkor och njuta av båda sidor.
Jag har själv varit oförsäkrad här i 4.5 år nu och det sparar mycket, man kan spendera en skön stund på sjukhuset. Jag är svårförsäkrad på grund av en hjärtinfarkt 2005, men för närvarande har jag inte haft några kostnader här.
Kort sagt, om du har lite pengar bakom dig tycker jag att det är bättre att inte försäkra här.
I Nederländerna är alla obligatoriskt försäkrade. I Nederländerna används ett system som beräknar genomsnittliga behandlingskostnader. Till exempel för en meniskoperation betalas ett fast belopp till den vårdgivare som försäkringsbolaget har avtal med. I ett fall kan vårdgivaren ha en fördel och i ett annat fall försäkringsgivaren. Om du själv väljer ett annat sjukhus kan din försäkring rabattera dig med 25 % på det belopp som normalt skulle ha ersatts åt dig.
Om du inte vill avbryta din vinter- eller långtidssemester och vill bli behandlad i Thailand har du redan 25% rabatt på dina byxor eftersom du väljer en icke kontrakterad vårdgivare. Lokala förhållanden beaktas inte heller, chanserna för infektioner i tropikerna är större så man övervakas ofta mer intensivt vilket också medför extra kostnader.
Att behandlas i tropikerna är därför inte alltid billigare än i Nederländerna.
Reseförsäkringen erbjuder inte heller alltid en lösning, för om din situation inte är stämplad som akut kommer den inte att betala ut.
I alla fall kostar det dig pengar, eller så betalar du en dyr oplanerad biljett till Nederländerna eller så får du rabatt på ersättningen.
Tyvärr har även jag blivit klokare genom försök och misstag.
Varje gång detta ämne kommer upp värmer anhängare och motståndare till politiken när det gäller sjukvården. Det finns mycket själv i berättelserna du läser i kommentarerna. Hur gammal är du, hur mycket pengar har du, hur sjuk är du och om du emigrerade eller inte. Allt du gör har konsekvenser och kan vara fördelaktigt eller till nackdel. Det ska inte göras någon åtskillnad mellan människor när det gäller sjukvårdskostnader. Holländarna över hela världen borde kunna få kostnader och fördelar i lika stor utsträckning. Du måste göra ditt bästa för detta. En ren uppgift för den holländska regeringen. Tyvärr finns det för många politiska partier och det är en av anledningarna till att krånglet fortsätter och orättvisa handlingar begås. Hälsokostnaderna är så höga, delvis för att man i flera år inte har gjort något åt korruptionen i Nederländerna på det medicinska området och försäkringsbolagens självberikande.
Det måste finnas en regering som är skild från partierna och som på samma sätt kommer att företräda alla holländares intressen och övervaka hur våra skattepengar används. Vår demokrati fungerar inte heller som den ska. Det som finns nu är också ett skämt. Det kommer inte att förbättras ekonomiskt för vanliga medborgare med stigande kostnader för mottagandet av asylsökande, för att bara nämna några. Så, delvis på grund av detta, kommer regeringen och politiska tjänstemän att se till att skära ner folk ännu mer eftersom vi fortfarande har det väldigt bra i Nederländerna???!!!
Jag är riktigt osäker på vad jag ska göra nu, om jag ska emigrera eller inte. Jag har räknat på kostnaderna i Thailand och de är ganska höga. För att hyra en bungalow med luftkonditionering, internet, fiskdamm och begagnad bil och försäkring och en del andra kostnader spenderar jag cirka 1500 3000 euro per månad. Sedan lever jag verkligen inte lyxigt, utan normalt, som jag har gjort i Nederländerna. Det är väldigt svårt att göra ett val baserat på ögonblicksbilder, för det får såklart konsekvenser, men det beror också på val som görs av regeringar. Som vi alla vet går det inte att lita på dessa, eftersom de alla tänker olika. Förra året lät jag göra beräkningar på hur mycket jag skulle få i förtidspension och det blev då klart för mig. Nu när jag är på väg att få min pension verkar det vara ytterligare en förändring i skattelagstiftningen som innebär att jag får XNUMX XNUMX euro mindre pension. ABP tvättar sina händer i oskuld, eftersom de bara implementerar reglerna som de säger.
