Janus chef för thailändsk tolerans
51-årige Richard från Singapore besöker gärna Thailand med sin bisexuella vän Li från Malaysia. För här kan jag vara mig själv. ”Vi känner oss välkomna varje gång vi är i Thailand. Om jag fick välja skulle jag vilja vara här homosexuell vara född.'
Så det blir fler homosexuell turister tänker på det, måste Thailands turistmyndighet (TAT) ha tänkt när de nyligen lanserade kampanjen 'Go Thai Be Free'. Kom in med dina pengar, för de har dem. Gay benämns inte Tror: dubbel inkomst, inga barn. En amerikansk undersökning 2011 visade att HBT-personer (lesbiska, gay, bisexuella, transpersoner) åker på semester i genomsnitt 3,9 gånger om året.
Resewebbplatsen lovepattaya.com lockar 500 unika besökare om dagen och enligt grundaren Khun May är det människor som kan spara några ören, eftersom de bor på femstjärniga hotell. "De har inga barn och har en dubbel budget, så de spenderar i allmänhet mer än heterogena par."
Lagen och den allmänna opinionen är inte så liberala
Även om Thailand ses som ett paradis för samma kön par, lagen och den allmänna opinionen är inte så liberala. Homosexuella och lesbiska kan inte gifta sig och Thailand har ingen partnerskapsregistrering. Men det kan vara på väg att ändras. Tidigt i år började aktivister kampanja för en lagförslag om civilt partnerskap. De åberopar artikel 30 i konstitutionen, som förbjuder diskriminering på grund av kön.
Via National Human Rights Commission (NHRC) hamnade ett förslag hos den parlamentariska utskottet för rättvisa och mänskliga rättigheter. Förslaget har redan diskuterats och ändrats fem gånger och utfrågningar har redan hållits i fyra regioner. När 20 riksdagsledamöter skriver under kan det gå till riksdagen. Det lyckades, men förslaget finns ännu inte på riksdagens dagordning eftersom det också krävs 10.000 4.000 namnunderskrifter från medborgare. Tyvärr är räknaren bara på XNUMX XNUMX.
”Människor med en annan sexuell läggning har alltid befunnit sig i en gråzon. Samhället accepterar dem på någon inofficiell nivå, men om de vill legalisera det är det inte så lätt. Den allmänna opinionen är ännu inte till deras fördel", säger NHRC-kommissionären Tairjing Sirophanich.
Gay en könsöverskridande möta mobbning varje dag
Detta gäller inte bara den allmänna opinionen, utan även vissa familjer. Stiftelsen för sexuell läggning och könsidentitetsrätt och rättvisa intervjuade 868 förra året gay, lesbisk en könsöverskridande i sju provinser. 15 procent av de intervjuade sa att de inte accepterades och 8 procent accepterades under vissa förutsättningar; 13 procent fick inte bo med sin partner. Ännu fler siffror: 14 procent kallades namn; 2,5 procent hade blivit utslängda från sina hem; 1,3 procent tvingades genomgå psykologisk behandling; 2,4 procent hade blivit fysiskt överfallna och 3,3 procent hade blivit överfallna av vänner.
Naiyana Supapung, koordinator för Teeranat Kanjanaauksorn Foundation, säger så homosexuell en könsöverskridande människor i Thailand utsätts för trakasserier varje dag. Hon säger att thailändare är betingade att tro att samhället uteslutande består av män och kvinnor. "Många människor blir frustrerade när de ser pojkar bete sig som tjejer, flickor i pojkkläder eller samkönade sexuella relationer." Sådana människor, säger hon, anses vara "naturfreaks".
Naiyana berättar om en skolbok som varnar för att människor beter sig som det motsatta könet och på ett scoutläger ville ingen gå in i tältet med en homosexuell dela pojke. För några år sedan försökte man homosexuell pojke att ta sitt liv efter att ha blivit slagen under morgonupprop inför hela skolan för att han betedde sig som en tjej.
Naiyana: 'Jag skyller inte nödvändigtvis på lärarna; de lär ut vad de själva har lärt sig. Men det är inte bra. Den attityden måste förändras. Osynligt våld gör mer ont än synligt våld. Fysiskt våld kan förebyggas, men osynligt våld kan inte förhindras. Om hjärtat är sårat är det svårt att läka.'
HBT-turister ser bara den romantiska sidan av Thailand
Men turister har inget emot det. Jetsada 'Note' Taesombat, samordnare för Thai Transgender Alliance, är inte förvånad över att HBT-turister känner sig hemma i Thailand. "De är här som turister; de ser bara den romantiska sidan av vår kultur och tradition. Och naturligtvis vill lokalbefolkningen ha sina pengar. Turister känner sig mer fria att visa sin sexuella identitet eftersom de inte bor här och de är anonyma till viss del. Om de arbetade och bodde här skulle de förstå att det finns många saker de inte kan göra.'
