Изјава недеље: 'Режим на Тајланду је на последњим ногама!'
Почнимо са песмом. Премијер генерал Прајут Чан-оча написао је врло лично убрзо након пуча у мају 2014. Од тада се свакодневно слуша на тајландској телевизији. Видео испод такође пружа енглески превод, тајландски текст и фонетски приказ.
Такође добро за учење тајландског! Овде дајем превод на холандски отприлике прве половине, друга половина је скоро понављање. Прочитајте па слушајте!
Враћајући срећу људима
Дан када ће нација, краљ и народ живети без опасности
Обећавамо да ћемо их чувати срцем и душом
Данас нацији свуда прете немири
Желимо да делујемо и спасимо нацију пре него што буде прекасно
Колико ће времена проћи да се љубав врати
Сачекајте мало док не превазиђемо наше разлике
Урадићемо оно што обећамо, само нам дајте тренутак
Да поврати лепоту земљи
Бићемо искрени, тражимо ваше поверење и веру
Ускоро ће се нација побољшати, желимо вам, народе, да вратимо срећу.
[ембедит] хттпс://ввв.иоутубе.цом/ватцх?в=хпФИаХТвФФо[/ембедит]
Уз текст 'Молим вас, сачекајте мало док не превазиђемо наше несугласице Урадићемо оно што обећавамо, само нам дајте мало времена' видимо ред војника са аутоматским пушкама. Чудно за овај текст. Ко би могао бити тај непријатељ?
Назад на изјаву.
Пратим тајландске писане медије. (Тајландска телевизија је у власништву владе и оружаних снага, са изузетком ТхаиПБС-а, и строго је цензурисана). Видим заокрет у последњих неколико месеци. Тамо где је раније било много позитивних и неутралних извештаја о хунти, и неколико критичких белешки, сада је обрнуто. Готово да више не читам позитивне поруке, понеко неутрално извештавање и доста негативних вести и посебно коментара.
Шта је узрок те промене? Дозволите ми да поменем неколико могућности:
- Наставак одлагања избора. Прајут је 2014. обећао да ће демократија бити обновљена до 2015. године. Обећавао је то сваке године: следеће године! Сада је можда фебруар 2019. То је у супротности са горе поменутом песмом која говори о 'маи наан', што значи неко, кратко време.
- Скандал са сатовима заменика премијера Правита. Виђен је са 25 веома скупих сатова, заједно вредних милион евра, који нису били укључени у обавезну пријаву његове имовине 1. Нико не верује његовим изговорима да је „позајмљен од пријатеља који је преминуо”. Последњих година било је и неколико непријатних случајева који су заташкани: 'комисија' је платила седам статуа краљева у Хуа Хину и крађу плоче у знак сећања на револуцију 2014. године.
- Недостатак повећања прихода за велики део становништва, иако привреда послује релативно добро са само половином раста од земаља у окружењу.
- Пријаве о злостављању у војсци на које су надлежни реаговали равнодушно.
- Све репресивнија веза гушења слободе говора и демонстрација. Забрањују се и противе се и демонстрације за бољу животну средину.
- Све већа извесност да ће Оружане снаге и даље имати реч након избора кроз именовани Сенат и могућност премијера који није изабран.
- Приближавање две велике странке, Пхеу Тхаи и Демоцратс, у противљењу одлагању избора.
- Чињеница да се неки жутокошуљаши, који су се раније супротстављали Таксину и Јинглуку, сада окрећу против хунте.
- Чињеница да се ништа од обећања (посебно помирења) у горњој песми није остварило, осим (варљивог) мира.
Шта мисле драги читаоци? Слажете се или не? И зашто? Придружите се дискусији о Изјава: 'Режим на Тајланду је на последњим ногама!'
Жеља је отац мисли, Тино!
То је свакако истина, Гринго. То је свакако моја жеља, то је јасно. Мој тајландски син ће се ускоро вратити на Тајланд. Али избегавате реалност да је то и жеља многих Тајланђана. Моја поента је да та жеља може постати стварност у кратком року. То је и мишљење многих Тајланђана. То је оно на шта желим да скренем пажњу.
Иако није све у САД и ЕУ, несхватљиво је да се из ових суперсила не врши већи притисак на хунту да одржи обећане изборе у новембру, као што је већ обећано.
Чудно, иначе увек чујем реакције на овакве коментаре и 'лајкове' да спољни свет не треба да се меша у Тајланд. Иначе, потпуно се слажем са Тиновом причом.
То би могао и бити случај, удариш у главу о живим осећањима, али код хунте је такав осећај мање релевантан него код изабране странке, наравно. Свакако, тачке од 1 до 6 су у потпуности у складу са очекивањима. И сам пуч је био потпуно према очекивањима; који се предвиђао месецима. То је заиста било гашење и поновно покретање, али можда не како је планирано. Тајланђани (али заправо још више неки фаранги јер би они требали боље да знају) који су пратили Сутхепа Тхаугсубана звиждуцима 'против корупције' без имало ироније, вјероватно би требало да се почешу о томе. Јер још увек постоји корупција (да ли је неко заиста очекивао другачије?), мањи економски раст (иако су велики делови политике једноставно усвојени од Пхеу Тхаи-а) и много мање слободе. Пребројте своје добитке.
