Kintunan pamaca: réspon gancang ti ABN-AMRO?
Teu lami saatos réspon kuring dina Thailandblog ngeunaan kaayaan ABN AMRO, email di handap ieu sumping. Kuring masih kudu diajar eta, tapi sigana tina bacaan cursory yén maranéhna teu kajawab sababaraha hal.
Subject: Keluhan anjeun ngeunaan kawijakan nagara Dear Mr XXX,
Anjeun nyerat serat ka kami tanggal 30 Juni 2018. Dina surat anjeun anjeun ngabantah kaputusan Bank pikeun pamit ka anjeun. Ieu ngeunaan kaputusan Bank pikeun ngucapkeun pamit ka para nasabah anu, antara séjén, cicing di Thailand.
Kami geus mutuskeun teu nyimpang tina posisi saméméhna dicokot. Dina surat ieu kami masihan katerangan urang. Naon keluhan anjeun? Dina surat anjeun anjeun nunjukkeun yén anjeun gaduh kesan anu kuat yén ABN AMRO Bank ngagaduhan lisénsi perbankan pikeun perbankan di luar Éropa. Anjeun gaduh kesan ieu kusabab pengecualian dilakukeun pikeun expats sareng pikeun klien anu masih gaduh "produk" jalan. Tungtungna, anjeun hoyong ningali definisi légal substantiated konsép perumahan. Anjeun nunjukkeun yén anjeun parantos hijrah ti Walanda, tapi anjeun henteu hijrah ka Thailand. Anjeun ningali diri anjeun samentawis cicing di Thailand. Naon posisi Bank?
Dina 26 Juni 2018, anjeun dihadapkeun ku telepon sareng kawijakan nagara ABN AMRO Bank. Saatos konsultasi telepon ieu, anjeun ogé bakal nampi email anu mastikeun paguneman ieu. Departemén Ritel Klién Internasional parantos nyatakeun posisi bank ngeunaan ngeureunkeun hubungan perbankan sareng para nasabah di luar EU. Kami ngadukung posisi anu dicandak sareng henteu tiasa ngadamel pengecualian pikeun anjeun. Pikeun bank, definisi expat henteu béda ti definisi umum expat. Expat mangrupikeun jalma anu samentawis cicing sareng damel di hiji nagara. Ku kituna hiji expat béda ti imigran. Hiji imigran pindah ka nagara sejen pikeun ngawangun kahirupan anyar di dinya. Anjeun teu nunjukkeun ka kami yén anjeun samentawis cicing di Thailand.
Anjeun tiasa nunjukkeun tinggal samentawis anjeun di luar negeri ku ngalengkepan deklarasi expat anu réngsé. Kami henteu acan nampi pernyataan sapertos kitu ti anjeun, janten kami pamit ka anjeun salaku palanggan. Naon ieu hartosna pikeun anjeun?
Anjeun gaduh Deposit Tabungan sareng kami kalayan istilah tetep sareng tingkat bunga tetep. Anjeun teu tiasa nutup akun tabungan ieu nyalira. Kami bakal ngalakukeun ieu kanggo anjeun teu langkung lami ti 7 bulan saatos 3 Juli 2018. Anjeun bakal nampi saldo sareng bunga dina akun mariksa numbu ka akun tabungan anjeun. Salian bunga accrued, anjeun ogé bakal nampi sakaligus kapentingan anu anjeun bakal nampi dugi ka ahir istilah. Naha anjeun badé pariksa naha akun anjeun ayeuna leres dina Perbankan Internét? Anjeun tiasa ngarobih akun kontra ieu dina 5 bulan ngalangkungan formulir Pembatalan. Upami akun kontra anjeun teu disangka-sangka lepat, kami bakal setor artos kana akun suspense ABN AMRO. NB! Anjeun teras moal nampi minat kana ieu.
Dina 1 Januari 2019 kami bakal pamit ka anjeun salaku palanggan. Deposit Tabungan anjeun bakal ditungtungan teu langkung lami ti ahir Januari 2019. Rekening mariksa anjeun salawasna ditutup panungtungan. Upami nomer akun kontra anjeun henteu dipikanyaho ku kami dina waktos pembatalan, artos éta bakal disimpen kana rekening bank. Anjeun teras tiasa ngahubungi bank sareng kami bakal nransferkeun artos ka rekening anu anjeun jelaskeun. Duit écés tetep milik anjeun.
Hukum jeung peraturan
Simkuring hoyong ngajelaskeun dina dasar nu panerapan jeung peraturan Bank geus mutuskeun pikeun nyaluyukeun kawijakan na. Salaku bank saméméhna geus dituduhkeun, éta jadi beuki hese, picilakaeun sarta mahal pikeun bank nyadiakeun layanan di luar Éropa. Ieu sabagean kusabab ningkatkeun panerapan sareng peraturan ngeunaan produk sareng jasa kauangan di daérah ieu. Bank kudu sasuai jeung hukum jeung peraturan nagara tempat nasabah hirup, kitu ogé jeung hukum Walanda dina pencegahan laundering duit jeung pembiayaan téroris (hereinafter: Wwft). Di handap ieu urang bakal ngabahas tipena béda peraturan dina leuwih jéntré. Salian pilihan kawijakan, kawijakan amandemen pikeun non-warga dumasar kana dua pilar:
(1) naon nu bisa ditawarkeun dina nagara dumasar kana hukum jeung peraturan lokal jeung (2) kawajiban Wwft mana nu kudu Bank matuh salaku hasil tina kanyataan yén nasabah hirup di nagara tangtu? Dumasar kana éta di luhur, kami parantos nyusun kawijakan énggal. Hanjakalna, ieu nyababkeun urang kedah pamit ka palanggan anu tangtu.