Naiyana menar att fokus på rosa turism missar en sak: att förstå mänskliga rättigheter. 'Om vi samma kön förbindelse Att bara se det ur en ekonomisk synvinkel förvärrar bara problemen eftersom vi inte riktigt förstår den sexuella mångfaldens natur. Om vi fortfarande tycker det homosexuell en könsöverskridande är annorlunda än "normala" människor, vi förstår dem inte.'
Anjana Suvarnananda, ordförande för Anjaree lesbisk rättighetsgrupp, påminner om ett expertuttalande: Det thailändska samhället accepterar inofficiellt homosexuell en lesbisk och avvisar dem officiellt. 'Jag tror att det är korrekt att thai homosexuell en lesbisk ytligt, till exempel hur de beter sig och klär sig. Men när det kommer till viktiga saker är de partiska mot dem.”
Note tillägger: 'När människor tänker negativt om homosexuell en könsöverskridande människor, lagen har ingen betydelse för någon. Det är dags att se över vår lag, kultur och sociala värderingar för att bättre förstå sexuell mångfald. Partnerregistrering är bara det första steget mot jämställdhet.'
(Källa: Spectrum, Bangkok Post, 8 september 2013)
Jag kom till Thailand som volontär i augusti och undervisar i engelska. Jag har helt andra erfarenheter.I Nong Kai hade vi ett sommarläger med 40 gymnasieelever, 20 tjejer och 20 killar i åldrarna 12-17. Av pojkarna var 3 ladyboys. De placerades i sovsalen med tjejerna och vissa dagar bar de smink och nagellack, vissa dagar bar de bh. Detta upplevdes av gruppen som helt normalt och inte alls mobbning. Jag åkte sedan till Krabi där jag undervisade på en gymnasieskola, det fanns även ladyboys som främst umgicks med tjejerna och accepterades som helt normala. Så jag känner inte alls igen diskrimineringen i skolor. Min erfarenhet är givetvis begränsad, men jag har aldrig hört något negativt från andra lärare.
Jag har bott i Thailand i cirka 10 år (4 år mellan Rayon och Bangkok på olika platser) och de senaste 6 åren i Isaan med min man (gift i Nederländerna), men jag känner verkligen inte igen något i ovanstående berättelse . Inte ens i andra provinser när jag åker dit (främst norr och väster från Bangkok). Jag kan tänka mig att vissa muslimer har mer problem med homosexualitet (med det menar jag kvinnor och män); precis som vissa kristna, men jag har inga negativa erfarenheter av det själv. Eftersom jag ger humanitär medicinsk hjälp kommer jag ofta i personlig kontakt med människor; Nu kan jag säga er detta: om bara Nederländerna vore som Thailand i allt som har med homosexualitet att göra.Jag delar Peters åsikt till fullo. Jag besöker ofta skolor eller har att göra med dem; även här, frihet för homosexuella; komma till skolan utklädd? : Inga problem ! Jag har en känsla av att ovanstående berättelse har tagits ganska ur sitt sammanhang. Jag kan anta att jag - efter 10 år av att ha besökt folks hem - vet något om Thailand och det tror jag att många gör. Och vad gäller lagen om att homosexuella får gifta sig; inse att det bara finns 15 länder i världen där detta faktiskt är möjligt och att Thailand fortfarande är ett av de första (och förmodligen det första asiatiska landet) där detta kommer att bli möjligt när allt är klart. Slutsats från en homosexuell man: Jag tycker att det hela är långsökt och inte motiverat! Punkt!
Jag bodde ett tag i en liten by nära Udon Thani.
Jag har aldrig märkt någon mobbning från homos, tomboys, Kathoys och allt annat som pågår i Thailand, men jag har ofta blivit förvånad över thailändarnas tolerans och acceptans.
Att min 15-åriga grannetjej sminkar sig och hälsar på sin (lesbiska) kompis ses tydligen som inget problem alls, inte ens av föräldrarna.
Under parader finns det ofta kathoys på flottarna.
Det enda "wan"-ljudet jag någonsin hört om detta var från min flickvän. som släppte att de trevligaste männen är gay eller kathoy.
Här i marknadsbyn Hua Hin finns ett kosmetikstånd med två ladyboys, väldigt snygga i svarta kläder, med vackert långt svart hår. Min flickvän skämtar ibland om att jag gillar dem. Det är allt.
Bredvid vårt hus bor också en ladyboy som jobbade här med att bygga vårt hus. Han/Hon fungerar precis som de andra männen, bara man märker direkt hur hon pratar och rör sig att det är en ladyboy. En väldigt trevlig katoi, som också tydligen accepteras av sina kollegor.