Min rädsla är, och det finns alla möjliga orsaker till detta, att saker och ting bara kommer att bli värre runt om i världen och säkert i Nederländerna.
Som tjänsteman ser du att du får en löneökning om du lämnar in framtida pensionspengar för det.
Cigarr från egen låda. Ja, revisorerna vet vad de gör.
Med en mycket ogynnsam ekonomisk situation vad gäller hälsokostnader som utvandrad person, vilket gör att man dessutom har mindre pengar kvar att leva på, ger detta mig ingen behaglig känsla. Så borde inte vara fallet eftersom jag är och kommer att förbli en holländare och diskriminering inom vilket område som helst känns som orättvisa.
Nåväl, vi verkar ha haft lite tur att hitta en bra INTERNATIONAL ZKV (som därför även ersätter behandling i NL eller B, (förutom USA & Kanada) och som även försäkrar personer över 70!
Kostnaderna för denna försäkring är för mig, över 70 år, 3600 euro pyr och för 60-64 åringar 2150 euro, utan självrisk och för In Patient, Day Case och Out Patient.
Jag hjälper gärna alla som är intresserade. Du kan nå mig via mail: [e-postskyddad].
Aad
I många reaktioner kan man läsa att premierna anses för dyra.
Vissa löser detta genom att vara oförsäkrade glada och lediga.
Tills de blir allvarligt sjuka, för de där historierna läser man ju också på bloggar. Sedan finns det en uppmaning till solidaritet eller det finns åtgärder för att få landsmannen X repatrierad till ursprungsland Y, där han fortfarande skulle kunna få nödvändig vård efter år av frånvaro. Jo, det där "bota" och "vård" betalas väl också av samhället, eller hur.
Och det är förstås ingen som vill bli sjuk och då ser vissa också försäkringspremier som förlorade pengar. Nja, men det fungerar inte så. Det handlar om solidaritetsprincipen: en grupp människor betalar en premie för när man blir sjuk, och de får då till fullo nytta av vården. Att se försäkring som en investering är därför fel; förhoppningsvis behöver du dem aldrig. Med en brandförsäkring skulle du inte önska en brand efter X tid för att kunna uttömma dina rättigheter till försäkringen och 'förmånen'?
Dessutom ger Joseph en tydlig vision, andra har sin egen – annorlunda – vision. Och sedan rave om huruvida du har rätt eller inte.
Det finns bara en som har rätt och det är far! För att citera kördomaren: ”Detta är min dom och du får nöja dig med den.
Från 1 maj är jag (62 år) försäkrad med BDAE/Wurzburger Versicherung. Slutenvård och öppenvård inklusive eventuell medicinering och en tandkontroll per år för en premie på 195 euro per månad. Egen risk är 250 euro per år. Försäkringsgaranti i minst 5 år. Tysk lag gäller, med möjlighet att lösa eventuella tvister av en oberoende kommission. Dessutom ingår världstäckning (förutom USA och Kanada) + World Assistance via Allianz. Ett försäkringskontor i Saarbrücken fungerar som en mellanhand och jag har inget annat än beröm för den utmärkta individuella och engelskspråkiga vägledningen från detta kontor. Så det finns definitivt möjligheter i Thailand att vara 'allround' och praktiskt taget obegränsad försäkring mot medicinska utgifter av något slag i Thailand för en rimlig premie.
Den här försäkringen kan vara bra, men du kan bara använda den tills du fyller 67 år. Efter det är det över och det är vad det här handlar om.... många expats som bor här är 65 år eller äldre och då har de ingen användning för den försäkringen, eftersom de inte får den.
Ta en titt på detta under punkt 4: https://www.bdae.com/de/downloads/Expat_Private.pdf