Alami, kami geus ditaksir naha parobahan kawijakan moal ngakibatkeun konsékuansi unjustified pikeun konsumén dimaksud. Ieu ogé kajantenan dina kasus anjeun sareng Bank parantos nyimpulkeun yén ieu sanés masalahna. Upami Bank nyayogikeun jasa ka nasabah di luar Walanda, éta kedah saluyu sareng undang-undang sareng peraturan lokal. Ieu henteu béda upami, contona, bank Thailand hoyong nawiskeun jasa di Walanda. Numutkeun Pasal 2:11 Wft, dilarang ngalaksanakeun bisnis bank di Walanda tanpa lisénsi ti ECB. Numutkeun Pasal 2:11 Wft, bank Thailand - anu ngagaduhan lisénsi di Thailand - ku kituna henteu otomatis diidinan nyayogikeun jasa di Walanda.
Sami manglaku ka Bank, éta kudu nalungtik per nagara dimana nasabah Bank urang hirup naha éta bisa nyadiakeun layanan ka warga nagara éta tanpa lisénsi di nagara dimaksud. Panerapan jeung peraturan (terus) Ieu teu masalah pikeun nasabah anu hirup dina EEA, sabab Bank boga Paspor Éropa. Paspor Éropa ieu ngamungkinkeun anjeunna nyayogikeun jasa lintas wates dina EEA dumasar kana idinna anu dipasihkeun di Walanda. Pikeun palanggan anu cicing di luar EEA, éta kedah ditangtukeun per nagara naha jasa tiasa disayogikeun atanapi henteu. Hukum sareng peraturan lokal penting pikeun ieu. Paduli patarosan naha Bank tiasa nawiskeun jasa tanpa lisénsi dina yurisdiksi tangtu, khususna di luar EEA, aturan kalakuan lokal ogé tiasa dianggo, naha atanapi henteu wajib. Bank ogé kedah patuh kana ieu.
Teu cukup familiarity jeung aturan lokal ieu entails resiko keur Bank. Ogé kusabab acquiring pangaweruh cukup ngeunaan aplikasi tina aturan lokal merlukeun waragad diperlukeun pikeun Bank. Aspék ieu ogé maénkeun peran dina kawijakan non-warga anu dirumuskeun ku Bank. Dumasar data jeung saran anu Bank geus narima ti (reputable) konsultan éksternal jeung firms hukum ngeunaan hukum jeung peraturan lokal nu lumaku, sigana eta (henteu deui) mungkin pikeun nawarkeun “cross border banking” ka warga Thailand tanpa idin atawa ayana fisik di Thailand.
Dina naséhat anu Bank geus narima, bédana dijieun antara jenis handap jasa: (1) nasabah hirup di Thailand ngumbara ka kantor bank di Walanda, (2) jasa cross-wates, dimana pagawe bank téh. di Walanda jeung nasabah di Thailand, contona ku email atawa telepon (3) pagawe bank ngumbara ka Thailand papanggih nasabah di Thailand. Pikeun unggal jinis jasa, dituduhkeun naha jasa perbankan atanapi produk kauangan ieu tiasa disayogikeun di nagara anu relevan dina file Thailand ieu. Pikeun Thailand, sadaya kategori di luhur skor beureum pikeun 'cross-border banking'. Ieu ngandung harti yén teu mungkin nyadiakeun layanan ieu tanpa idin atawa ayana fisik di Thailand.
Nurutkeun Pasal 3 Wwft, Bank kudu ngalaksanakeun hiji nasabah alatan diligence pikeun nyegah laundering duit jeung pembiayaan teroris. Upami aya résiko anu langkung luhur, Bank kedah ngalaksanakeun uji tuntas nasabah tambahan dumasar kana Pasal 8 Wwft. Prinsip dasar di dieu nyaéta yén Bank kedah ngalaksanakeun analisa résiko sorangan pikeun meunteun jinis palanggan, jasa sareng transaksi anu nyababkeun résiko pencucian artos atanapi pembiayaan teroris. Bank wajib nangtukeun nagara mana anu nyababkeun résiko ngaronjat, ngagunakeun, antara séjén, publikasi ti Financial Action Task Force (FATF). Sajaba ti éta, Bank ngagunakeun sumber di handap, antara séjén pikeun nangtukeun naha aya ngaronjat résiko di nagara nu tangtu: Sumber éksternal · Komite Basel on pengawasan perbankan/Bank pikeun Patempatan Internasional · Grup Wolfsberg bank · Déwan Éropa · Panerapan Walanda (Wft/Wwft) · Pengawas (DNB, ECB jeung nu lianna saperti BaFin jeung FCA) · Standar ngalaporkeun umum OECD · IHS (Layanan penanganan informasi, peta resiko kajahatan finansial) Sumber internal · Penerimaan Klién jeung Anti Pencucian Duit (CAAML) )) kawijakan
Dumasar kana sumber di luhur, unggal nagara dibéré skor kuantitatif anu tangtu. Salaku tambahan, penilaian kualitatif ogé dilakukeun ku departemén Compliance and Security & Intelligence Management bank, antara séjén. Dumasar kana skor résiko kualitatif sareng kuantitatif, résiko ahirna ditangtukeun per nagara. Dumasar kana analisa résiko anu dilakukeun ku Bank, Bank percaya yén Thailand cocog salaku nagara anu résiko ningkat, anu hartosna Bank kedah ngalaksanakeun karajinan palanggan tambahan. Ieu ngakibatkeun waragad luhur di pihak Bank jeung alesan yén Bank geus mutuskeun pikeun nyaluyukeun kawijakan na.