Jag hör ibland roliga kommentarer om en katoi, men jag kan inte säga att de verkligen diskrimineras eller att de undviks.
Dessutom, om siffrorna som nämns ovan är korrekta, så kan du också säga: inte 14 procent blev verbalt misshandlade, men 86 procent blev inte verbalt misshandlade, 87 procent kan bo med sin partner, 97,5 procent blev INTE utslängda ur huset, 98,7 procent behövde INTE behandling, 97,6 procent blev INTE fysiskt misshandlade och 96,7 procent blev INTE misshandlade.
Hur ser siffrorna ut nu? Inte illa va?
Jag tycker alltid att det är intressant att se hur folk jonglerar med siffror. Är det en tågkatastrof eller jordbävning i det överfulla Indien, står det skrivet hur många som skadats eller dödats, men om man börjar ge procent så skulle det se väldigt annorlunda ut. Men det är ett annat tema.
Så för att återkomma till antalet illa behandlade homosexuella, lesbiska och ladyboys, så tror jag personligen att det inte precis är en dålig andel som behandlas bra.
Jag tror att det inte är klart och enkelt överallt när det kommer till tolerans för homosexuella och lesbiska. Men som Sjaak säger: vänd på siffrorna så får du en helt annan historia.
Jag arbetar inom utbildning med 13-19 åringar. Även här ser man stora skillnader vad gäller acceptans. Infödda holländare är verkligen inte alltid så toleranta som vi skulle vilja presentera oss utomlands. Ändå vågar jag påstå att om man är gay så har man ingen otur om man bor i Nederländerna eller Thailand. Men det kan säkert bli bättre. Det kan vi alla bidra till. Det försöker jag i utbildningen.
I byn där jag bor ser jag ganska många transsexuella och homosexuella ungdomar.
Vissa i väldigt unga år.
Den yngsta transsexuella pojken jag känner till var bara 6 år när han redan visste att han inte ville bli en pojke.
Jag har aldrig sett någon diskrimineras på grund av hans eller hennes preferenser.
Någon blir ibland utskrattad, men aldrig uppsåtligt och det förekommer ingen mobbning.
Pojkar är generellt mer öppna om sina sexuella preferenser än flickor.
Men när de blir äldre (ca 20+?) är det mindre öppet och man märker det inte på gatan.
Vissa ändrar tydligen också sina preferenser senare och gifter sig bara.
Jag undrar faktiskt om många av dessa homosexuella relationer under barndomen kanske inte har något med homosexualitet att göra, men att ha sex med en annan pojke bara är ett acceptabelt sätt att få ditt nöje.
Människor i Thailand är i allmänhet mycket mer intima.
Familjer sover ibland tillsammans i sängar eller på madrasser bredvid varandra till barnens höga ålder (15+).
Pojkarna på pappas sida och tjejerna på mammas sida.
Jag tror att alla de där bröderna som ligger tillsammans förhindrar rädslan för västerländska pojkar att röra på varandra, vilket också kan göra det lättare för dem att komma i sexuella kontakter med andra pojkar.
För att förklara rädslan för västerländsk ungdom vill jag ge ett exempel på att i min ungdom (ca 1543, tror jag) pojkarna fortfarande gick med armarna över varandras axlar.
Också en form av intimitet.
(Men när jag var ung sov jag också 3 män starkt i en enkelsäng.)
Inget man ser nuförtiden.
Man ser killar tillsammans, men de brukar inte röra varandra.
Jag känner den där lilla pojken som visste vid 6 års ålder att han inte ville bli en pojke eftersom jag känner hans föräldrar och han kallades kathoei på grund av sitt flickaktiga beteende och att han bara lekte med tjejer istället för med andra killar.
Att kathoei verkar därför vara mer av en slutsats än ett antagande.
Nu är jag ingen psykolog, så jag vet inte om detta räcker för att kvalificera honom som cathoo.
Å andra sidan bestäms sexuella preferenser inte bara av ärftlighet, utan också av miljön.
Någon föds någonstans på skalan som går från preferens för män eller preferens för kvinnor, men kan skifta från den punkten mot män eller mot kvinnor beroende på miljön.
Så i slutändan spelar det nog inte så stor roll i vilken utsträckning den kvalifikationen transvestiten är korrekt eller inte.
Han började nog åtminstone på transvestitsidan.
Och om han själv känner sig glad över det.
Och så är det fortfarande.
Ungdomarna i byn [isaan] är bekanta med begreppet gay.
Gay används för homosexuella och tut för transvestit.
De gör också en tydlig skillnad mellan de två.
Det som är möjligt är att begreppet gay inte har samma innebörd här som i Nederländerna.
Språk är alltid en svår punkt i kommunikation.