Не знам али се надам.
Ви наравно пецате на много сагласности. Сваки режим је на (веома) последњим ногама после годину дана (а посебно у ТХ). Међутим, не мислим да ће то довести до потпуно другачијег (демократије, то се некада звало у овим западним регионима) режима – неке фигуре ће се заменити и онда ће наставити, надам се (то је углавном моје мишљење) са још некима. техничари/финансијски стручњаци и мање "ред је ред и не питај ништа друго" општи типови. (иако их ТХ има 1000).
Након што сам изблиза доживео и црвене и жуте протесте у БКК и заправо тоталну парализу било ког облика власти, мислим да ТХ заиста нема потребе за тако нешто. И то је нажалост исход сваког „демократски изабраног“ режима у ТХ.
Најбоља опција за мој укус била би да запослим неке добре администраторе из Сингапура на око 5 година и пустим их да врате земљу на прави пут, укључујући борбу против корупције.
Па Тино, одакле да почнем?
Има ли нешто позитивно за извести? Да, изузетно богати су постали изузетно богати. То није посебно јер је политика усмерена на то. Не знам шта друго да споменем, а пратим и тајландске вести. Тајландски ПБС има прилично добре програме који се емитују прилично нецензурисано. Ипак, ова група може да настави да опстаје дуго времена, посебно ако може да настави да попуњава најстратешкија места у војсци.
Проблем са грађанском политиком је што видим неколико одговарајућих кандидата који могу да преузму власт. Остаје стара клика и има мало или нимало нове крви која се појављује са добрим идејама.
Не треба гледати на ове врсте држава кроз наше демократске наочаре.
Пре свега: оставка = губитак образа и…. губитак прихода за оне на власти. Не дешавају се само тако.
2.: нема алтернативе, осим корумпиране неспособне клике, која је такође била ту у прошлости.
3.: становништво није навикло на демократију и тешко да ће јој тежити, осим помало бучне, високообразоване више класе под утицајем Запада. Просечан Тајланђанин ће све ово прихватити, баш као и саобраћајне гужве и поплаве.
Претпостављам да посебно тачке 3 и 9 играју прилично важну улогу у томе.
Тачка 3. Економија…
„Богати“ Тајланђани би више волели да виде економску политику. Ова хунта држи земљу изнад воде, али више него вероватно нису свесни било какве економске иновације. Елита ово гледа са запрепашћењем. Они такође знају да бољом економском политиком могу максимизирати свој профит. И сумњам да ова група сада почиње помало да гунђа... И чују се.
Нажалост, не мислим да их много брине чињеница да мали човек и даље мора да живи са 300 Тхб дневно...
Тачка 9. Почиње да траје мало предуго за све.
Бојим се да је јаз између Демс и Пхеу Тхаи (жутог и црвеног, да тако кажем) и даље исти. Конфронтације између ових странака се, наравно, сада сузбијају у корену, што само по себи није лоше. Али нисам много читао о покушајима да се ове две групе доведу за сто како би заједно дошли до конструктивног дијалога. Надам се да грешим у вези овога, ипак не читам све.
Надам се само да када хунта одступи и одрже избори, борбе неће поново избити у пуној снази. Тајланђани заслужују боље…
Моја мисао…
Френцһие
Драга Франске,
Ваша мисао је највероватније тачна.
Често неко покушава да дотакне тему коју не можете да промените.
Зар нису одувек групе људи са моћи, капиталисти или социјалисти који служе својој клики,
Сада на Тајланду то ради војска.
Ја лично имам осећај да ти такозвани зналци изражавају своје незадовољство што не успевају да се уклопе.
Прајутов највећи недостатак је што није учинио ништа да споји жуте и црвене странке. Дозвољено им је да не раде ништа, да ћуте и чекају. Требало је да их састави да би направили нове законе и побољшали устав. Сада су можда уједињени само у чињеници да и сами желе да се врате у плиш. Вероватно ће бити још једне популистичке изборне кампање за освајање гласова. Онда ће црвена поново победити. Надамо се, али није вероватно са мање похлепним вођом. Онда ће жути и војска поново тражити тренутак да интервенишу. Надам се да ће доћи још партија да науче да раде заједно у коалицији. Мислим да су црвена и жута и даље једнако удаљене као и пре пуча. Ако вам није дозвољено да разговарате, не можете се окупити.
Штавише, нажалост морам да кажем да многи Тајланђани у мом крају још увек саосећају са Прајутом. Лепо и тихо, привреда напредује, минималне плате опет расту и још можемо да плаћамо државним службеницима додатне услуге.
„Праиутов највећи недостатак је то што није учинио ништа да споји жуту и црвену странку. Дозвољено им је да не раде ништа, да ћуте и чекају. Требало је да их састави да би направили нове законе и побољшали устав.”