Pikeun sésana, urang tingal Pasal 35 tina Sarat jeung Kaayaan Umum ABN AMRO Bank NV, nu stipulates yén bank boga hak pikeun nungtungan hubungan, nyatakeun alesan lamun dipénta. Sadaya ieu henteu ngarobih kanyataan yén ABN AMRO ngartos yén parobihan kabijakan ngaganggu pikeun para nasabah anu dipangaruhan. Utamana pikeun nasabah anu geus lila perbankan sareng kami. Sanajan kitu, bank ngajadikeun euweuh iwal dina hal ieu, sarta ku kituna teu keur anjeun boh. Sanajan kitu, bank salawasna siap nyadiakeun bantuan praktis dina ngarengsekeun urusan perbankan.
kacindekan
Urang ngarti yén parobahan kawijakan urang boga dampak dina anjeun. Tapi, bank tetep komitmen kana kawijakan na hanjakalna teu tiasa ngadamel pengecualian pikeun anjeun. Pikeun patarosan praktis ngeunaan pakampungan, mangga tingal departemén Retail Klién Internasional kami. Jenis salam, ABN AMRO Bank NV
Dikintunkeun ku Ruud
Hi Ruud,
Salaku respon kana discontinuation tina kartu kiridit ICS-VISA (subsidiary ABN AMRO), abdi milarian: http://www.kifid.nl ngeunaan kaputusan ABN AMRO. Judgments Register ngandung Kaputusan Komite Sengketa Jasa Keuangan No 2018-281. Tanggal fatwa 2 Méi 2018 jeung sipat maréntah salaku nasehat mengikat. Tétéla ABN AMRO ngan boga idin ti bank Éropa pikeun ngatur urusan perbankan pikeun jalma hirup di EU.
Aranjeunna nyarankeun yén, tapi bank teu ngomong kitu, sarta dina pamadegan mah ieu teu bener.
Barina ogé, kumaha maranéhna bisa bank pikeun expats lamun maranéhna teu boga idin?
Surat éta ogé nyatakeun yén aranjeunna moal ngajantenkeun pengecualian pikeun ME, anu béda sareng kanyataan yén aranjeunna henteu tiasa ngadamel pengecualian.
Sareng upami anjeun tiasa ngadamel pengecualian pikeun 1 jalma, anjeun ogé tiasa ngadamel pengecualian pikeun 15.000 jalma.
Janten perkawis henteu hoyong.
Janten kuring ogé gaduh sababaraha mamang ngeunaan pernyataan éta ku Kifid.
Kanyataan yén rujukan dijieun pikeun kawijakan nagara ogé nunjukkeun yén éta téh ngeunaan kawijakan.
Ku jalan kitu, kuring masih teu acan meunang jawaban anu jelas pikeun patarosan naha aranjeunna pikir aranjeunna tiasa unilaterally ngabatalkeun kontrak pikeun deposit 10 taun kuring.
Hiji kontrak boga dua pihak.
Kanyataan yén aranjeunna nunjukkeun yén aranjeunna bakal mayar bunga pikeun sadayana istilah sanés argumen dina pendapat abdi.
Kuring ogé henteu acan gaduh jawaban ngeunaan pernyataan yén kuring henteu cicing di Thailand, tapi tetep aya (samentawis).
Kedah jelas yén sahenteuna pamaréntah Thailand boga pamadegan yén kuring teu cicing di Thailand.
Perpanjangan STAY anjeun dumasar kana visa NON-IMMIGRANT.
Sareng upami anjeun hilap nganyahokeun ekstensi anjeun dina waktosna, anjeun bakal ditéwak, dibawa ka pengadilan sareng diusir.
Éta sanés anu kuring ngartos ku istilah "hirup".
Sumawona, kuring henteu acan tiasa mendakan definisi konsep "tempat tinggal" sapertos anu dimaksud dina undang-undang anu dicutat.
Jalma-jalma anu milih hukum éta di kamar ogé henteu terang.
Jawaban anu pangsaéna anu kuring kéngingkeun nyaéta: Éta sigana kedah ditalungtik.
Ieu dina gilirannana hartina bank ngirimkeun jalma jauh tanpa nyaho naha maranéhna katutupan ku hukum relevan.
Ngomong-ngomong, kuring maca dina surat yén aya anu robih ti mimiti hurup.
Dimana ABNAMRO mimitina bakal meungpeuk duit anjeun, aranjeunna ayeuna ngirim duit unsolicited kana rekening kontra dipikawanoh ku aranjeunna.
Tétéla maranéhna poho pikeun komunikasi éta.
Dear Ruud,
Kaputusan sareng argumen ABN-AMRO ngagaduhan seueur sisi anu nyababkeun diskusi. Anu paling penting nyaéta sisi hukum carita, kawajiban pikeun nalungtik sareng aspék biaya. Tina sudut pandang ABN-AMRO, aspék biaya ahir tétéla decisive. Unggal bank, teu kaasup ABN-AMRO, nerapkeun kaayaan nu ngidinan bank pikeun nungtungan hiji perjangjian. Salaku palanggan anjeun satuju kana ieu, janten entong ngawadul. Sanajan kitu, ABN-AMRO geus pisan sabar ngeunaan deposit anjeun ku mayar kaluar bunga pinuh pikeun sakabéh istilah, bari duit geus sadia pikeun anjeun saméméhna. Tétéla kaputusan ABN-AMRO urang teu cocog Anjeun, tapi bank teu bisa nangtukeun precedent a, sabab lajeng saha bisa ngandelkeun eta.
Ngeunaan definisi perumahan, kuring hoyong perhatikeun ieu di handap. The Perumahan Act di Walanda dumasar kana konsép perumahan on perumahan sakumaha dipaké dina ucapan normal. Dina basa sejen, nurutkeun pola tetep kalawan kontrak rental normal ku rumah tangga pikeun periode nu leuwih lila, dimana inti kahirupan sosial lumangsung di imah ieu. Otoritas Pajak ogé nganggo definisi ieu. Konsep "inti kahirupan sosial" salawasna muterkeun hiji peran.
Expat dipikanyaho sateuacanna yén tinggal na samentara. Upami éta henteu samentawis, maka éta sanés expat. Ieu bakal dicatet nalika angkatna samentawis ti Walanda. Seuseueurna jasa pamaréntah teras nganggap sifat samentawis. Anjeun ngan pindah permanén ka Thailand. Naha anjeun nyauran éta imigrasi atanapi henteu henteu aya hubunganana. Anjeun tos permanén deregistered diri salaku nyicingan di Walanda. Dimana anjeun angkat henteu penting pikeun bank, kecuali anjeun cicing di EU.
Tulus,
Nico Perancis.
Teu penting naon nyebutkeun hukum perumahan.