Samma ord i ett annat land betyder inte alltid samma sak.
Möjligen betyder det bara pojkar som har sex med varandra för nöjes skull och inte så mycket pojkar som är homosexuella.
Jag borde fråga om det.
Jag får intrycket av kommentarerna att jag som homosexuell känner mindre än den genomsnittliga (nederländska) heterosexuella. Vissa författares (för)bedömningar är mycket allvarliga. Att tänka är ibland för svårt och människor flyr helt enkelt in i kommentarer som män och kvinnor, etc., etc.; aldrig känt! Jag är en man och det är min pojkvän också. Det som skrivs är inte heller mer thailändskt än i Nederländerna. Allt kan dock göras lättare än i Nederländerna och människor kan uttrycka sig mer än i Nederländerna; speciellt om du bor på strikt religiösa platser i Nederländerna. Det är också det mest normala för heterosexuella att tjäna pengar på homosexuella i Nederländerna; Bara det görs i hemlighet i Nederländerna, precis som mycket av det som beskrivs ovan görs i hemlighet. Så igen: jag är glad att folk är mer öppna här än i Nederländerna och hoppas att samkönade äktenskap snart kommer att införas i Thailand. Det har viktiga juridiska konsekvenser, särskilt för människorna själva, och de behöver verkligen detta. Och skriv om saker du verkligen vet; det gör saker tydligare. Ordet gay är förresten väldigt vanligt bland homosexuella i Thailand; åtminstone där jag bor och i de avlägsna omgivningarna (Khon Kaen). Jag ser inte transvestiter någonstans på Thai; ja vid farangs; ja drottningens. Skillnaden är: en transvestit är helt klart en man utklädd och en drottning är en (nästan) oigenkännlig man (även kallad en ladyboy). Så någon med mustasch och/eller skägg och håriga ben är en transvestit och en drottning är någon som man bara får reda på är en man när han faktiskt är naken; När han har sina trosor på sig kan man ofta inte se dem eftersom penisen har "dolts".
Transvestiten har "en utbuktning"! Tydligare så här?
Moderator: tog bort en något för tydlig mening.
Sir Paul, så vitt jag kan säga har jag inte specifikt nämnt någon vid namn eller föreslagit något för någon - inklusive dig. Men de som passar skon kommer att ha den på sig. På sjukhuset använde vi ordet drottning som jag mer eller mindre beskriver det och som jag också kände det (bland annat) i gayvärlden. Har varit här i 10 år nu, det är möjligt att folk där (i Nederländerna) nu ser på ordet drottning annorlunda. Fast jag blev kontaktad om detta idag från Amsterdam och de gav mig samma förklaring som jag skrev. Jag vill lämna det där för att förhindra att vi hamnar i en oändlig diskussion.
Moderator: Avsluta chattsessionen.
Jag har arbetat på ett universitet i Thailand i 7 år nu och det finns homosexuella pojkar och flickor i alla årskurser. Antalet lesbiska flickor är högre, men antalet kvinnliga studenter är också högre. Det finns absolut inga bevis för diskriminering i klassrummen. Jag känner till 1 fall där en ladyboys begäran om att komma till skolan som flicka (i uniform av en kvinnlig student) avslogs av universitetet. På festkvällar (t.ex. vid avskedet av 4:e året) känns ladyboys igen som ladyboys.
På det kristna universitetet i Nederländerna där jag brukade arbeta hade folk säkert mer problem med homosexuella. Jag är ganska säker på att ladyboys inte skulle tolereras.
Mogna relationer finns där, men inte riktigt synliga.
Det betyder inte nödvändigtvis att dessa relationer inte accepteras.
Thailändarna är mycket accepterande.
Det är sant att thailändare i allmänhet föredrar att inte skilja sig för mycket från resten av folket.
Det betyder också att om två personer av samma kön har ett förhållande kommer de inte uttryckligen att göra detta känt för samhället.
Det är för övrigt upplevelserna inom ett bysamhälle.
När du kommer till Pattaya kommer upplevelsen förmodligen att vara väldigt annorlunda.
Men ja, kan du fortfarande ta Pattaya som ett exempel på en thailändsk gemenskap?
Miljön är artificiell och starkt fokuserad på sex, för det är därifrån inkomsterna kommer.
Dessutom är en stor andel av människorna som bor i Pattaya förmodligen inte längre av thailändskt ursprung.
Speciellt om man räknar turisterna.
Thailändarens beteende kommer därför att vara starkt anpassat.
En svägerska har 2 söner, tvillingar, 42 år gamla, båda homosexuella. De kan inte hitta ett seriöst förhållande i sin egen ålder. Den ena lämnar det där, den andra har alla typer av tillfälliga vänskaper. Båda bor hos mamma. Att gå ut och leta börjar tråka ut dem.