Så här avgör IND vad kärlek är
Nederländerna ställer ett antal krav för att låta en utländsk partner från länder utanför EU komma till Nederländerna. Ett av dessa krav är att det (o)gifta paret visar att det finns en uppriktig, verklig relation. Immigrationsverket (IND) ber därför att visa att det finns en "varaktig och exklusiv relation". Men vad är det egentligen? Sätt dig själv på IND-stolen.
NOSop3 låter dig nu spela IND-er själv, vad tycker du? Du kan göra testet här:
/app.nos.nl/op3/echteliefde/
Som läsarna av immigrationsärendet "att ta med en thailändsk partner till Nederländerna" kanske vet handlar det i själva verket inte om några få musklick. Till exempel ställer IND ett antal frågor som standard, som hur och när människor träffades. Förutom en rad frågor vill IND även se dokumentär bevis: foton tillsammans, bevis på att man har varit på semester tillsammans här eller där, bevis på ömsesidig kontakt. IND vill fortfarande kontrollera om utlänningen och sponsorn talar sanning och om det verkligen finns ett förhållande istället för mindre attraktiva avsikter (människosmuggling eller illegalt arbete, för att bara nämna några). Lyckligtvis ställs inga intima frågor och det räcker vanligtvis att skicka in tillräckliga dokument till förfarandet för inresa och vistelse (TEV). Om en kallelse till en intervju med IND faller på mattan är signalerna redan klart röda.
IND har då uppenbarligen tvivel eller finner vissa aspekter av det påstådda förhållandet mycket ovanliga. Som NOS också anger tar en sådan dubbelintervju med IND (partnern genomför samtidigt en intervju på ambassaden) några timmar. Sedan följer många fler frågor. Med lite sunt förnuft vet man att två normala personer i ett riktigt förhållande inte heller vet allt om varandra. Att veta för lite är en röd flagga, så är motstridiga uttalanden från båda. Men att veta nästan allt om din partner (säg alla familjemedlemmars födelsedatum) är också ovanligt, vilket tyder på att repetera någon form av pjäs. Allt detta kan peka på felaktiga avsikter från en eller båda parters sida.
Jag känner personligen ingen som har behövt ta en sådan samtidig intervju. Däremot kan man på vissa hemsidor (forum) läsa mindre trevliga upplevelser av personer som konfronterats med detta. Såvitt jag drar slutsatsen av detta förblir IND och ambassad korrekta och anständiga, men den totala upplevelsen är fortfarande obehaglig. Som om du är någon slags brottsling med elaka planer (det är just det som IND vill utesluta). Har någon av läsarna någonsin behövt genomgå en relationsintervju? Vilka är erfarenheterna?
Och vad tyckte läsarna, får de fiktiva Hassan och Awesi bo tillsammans i Nederländerna eller inte?
Källor och kommentarer från NOS se:
- nos.nl/op3/artikel/2282115-zo-de-determines-de-ind-wat-liefde-is.html
- ind.nl/Formulieren/7125.pdf
Att jobba på IND verkar svårt för mig.
Om man släpper in alla är det inte bra, och skickar man ut alla är det inte heller bra.
Då gör du en personlig bedömning någonstans, som blir olika för varje IND-anställd och då faller alla över dig, eftersom deras personliga bedömning också är någon annanstans än IND-anställdes bedömning.
Det är till stor del gissningsarbete, där misstag görs på båda sidor.
Detta förutom att det också finns möjlighet att endast en av delägarna är i god tro.
Till exempel är mannen pladask förälskad och kvinnan är bara ute efter förmåner. (Eller vice versa, för att vara politiskt korrekt.)
Som IND-anställd, gå och förklara det för den förälskade partnern.
Min sambo har varit här i tio år nu och har aldrig jobbat en enda dag. Piggybacking på min statliga pension. Vill inte åka tillbaka till mitt eget land.
Varför är min man inte skyldig att söka jobb som man är skyldig med rätt till förmåner. Ind har också fel i detta. Väl inne är det ingen tupp som galar längre.