Ieu lain ngeunaan hirup di luar negeri.
Alesan anjeun ngeunaan expat salah.
Patarosan henteu naha kuring expat, tapi naha kuring cicing di Thailand.
Pikeun pamaréntah Thailand, kuring pasti lain warga Thailand.
Ieu kusabab alesan kuring parantos nyatakeun.
Naha kuring nyicingan Thailand pikeun tujuan pencucian artos mangrupikeun patarosan sanés.
Anu can dijawab.
Naha, nunjukkeun yen ABNAMRO geus nyokot posisi pisan berehan, hak nutup deposit abdi 0,8% per taun tangtu patarosan.
Mun aya 100.000 euro dina deposit, Abdi satuju, tapi dina hal ieu kuring leuwih resep tetep deposit kuring.
Kaula teu yakin naon kahayang dina kontrak kuring jeung bank.
Abdi badé maca éta upami janten penting.
Samentawis waktos, bank henteu acan ngandelkeun tulisan sapertos kitu.
Ku jalan kitu, kuring pikir bakal éra lamun tétéla yén anjeun salaku nasabah bank mana wae teu boga hak nanaon.
Satuluyna anjeun moal bisa deui ngobrol ngeunaan nyieun pilihan.
Naha kuring parantos hijrah ka Thailand mangrupikeun naon waé.
Upami kuring henteu hijrah ka dinya, kuring henteu cicing di dinya.
@David: idin eta pasti aya, sabab bisa bank pikeun expats.
Aranjeunna teu tiasa ngalakukeun éta tanpa idin éta.
@Sjaak S: ngintunkeun artos abdi ka nagara dimana junta kakawasaan?
Rasa-rasana henteu.
@Kees2: muka rekening di Walanda ti Thailand teu mungkin.
@Riaz: Aya sababaraha pilihan pikeun muka akun, tapi anjeun kedah gaduh artos.
Atanapi aya anu ngira yén upami kulawarga Heineken mutuskeun cicing di Thailand, bank bakal nyarios yén aranjeunna nutup akunna?
Meureun aya euweuh pilihan deui kalawan ngan hiji AOW.
@Richard: Kuring teu nyieun kaayaan aneh.
Hukum nyiptakeun kaayaan éta.
Naon lumaku pikeun kuring manglaku ka kalolobaan urang Walanda lianna di Thailand.
Kuring teu boga pamanggih ngeunaan nagara séjén, éta bakal gumantung kana hukum maranéhanana.
Hello Ruud,
Kami ayeuna nampi "substantiation" di handap ieu ti ICS:
"Ieu réspon kami pikeun patarosan anjeun ngeunaan substansiasi kabijakan nagara anu robih.
Salaku hasil tina ngaronjatna jumlah jeung pajeulitna panerapan jeung peraturan asing, ICS geus mutuskeun pikeun nawiskeun jasa na di nagara saeutik. Langkung seueur aturan anu diterapkeun pikeun nawiskeun jasa kami di luar negeri sareng nyababkeun paningkatan résiko. Biaya pikeun ieu janten langkung luhur. ICS kituna geus mutuskeun pikeun museurkeun utamana dina pasar Éropa.
Kami yakin yén kami parantos ngawartosan anjeun cekap. ”
Tulus,
Layanan Kartu Internasional BV
Tempo ogé jawaban abdi 10.39:XNUMX am. ICS ngan saukur kedah nuturkeun aturan ABN AMRO. Ku jalan kitu, Kartu Dunya bisa dihapus.
Hi Ruud.
Nice carita ti sisi maranéhna, tapi alesan nyata maranéhna eureun di luar EU nyaeta.
ABN-AMRO teu boga idin bener ka bank di luar EU.
Éta sadayana diidinan beroperasi salaku bank di EU.
Tapi ABN-AMRO ngajadikeun eta sigana kawas EU kudu.
Henteu, bank henteu ngalaksanakeun tugasna kalayan leres sareng urang ayeuna parantos janten korban éta.
Henteu saé yén bank nyobian nyalahkeun kasalahanana dina kaputusan EU.
ABN-AMRO bakal éra anjeun Ku nyebarkeun bohong ieu, ngabejaan aranjeunna yen anjeun nyieun kasalahan.
Anjeun terang éta bohong sagancangna kabeneran nangkep éta.
Salam David
Jigana anjeun hiji emigran pikeun Walanda (jeung kituna ABN-AMRO).
Ka Thailand anjeun imigran.
Kacuali anjeun badé neraskeun cicing di Thailand dugi ka anjeun (sacara alami) 100% pasti, kuring ngan saukur bakal ngalengkepan deklarasi expat sapertos kitu (naha aya anu khusus dina éta anu anjeun kedah nyarioskeun anu henteu leres?).
Barina ogé, éta ngeunaan hiji kajadian nu bakal datang teu pasti.
Pamikiran saeutik pragmatis, kuring bakal nyebutkeun: lamun teu bisa dipigawé cara sakuduna, mangka kudu dipigawé cara eta bisa dipigawé.
Naha leres anjeun NON imigran ka Thailand? Seuseueurna henteu gaduh ijin tinggal permanén di Thailand sahingga ngan cicing di Thailand samentawis.
https://www.abnamro.nl/nl/prive/expats/index.html
Surat ti ABNAMRO ngandung harti expat: hirup jeung gawe.
Kuring ninggalkeun gawe di Walanda nalika kuring hijrah, jadi kuring lain expat pikeun ABNAMRO.
Aya ogé definisi séjén expat.
Abdi pendatang ti Walanda.
Tapi di Thailand kuring sanés imigran.
Tempo respon kuring saméméhna.
@Wim: Abdi teu bakal ninggalkeun pamajikan kuring keur eta.
Upami kuring éléh perang éta henteu béda.
Éta henteu hartosna anjeun henteu kedah ngalakukeun nanaon.
Sareng sapertos anu kuring nyarios sateuacanna, éta sanés ngan ukur ngeunaan kuring, tapi ngeunaan jalma-jalma sepuh anu cicing di dieu - sareng di tempat sanés - anu henteu tiasa deui gampang ngabela diri.
Naha anjeun tiasa ngarepkeun umur 80 taun sareng mancén leutik di Thailand masih nentang ABNAMRO?
Meureun sababaraha.
Aya sababaraha titik anu kuring ngarasa kuring kuat.
1 Ngalanggar kodeu etik bank, pasal 2. (kapentingan nasabah diutamakeun)
2 A kontrak 10 taun pikeun deposit a.
3 Definisi konsép perumahan pikeun kaperluan hukum pencucian uang.
4 Ngaran "alus" bank.
Bank nyarioskeun ngeunaan 15.000 nasabah anu kedah angkat.
Éta konsumén boga kulawarga jeung babaturan.
Éta kabéh bakal ngadéngé keluhan yén maranéhna keur unceremoniously dialungkeun kaluar ku bank.
Salaku perkiraan konservatif, abdi nganggo 20 jalma per customer.
Satuluyna anjeun ngawangkong ngeunaan 300.000 jalma anu meureun moal milih ABNAMRO nalika maranéhna keur néangan bank.
Teras kuring henteu ngobrol ngeunaan kamungkinan kontak liwat média sosial.
Kuring sorangan henteu nganggo média sosial, janten kuring henteu terang naon anu aya di dinya.
Ku kituna sigana kuring nu bank boga unggal kapentingan dina nanganan urusan leres. (hal anu aranjeunna kedah dilakukeun langsung: ngabantosan jalma ngalih)
Lamun hal bener kaluar tina leungeun, seuneu bakal hésé pisan dipareuman jeung bank deui bakal ditempatkeun dina receivership.
Kuring henteu weruh naha bank nyadar yén.
Kuring boga rarasaan yen bank masih ngemutan sorangan bank sistem indispensable.
Sanajan kitu, basa customer ieu sakitu legana dumasar kana jaringan cabang badag jaman baheula.
Tapi, éta jaringan cabang geus euweuh, sarta pikeun konsumén bank anyar, ABNAMRO téh saukur salah sahiji loba bank dina garis panjang dina internét.
Henteu aya alesan naha saha waé kedah milih ABNAMRO tibatan bank sanés dina baris éta.
Aranjeunna malah teu boga ngaran hip nu banding ka ngora.
Hijina kaunggulan maranéhanana nyaéta kanyataan yén ngaran maranéhanana dimimitian ku hiji A, ngarah biasana di luhur.
Kabijakan luar nagri (kaamanan) AS, di handapeun administrasi Trump, beuki karasaeun. Warga non-AS tiasa ngalakukeun sakedik pikeun ngarobih éta, bahkan Belgians atanapi Walanda 🙂 Urang sadayana ngalaman akibat négatip tina éta. Darajat kabébasan anu urang nikmati diwatesan. Malah hak milik urang keur kapangaruhan. Sareng sigana teu aya anu paduli???
Kuring ngalaman eta dina cara béda: Saatos nransferkeun jumlah badag (+ 2 juta baht) ti Belgian ka rekening bank Thailand, eta teu dipasang di dinya. Inquiries di bank Belgian ngungkabkeun yén aranjeunna parantos ngalaksanakeun transaksi kalayan leres. Kuring nguping ku telepon ti bank Thailand yén kuring kedah ngadaptarkeun pél dokumén sajumlah + 2 juta baht pikeun nyatakeun artos Wwft buktina. Untungna, kuring ngapung deui ka Thailand sabulan ti harita, dimana kuring tiasa nandatanganan dokumén pil di bank. Duit tetep diblokir salila sabulan jeung untungna, kalawan loba goodwill ti seller, abdi tiasa nunda transaksi (meuli) nu eta dimaksudkeun nepi ka kuring geus nandatanganan eta dokumén pél on tempat.
Wilujeng sumping di impian Amérika 🙂
Hi Ruud,
Hatur nuhun pikeun kiriman éksténsif ieu.
Dina naon waé, ayeuna katerangan anu langkung atanapi kirang jelas dumasar kana sababaraha alesan naha aranjeunna ngabatalkeun akun. Saatos ieu, ogé ICS.
Henteu janten masalah naon anu anjeun laksanakeun, teu aya gunana nyobian ngarobih nanaon.
ABN / AMRO jelas nyatakeun yén aranjeunna parantos nyaluyukeun kawijakanana. Aranjeunna leres-leres moal ngarobih éta.
Sareng sakumaha anu disebatkeun sateuacana ku komentator sanés, patarosanna nyaéta sabaraha lami éta sateuacan bank Walanda sanés ngalakukeun anu sami sareng ABN / AMRO. Kuring pribadi teu nyangka lila sabab sigana pilihan euweuh idin jeung waragad patali. Jigana ieu ogé bakal dilarapkeun ka bank Walanda lianna.
Urang sadayana tiasa kuciwa ngeunaan ieu, sarta kuring ngomong sopan, tapi moal ngarobah nanaon. Najan sagala kaayaan sangsara nu bakal timbul.
Tong hilap yén tungtungna janten jelas yén bank henteu aya pikeun anjeun, tapi anjeun pikeun bank.
Tur upami Anjeun salah euweuh urusan ka bank, éta gunung ngapung.
Henteu aya anu négatip ngeunaan usaha anjeun, leres-leres sanés kusabab kuring ngartos hanjelu anjeun, kuring ogé ku jalan.
Dina naon waé, anjeun parantos ngajelaskeun ka pamiarsa naon anu dipikiran ABN / AMRO ngeunaan éta ngaliwatan kiriman anjeun sareng anu kedah dipuji. Éta penting pisan sareng seueur jalma tiasa diajar tina éta.
Sora dramatis, tapi henteu, tapi kuring leres-leres badé ngantunkeun Thailand kusabab repot sareng akibatna. Tapi bank / ICS leres-leres henteu paduli sabab éta bakal janten masalah kuring sareng pamajikan sah kuring anu bakal tetep tinggaleun di Thailand.
salam
Dear Wim, naon anu kuring henteu ngartos nyaéta yén anjeun diwartosan kusabab repot ieu sareng akibatna yén anjeun badé angkat ti Thailand.