IND-felet? Så länge invandraren inte ansöker om socialbidrag gör IND ingenting. Varför ska regeringen lägga sig i hur ett hushåll sköter sin ekonomi så länge den familjen inte håller hand? Om du både kan och vill klara dig med 1 inkomst går det bra. Är du eller partnern olik att det är dags för ett bra samtal. Om det inte hjälper kan man på andra sätt göra klart att ekonomin inte är rättvist fördelad. Och om det inte heller förenar båda, så är det sista alternativet att avsluta förhållandet. Om invandraren bara varit här en kort tid, kommer han att behöva lämna, om han/hon bott där i åratal, då kommer fler saker att spela in.
Rutten Tyskland fungerar utan alltför många problem. Har EU-reglerna också något positivt för gemene man?
Hej Rudolf har du erfarenhet av detta.
För jag skulle kunna använda några råd.
Hej Rudolf,
Jag är holländare och har bott i Tyskland i 9 år. Jag har varit gift med en thailändare i över 8 år och vi har bott här i 7 år nu med vår 7-årige son.
Om du vill ha information kan du kontakta mig.
För att vara tydlig är det inte en så kallad Tysklandsrutt. Det är en möjlighet i europeisk lagstiftning som gäller för alla européer. Som europé som bor i ett annat europeiskt land än sitt eget land har han rörelsefrihet där och det har även hans fru.
Nyligen hörde jag om en dom från 2017 som skulle innebära att om den ena partnern har landets nationalitet och även barnen så skulle den andra partnern få komma in.
Så om jag förstår det rätt så måste du först bo i Tyskland och ta på dig den tyska nationaliteten
och sedan bjuda dit din flickvän/hustru?
hur är det med integrationstester och liknande
och måste du gifta dig lagligt i Thailand innan du tar med din partner hit eller är det inte nödvändigt
Nej, för EU-rutten (rutten Tyskland, Belgien etc.) måste du faktiskt bo i ett annat EU-land än ditt eget EU-land i 3+ månader. En holländare kan alltså bo i Tyskland och därmed ta in partnern enligt EU-lagstiftningen. I så fall krävs ingen integration. I korthet innebär det att de enligt EU-reglerna bara kräver att man som familj får hålla sina egna byxor uppe och att man inte är en fara för staten.
Dessa EU-regler har varit desamma i åratal, från den tidpunkt då det var en bit av kakan att ta med en utländsk partner till ditt eget land. Men reglerna för medborgare i det egna landet med en utländsk partner har blivit strängare och strängare. Strängare än EU-reglerna, vilket har skapat den märkliga situationen att man som medborgare diskrimineras i sitt eget land jämfört med andra européer som bor i ditt land med en utländsk partner. Vissa ser EU-vägen som ett missbruk eller genväg.
För mer information se forumen för foreignpartner.nl och mixed-couples.nl eller rådfråga en advokat. Prawo var/är till exempel specialisten inom detta område, men tyvärr ser jag honom ibland inte aktiv på länge. Men självklart finns det även andra jurister om du inte vill komma igång själv via ett forum med manualer.
Att det förr i tiden var en pjäs att ta med sin partner till Nederländerna beror på vilket förflutet du pratar om, du syftar förmodligen på 70-talet. Redan på 80-talet, för nästan 40 år sedan, var det redan stor uppmärksamhet i Nederländerna för skenäktenskap och tvångsprostitution efter att ha tagit in en utländsk kvinna, särskilt från Thailand. Jag upplevde personligen IND-procedurerna i början av 90-talet och de var strikta och du var verkligen tvungen att deklarera allt för att vara berättigad att låta din partner åka från Thailand till Nederländerna. Även efter godkännande fick jag en intervju med en ambassadanställd för att personligen bedöma dig samt en frågestund efter att visumet redan hade beviljats. De som fick ta itu med IND-procedurer under samma period vet hur svårt och långsamt allt gick på den tiden. Så glöm boägget från före EU-eran när det gäller Nederländerna. Mer omänskligt skulle jag säga för dem med uppriktiga avsikter. Förutom att IND på den tiden var överbelastat och till exempel arkiverade uppehållsansökningar istället för att behandla dem, så att många fick gå igenom ansökningsförfarandet igen, ytterligare ett halvår senare eftersom du pratade om den varaktigheten i XNUMX-talet.