Ngabejaan kuring naha.
Thailand ogé ngagaduhan bank, janten naha henteu mindahkeun tabungan anjeun ka dieu.
Barina ogé, anjeun cicing di dieu.
Upami anjeun sieun kaleungitan artos kusabab kurs, buka akun FCD dina EUR sareng ngan ukur tukeur upami kursna nguntungkeun.
Ngomong-ngomong, kuring maca minggu ieu dina situs wéb asosiasi konsumen yén sadaya bank di Walanda iwal ING, jalma-jalma sapertos dina kaayaan urang di Walanda henteu tiasa deui muka akun.
Sareng kumaha upami di Bélgia? Naha aya blogger Belgia anu tiasa nyarioskeun yén éta tiasa dianggo sagampil konyol pikeun aranjeunna sapertos bank Walanda sareng AMRO?
Kuring panasaran kana réaksi maranéhanana.
Jan Beute.
Sanggeus maca entri saméméhna dina ahir 2016 dina blog ieu ngeunaan ABN-AMRO, kuring nanya ka SNS naon maranéhna (bakal) ngalakukeun.
Jawabanana nyaéta:
"Kuring naroskeun ka anjeun. Nepi ka ayeuna, teu aya anu terang ngeunaan ieu. Terus tuturkeun acara ayeuna sacara saksama. ”
Ieu Désémber 2016, jadi geus 1.5 sababaraha taun ka pengker.
Kuring lalaunan mimiti ngarasa yén SNS, contona, ogé bakal ngalakukeun ieu.
Abdi gaduh kartu kiridit ICS anu ayeuna bakal dibatalkeun tanggal 22 Oktober 10.
Kusabab kuring ngapung rutin (teu ka NL), Kuring diperlukeun éta kartu kiridit pikeun bisa buku online.
Éta moal mungkin deui. Paypal mangrupikeun metode anu teu dipikanyaho pikeun mayar maskapai. Kuring geus dipariksa sababaraha, tapi Paypal teu mungkin.
Anjeun tiasa mayar penerbangan domestik dina 7/11, anu rutin dilakukeun ku pamajikan kuring. Gampang pisan.
Tétéla kuring ngan bisa mayar tunai, tapi kalawan hawa EVA, contona, ieu ngan mungkin di Bangkok, nu 600 km jauh.
Jadi ka Bangkok, buku jeung mayar tunai, balik ka imah lajeng deui ka Bangkok ngapung. Éta bakal rada repot sababaraha kali sataun.
Upami batur gaduh ide anu langkung saé, kuring resep macana.
Sateuacan urang nyarios yén aranjeunna béda, émut, sakumaha sadayana terang, yén unggal cabang bank ngagaduhan ideu anu béda-béda bahkan dina cabang dimana anjeun aya.
Kuring naroskeun ka kantor pusat SCB sareng Bank Bangkok di Ubon Ratchathani ngeunaan mindahkeun artos ka Walanda.
Didatangan sababaraha cabang, sadayana nuju ka kantor pusat kanggo transfer deui ka NL.
Jawaban ti duanana bank éta éta ngan mungkin pikeun Panyekel kalawan idin gawé atawa anu boga usaha teu keur non-imigran.
Kuring manggihan yén aneh jeung sigana kawas duit kuring leuwih atawa kurang dina receivership.
Éta sababna kuring henteu mawa tabungan ti Walanda ka dieu sabab sigana kuring henteu tiasa mindahkeun deui ka Walanda.
Abdi henteu heran upami aya jalma di Ubon Ratchathani anu tiasa ngalih deui ka Walanda nganggo visa non-imigran di bank anu sami.
Ku jalan kitu, kuring ogé ménta akun FCD di 2 bank éta.
SCB: teu mungkin, moal ayeuna jeung pernah tanpa nanya naha kuring boga idin gawé, contona.
Bank Bangkok: Henteu, teras meureun, henteu pisan, urang bakal terang, henteu, tapi cobian deui taun payun.
Janten éta henteu aya gunana pikeun kuring sareng kuring saleresna henteu peryogi akun FCD sabab kuring henteu paduli karugian harga.
Taya deui gaduh kartu Visa geus hésé pisan, tapi lamun, contona, SNS ogé cancels rekening, Kuring euweuh bank lajeng janten pajeulit bayar kawajiban dina, Contona, NL lamun teu bisa nyieun ngabalikeun duit a.
Éta sababna kuring mikir ngeunaan uih deui ka tempat di EU.
Dear Wim, panawaran pikeun kartu Visa di bank Thailand anjeun, abdi di bank Krungsri sarta ngan boga kartu Visa ti bank. Sareng upami anjeun badé ngalih ka Walanda pas, gentos tina SNS ka ING sabab di dinya anjeun ngan saukur tiasa muka akun sareng henteu masalah dimana anjeun cicing.
Hatur nuhun, Pim
Hi Pim,
Hatur nuhun pikeun pesen anjeun.
Ayeuna éta hal anu kuring tiasa dianggo.
Kaula bade nyobian duanana tips anjeun sarta bakal ngantep anjeun terang dina blog ieu.
Bisa nyandak bari sanajan 🙂
Sareng anjeun ogé tiasa muka akun FCD di Krungsri, kuring parantos mangtaun-taun.
Sarta sanggeus ICS CC ieu dibolaykeun, Kuring indit ka Krungsri deui sarta narima kartu visa dina jangka waktu nu moal.
Anjeun kudu deposit duit kana hiji akun tur anjeun bisa mundur 80% jeung kartu ti kasaimbangan dina akun anjeun.
Kuring parantos janten nasabah Krungsri mangtaun-taun sareng pikeun kuring mangrupikeun bank nomer 1 di Thailand.
Jan Beute.