Den nederländska medborgaren kan bo i vilket europeiskt land som helst annat än det land där han/hon är medborgare. Detta gäller inte bara Tyskland.
Du kan bo i vilket annat europeiskt land som helst och du kan förbli nederländsk medborgare
Hej Peter, jag skulle vilja veta mer om EU-rutten, hur kan jag komma i kontakt?
[e-postskyddad]
Det har blivit så svårt på grund av bekvämlighetsäktenskap.
Gifta sig mot avgift med någon som fått uppehållstillstånd med det, och sedan skiljas igen en tid senare, och gifta sig med nästa person.
Jag tog testet och svarade alla negativt. Jag undrar nu: skulle jag som fiktiv IND-tjänsteman ha godkänt min egen ansökan för några år sedan? Antagligen inte. Och ändå var jag också uppriktig och ärlig med förfrågan. Jag går fortfarande runt med nödvändiga fördomar som jag tydligen inte tillämpar på mig själv. Det utesluter snabbt många möjligheter. Samtidigt måste du testa och välja för att utesluta missbruk. Vilket hemskt jobb! Tur att jag inte behöver göra det själv.
Jag svarade bara nej på fråga 1. Jag förväntade mig resten, jag förväntar mig inte en 100% poäng: nerver, helt enkelt glömma saker eller inte veta dem. Det går också att komma ihåg fel, bara Googla hur ofta vittnesuppgifter skiljer sig från varandra. Att komma ihåg saker går ofta fel. Jag skulle bli förvånad om båda parter efter 2 timmars frågor hade samma svar på allt. Det skapar mer misstänksamhet för mig än att byta syster/bror.
Så de fick bo tillsammans i Nederländerna med mig. Men är det bra? Partnerna själva vet inte alltid, än mindre IND.
Jag har åkt till Thailand många gånger, speciellt Phuket/Patong, jag besöker även en vän till mig som bor i Patong där, han följde med mig i 10 veckor förra året, jag har känt honom i flera år. Jag åker till Patong i år igen för att besöka min vän igen. Vi skulle vilja gifta oss, han gick en integrationskurs till Thailand från Nederländerna när han var här och håller på att lära sig holländska. Han skulle vilja komma till Nederländerna, med mig. Jag kan ta väl hand om honom ekonomiskt, han vill sluta sitt bra jobb i Thailand för att komma och bo hos mig och gifta sig här. Jag vet inte heller vad reglerna är, härifrån Nederländerna. Har upptäckt att Nederländerna har skärpt allt ganska hårt när det gäller reglerna för att ta över en partner. Vad ska jag göra mer. Min vän kommer, jag förstår, att behöva göra ett prov i Bangkok för att hans integration ska få komma in i Nederländerna.
William L. van Scheijndel
Bäste William, se filen i menyn till vänster: 'immigration Thai partner'. Dessutom såklart att läsa IND-sajten och så, men statliga sajter och tydligt språk är ibland lite av en utmaning...
Tja, om du är Yussuf från Syrien eller Lumumba från Somalia kan du bara gå in i Nederländerna och du får även fickpengar, gratis mat och gratis boende! Men om du har varit gift med en thailändare i flera år och du dessutom har två barn med henne, då får barnen komma, men det är kvinnan INTE!
Det här händer en bekant till mig och är bara löjligt.