Jawab patarosan anjeun ngeunaan kumaha kaayaan di Bélgia
Nya, kuring ngan ukur tiasa ngalaporkeun yén kuring henteu ngagaduhan masalah pisan sareng 2 bank Belgia anu tos aya salaku palanggan anu tos aya dina ngarobih alamat Belgian kuring nalika deregistrasi ka Thailand, iwal ti éta henteu sapinuhna cocog sareng perenah komputer anu tos aya (ngan ngirim email. ). kalayan alamat lengkep anu leres pikeun aranjeunna nempatkeun filena ku cara baheula)
Bank anu dimaksud nyaéta bank Axa sareng KeytradeBank (anu terakhir mangrupikeun bank online anu ngan ukur 1 kantor di Brussel pikeun konter pribadi)
PS: Kuring teu narima patarosan ti duanana pihak ngeunaan nomer kode nu tangtu, tapi jawaban nyatakeun yén Thailand teu bagian tina pajangjian OECD, nalika aranjeunna dipariksa, éta OK pikeun aranjeunna, ieu keur hukum on laundering duit, jsb.
Surélék ti ABN Amro anu disebut "informasi" nyaéta omong kosong anu teu aya artina.
Éta bank moal wawuh jeung aturan perbankan di Thailand teu kredibel, sabab bank geus boga kantor di Thailand pikeun dekade.
Gerrit Zalm sareng panerusna, Bapak Dijkhuizen, parantos ngajantenkeun bank anu kantos janten pamaén global janten kantor désa anu teu mampuh.
Ulah hilap Rijkman Groenink dina hal ieu! Nu dipingpin bank langsung ka jurang. Sanggeus éta panerusna diwenangkeun nyoba mupus puing.
Anjeun untung, anjeun bisa nyimpen duit anjeun ti bank ABN-AMRO
Jigana anjeun ngan saukur bisa nyimpen kartu kiridit ABNAMRO ku cara nyokot bank Walanda sejen salaku akun kontra. Aya bank anu kirang ketat ti Abnamro.
Teu bener lamun keur diajak ngobrol ngeunaan kartu VISA ti ICS
Akun kontra kuring pikeun kartu ICS VISA ti SNS.
Kuring nanya ka SNS lamun maranéhna bisa nyadiakeun kartu kiridit.
Henteu, sabab nurutkeun SNS:
"Ti taun ayeuna, konsumén urang ngan ukur tiasa ngalamar kartu kiridit ngalangkungan ICS. Pihak ieu ogé ngatur manajemén kartu kiridit. SNS henteu gaduh kecap ngeunaan ieu.
Aneh ABN / AMRO tétéla boga (meunang) hak ekslusif nyadiakeun kartu kiridit VISA.
Kasalahan ku SNS kana kalemahan anjeun, hayu urang nyarios, sabab aranjeunna katingalina dipercayakeun hak ekslusif ka ICS.
Dear Ruud,
Kuring pohara simpati sareng motivasi anjeun ngeunaan konsép "hirup" tapi kuring sieun éta moal ngarobih nanaon.
Anu kuring hoyong tambahkeun / nekenkeun nyaéta yén hukum Thailand tiasa relevan di dieu.
Kuring maca dina surat:
"Sarua manglaku ka Bank, éta kedah nalungtik per nagara dimana nasabah Bank cicing naha éta tiasa nyayogikeun jasa ka warga nagara éta tanpa lisénsi di nagara anu dimaksud."
Léngkah munggaran kedah nyayogikeun definisi hukum anu tepat ngeunaan saha anu dianggap "penduduk" dina hukum Thailand. Éta pedaran leungit.
Urang cicing di Thailand, nyaéta urang cicing di hiji imah di dieu. Sareng anjeun tiasa nyebatkeun yén urang hijrah ti Walanda, tapi kalayan status "non-imigran" urang henteu pasti naha hukum Thailand nganggap urang "penduduk".
Upami éta leres-leres, Bank moal nawiskeun jasa ka warga Thailand. Jeung bantahan ieu bakal kituna moal nahan cai.
Panginten Pak Tino Kuis tiasa nyulik kana undang-undang Thailand?
Pikeun Otoritas Pajak Thailand, kalebet hukum, kami turis. Ku sabab kitu, wisatawan tiasa diusir ti nagara éta tanpa masihan alesan, anu parantos kajantenan sababaraha kali dina taun-taun kuring "cicing" di dieu. Visa hartina nanaon sabab lain idin tinggal.
Éta ngaran nyalira geus capé.ABN-AMRO geus mental inbred dihijikeun ka lokasi.
Naha Thailand mangrupikeun nagara résiko?
Lajeng bank AMRO sanes bank resiko.
Teu bank ieu bangkrut 10 taun ka tukang, hatur nuhun kana manajer harita Rijkmangroenink?
Untungna, aya dua urang Walanda anu tuluy ngarérét ka bank jauh ti gerbang Naraka.
Jan Peter jeung Wouter.
Upami nyalametkeun ieu gagal, seueur palanggan bakal kaleungitan seueur tabungan.
Nalika googling minggu ieu kuring mendakan seueur inpormasi ngeunaan hal ieu.
Dina total, ngan sakitar 25% tina 15000 nasabah anu tinggal permanén di luar negeri nyaéta warga Walanda.
Kuring mendakan réspon spontan ti awéwé sareng éta:
A move alus, inohong teu jelas, pangungsi pajeg, Thailandgoers kelamin, Philipino kelamin anak
Panarima benefit, pensioners unprofitable (36 euro tina dana logam).
Jalma hayang, vagabond.
Sigana mah jenis meresihan up tina basa customer di AMRO.
Ieu ngan nembongkeun naon sababaraha urang pikir ngeunaan urang anu cicing di dieu permanén di Thailand.
Jan Beute.
Sigana mah inget yen Wouter poho kaasup kontrol leuwih bank dina kontrak beuli.
Éta waragad tambahan 5 milyar lamun kuring apal leres.
Duit urang pernah nempo deui.
Éta ngaleungit tina warta anu gancang pisan, sareng anjeun henteu nguping nanaon deui ngeunaan éta.
@George: bank ogé ngomong yén maranéhna teu bisa nyieun iwal pikeun ME.