Om IND ser Yusuf som en riktig asylsökande kommer han verkligen att få pengar (socialbidrag, med en sådan inkomst handlar det mer om att överleva än att leva). Tanken är att flyktingar inte alltid kom hit förberedda med pengar eller jobbgaranti. Att inte behöva tjäna en cent håller inte alla ärliga. Asylsökande får inte arbeta, så vad ska Yusuf göra om IND tar ett år att bestämma sig? Tiggeri på gatan? Mat och logi måste han själv betala, eller så måste han stanna kvar på ett asylsökande i väntan på IND-beslut. Om han får stanna i Nederländerna kan han prioriteras (bråttom) till sociala bostäder i många kommuner. Vissa kommuner ger också ett kylskåp mm i present eller låter dig köpa möbler själv. Återigen är tanken att en flykting inte har hunnit förbereda sig ordentligt för migrationen och kan ha behövt åka på ett flyg.
För vanliga migranter som till exempel en holländare med en thailändsk partner är tanken att de kan ta sig tid att ordna migrationen ordentligt (eller att holländaren kan bo i Thailand, men om Thailand också resonerar på detta sätt så har man fastnat mellan två pallar). Tack vare PvdA (Job Cohen) infördes migrationskrav runt sekelskiftet, så att flyga in med din fru/man inte längre är ett alternativ. Sedan 2004 och framåt lade VVD med PVV i nacken till en hel cirkus av krav som ett integrationsprov på ambassaden. Strängare, strängare, strängare, har medborgaren sagt i åratal. Så det är därför mellan 2004 och i dag har fler och fler restriktioner införts med allt högre kostnader. Thailändaren är därför "välkommen" förutsatt att holländarna tjänar tillräckligt (100 % minimilön, vilket var 120 % under en tid), thailändaren tar immigration i Thailand (examen på ambassaden), några fler krav (visa förhållande osv.) .) och sedan i Nederländerna genom att ytterligare hoppa igenom några ramar (TB-test, integration, deltagande uttalande, etc.). En hel del pappersarbete, som kräver mycket utgifter och pengar, men det är tydligen viljan hos de människor som fortfarande tror att migration är en bit av kakan. Jag misstänker personligen att de flesta holländare inte har någon aning om immigrations- och integrationslagar, men har en känsla av att alla bara kommer in här. Alla de där huvuddukarna på gatan och sånt! Jag tror att de glömmer att de flesta av dem är (barn)barn till gästarbetare som togs in av VVD och CDA på 60- och 70-talen.
Men kanske är EU-rutten ett alternativ för din vän om han eller hon inte uppfyller de nederländska kraven.
Yusuf stannar på ett asylsökande så länge han inte har status.När han har status kan han leva självständigt vad jag förstår.
Den kvinnan misslyckades på provet (nederländsk skrift) några gånger!
Den mannen är nu med dessa två barn i Nederländerna, måste tjäna pengar
och även ta hand om barnen.
Varför kan hon inte ta det provet i Nederländerna,
då kan hennes man också hjälpa henne att lära sig!
Men ja, under tiden har han åkt till Spanien med de där barnen
och den kvinnan fick gå dit .
Detta lyckas dock inte.
Och Yussuf kan åka tillbaka till Syrien,
eftersom kriget har slutat där - men kommer han att gå tillbaka?
Förresten, käre Chris, Yusuf i detta NOS-exempel faller under de normala migrationskraven. Han måste uppfylla samma krav som din bekant. Tillät du hans Awesi?
Leta bara efter en dom från 2017, när en partner har holländsk nationalitet och barnen också, då kan den andra partnern komma in i Nederländerna utan problem.
Leta bara efter en dom från 2017, när en partner har holländsk nationalitet och barnen också, då ska den andra partnern få komma in i Nederländerna utan problem.
För det har blivit en intäktsmodell. Räkna bara ut allt från att lära sig NL till vistelsen.
Väl inne ger DUO-stiftelsen vidareutbildning. Om hon fortfarande inte talar nederländska efter 5 år kan du förvänta dig böter på €5000.
Det som sticker mig är att det finns oändliga människor med konstiga språk som går runt här, Isis-figurer förs tillbaka och mer av den här typen av officiella nonsens.
Och de/jag måste uppfylla alla villkor.
Inte helt enkelt...