Ku alatan éta, écés yén pengecualian mungkin pikeun batur.
Ieu bakal datang salaku teu heran yén ieu tétéla perhatian jalma jegud.
Tangtu, ieu oge jalma anu saperti teu mirip launder duit.
Jalma anu launder duit kudu kapanggih diantara jalma kalawan mancén AOW komo mancén leutik.
Naon omong kosong. Bank nyarios éta mahal teuing sareng aranjeunna henteu gaduh sareng henteu hoyong gaduh idin anu diperyogikeun.
Aranjeunna nyerat ngeunaan anjeun sabab anjeun kapangaruhan sareng sanés tatangga anjeun.
Ngan kusabab aranjeunna henteu tiasa ngadamel pengecualian pikeun anjeun henteu otomatis hartosna aranjeunna bakal ngalakukeunana pikeun batur. Éta interpretasi anjeun.
bank nyebutkeun ogé yén maranéhna boga hak unilaterally ngabolaykeun kontrak, anjeun asup pikeun éta sarta meureun (kawas paling urang jeung kuring teuing) teu maca sagala rinci dina kontrak.
Laksanakeun sakumaha anu disarankeun: kirimkeun artos anjeun ka akun anjeun di Thailand. Éta mungkin sareng teu aya anu lepat, iwal anjeun tiasa janten sakedik kirang fleksibel. Upami anjeun kedah angkat ka Walanda, anjeun ogé tiasa narik artos tina ATM Walanda nganggo Kartu Bank Thailand anjeun…
Tapi jalma Walanda jegud di Thailand tiasa aman bank sareng ABN AMRO.
https://www.abnamro.nl/nl/mobile/privatebanking/uw-situatie/international/index.html
@george, Kuring ukur ningali nagara Éropa disebutkeun dina link ti Mees Pierson. Nu teu masalah dibere lisénsi maranéhanana pikeun ABN AMRO sorangan. Sabab nulis dina pesen maranéhna pikeun Ruud.
Baca taliti tur anjeun bakal nempo yén maranéhna nawarkeun aksés 'di sakuliah dunya', euweuh larangan. Hiji-hijina 'larangan' pikeun kauntungan tina jasa ieu nyaéta anjeun gaduh aset anu tiasa diinvestasi sacara bébas sahenteuna sajuta euro.
Éta ngarusak sadaya dalil dina email. Carita omong kosong ti bank.
Hello Ruud, Kuring ngarti hanjelu Anjeun, tapi anjeun bakal nampa sababaraha taun dipikaresep salaku hadiah. Pindah ka ING sareng anjeun bakal gaduh deui rekening bank anu teu tiasa dibatalkeun sareng anu gaduh langkung seueur tibatan sareng ABNAMRO (nyaéta kalayan bunga anu ditampi salaku hadiah). Cacah winnings Anjeun!
Halo. Naha aya pihak anu dipikanyaho anu tiasa nawiskeun jasa perbankan ka jalma anu cicing di luar EU? Kuring ngan teu bisa angka kaluar dimana grup ieu tiasa bank? Kuring ngartos ti ING yén mustahil pikeun ngagampangkeun akun di luar Éropa. Dupi aya alternatif?
Ruud, anjeun rada ngawadul, ngan muka akun sareng Revolut BV sareng ngalamar kartu di dinya. Atanapi ngan ngadaptar di Walanda teras anjeun tiasa nyimpen rekening bank anjeun. Anjeun nyieun kaayaan aneh sorangan ku teu didaptarkeun di mana waé. Lajeng anjeun teu kudu squeak lamun ngalaman sababaraha kasusah.
Richard
Anjeun teu bisa (bisa!!) didaptarkeun di Walanda lamun cicing di luar Walanda pikeun leuwih ti total 8 bulan dina periode 365 poé. UU BRP…
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen
Sajauh mana ING tiasa ngabantosan?
Bank ieu ngagaduhan kantor di Thailand.
Meureun batur boga pangalaman jeung ieu?
Drama naon!!! Sigana mah jelas ABN AMRO teu paduli dimana anjeun cicing, lamun anjeun deregistered di NL jeung teu cicing di EU anjeun ditinggalkeun kaluar. ABN AMRO teu paduli kumaha Thailand pikir ngeunaan ieu.
Tapi kumaha upami anjeun gaduh perusahaan di Walanda? Tapi teras anjeun ogé kedah mayar pajeg di Walanda sareng anjeun kedah gaduh rekening bank di dinya?
Kuring ogé kungsi masalah sareng bank saméméhna, sacara umum aranjeunna hiji mess sombong.
Ngan neangan batur tur hirup nuluykeun!!
Ngalawan odds? Henteu kuring, hatur nuhun pikeun éta.
Naha kuring ngan ukur anu terang yén bank naroskeun anjeun MÉNTA pikeun nutup akun?
Naon kuring teu ngarti.
ABN-AMRO bakal neruskeun nyadiakeun layanan perbankan pikeun expats. Sanaos anjeun cicing sareng sigana damel di Thailand. Naon bédana dina peraturan, résiko sareng biaya?
Jigana ngan ngaran béda. Imigran (tinggal permanén) atanapi Expat (tinggal samentawis). Expats mindeng méakkeun sababaraha taun di luar Walanda.
Abdi leres-leres henteu ningali bédana.
Halaman expat Inggris tina ABN-AMRO nyatakeun kieu:
"Ngatur perbankan anjeun di luar negeri
Upami anjeun cicing atanapi damel di luar negeri, atanapi badé ngalakukeunana, anjeun hoyong tiasa ngatur perbankan anjeun sacara efektif. Éta tempat tim Klién Internasional ABN AMRO - aranjeunna nawiskeun jasa kauangan khusus pikeun klien anu cicing atanapi damel di luar Walanda. ”
Perhatikeun katerangan: hirup atanapi damel.
Anjeun sadayana Expats. Imigrasi ka Thailand ampir teu mungkin. Janten ngadaptar sareng ABN-AMRO salaku expat.