Ово је тачно запажање, Николас. Оно што Тајланду треба је лидер који проповеда помирење и сарадњу и такође спроводи речи у дело.
Сумњам да је режим на последњим ногама. Веома се слажем са коментарима/чињеницама које Тино овде наводи. Али војска има потпуну моћ. Чак и након што би били одржани слободни избори. Они имају већину у парламенту и стога могу блокирати све предлоге закона изабране цивилне владе.
Прошлост се баш и није истакла у демократској сарадњи између Пхеу Тхаија и демократа. Напротив. Ако могу да „докрајче” једно друго, то сигурно неће пропустити. У том циљу, сваки потез противника се исмеје или оспорава кроз различите процедуре.
Чињеница да они сада очигледно траже међусобно зближавање је изнуђена недостатком слободних избора. Наравно, и Прајутх све ово разуме, па увек даје мало наде за више демократије, да сви буду мирни. Зато обришите и држите мокрим. И наравно удобно седи на плишу са свом снагом (члан 44) коју можете пожелети. Не жели да одустане од тога тако брзо. Мислим да ове године неће бити избора, можда 2019.
Мислим да ће војска и после избора још дуго задржати стечену позицију.
Ово само по себи може довести до немира и сукоба.
Подсећа ме на ово: Човек који је убеђен против своје воље (изабрани политичари) је и даље истог мишљења (војска која контролише све).
Ако ствари буду много горе за становништво Тајланда у цјелини него сада, могао би се појавити снажан отпор и ствари би се могле брзо покренути.
Међутим, не видим да ће то доћи у скорије време.
НицоБ
Занимљиви коментари, закључци, очекивања и претпоставке западњака!!!!
Међутим, то је првенствено „покрет“ за Тајланђане и ту ће и остати
"заглушујућа тишина" јер су превише заузети другим приоритетима и очигледно овим режимом за слаткише
узми колачић.
Уверавам те, Фреде, да је оно што сам горе написао углавном мишљење Тајланђана док га пратим на разним веб локацијама. Био сам изненађен када су неки од тајландских пријатеља мог сина, за које никада нисам сумњао да су политички заинтересовани и који су обично постављали слике хране и жена, сада одједном дали саркастичне коментаре о актуелном режиму. Могу вам рећи да има још много малих и локалних демонстрација које се не помињу у масовним медијима...
Да, ми на то гледамо кроз сочиво просперитета, али тајландском становништву дајемо бољи живот са више просперитета, али по мом мишљењу становништво није толико захтевно и нова генерација ће прво морати да има добро образовање да би понудила више отпора и мора да дође до демократских идеја, па ће то потрајати. нажалост….
Ако се ослободите осећања, није важно. Сваки владин период се завршава, статистички гледано и овај. Питање би заправо требало да буде: Шта користи земљи?
Ситуација политичке противречности између жутих и црвених није и никада неће бити решена.
Из историјске перспективе, војска је стабилизујући фактор који се заправо увек изнова примењује. И наравно, као и свака власт у држави, они пре свега брину о себи.
Овако је ово друштво устројено, погледајте само ниже власти и статус државних службеника (Тајланд их има безброј)
По мени, све је то одвојено од добрих намера које свака власт, па и ова, има.
На крају крајева, пракса може да испадне другачије и да, понекад се заглави у нагону за деловањем, глупостима, жудњи за моћи, глади за новцем, итд. Моћ квари, посебно на Тајланду!
Слажем се са констатацијом: Режим је на последњим ногама.
Поздрав Јои
драга радости,
Нисам се толико упуштао у културу, али чини ми се да је она наметнута одозго на доле и сада може бити, као у Холандији, да су државни службеници толико моћни да манипулишу стварима својима предност.
Можда је елита та која ништа не ради када су поплаве.
Оно што се горе тврди је оно што велики број блогера тврди на веб страници, што ме онда тера да се запитам колико је то мишљење људи? Такође коментари, мој син каже да хајде, то је као с ким се дружиш јер свуда нађеш људе који дају саркастичне коментаре о свему и свачему.
Истина је да свака власт не може свима да угоди и онда се дају саркастични коментари.
Могу само да се сложим са констатацијом. Прошле недеље увече сам објавио одговор са избором актуелних догађаја који у великој мери одговара листи коју Тино дели са нама овде. види:
https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/prayut-en-regering-ligt-vuur-horloge-affaire-en-uitstel-verkiezingen/#comment-510162
Многи Тајланђани – и сви остали Земљани – не желе ништа друго до пристојан живот: не морају да брину о основним стварима (храна, здравље, приходи, кров над главом, добра будућност деце). Хунта не размишља много о томе, али режим не толерише критику или право учешће. Кажу да слушају људе, али војска и њихови елитни пријатељи онда то стављају на своје, јер су њихов интерес број 1 они сами. Елита мора остати на свом пиједесталу. Али Тајланђани не желе ништа више од стварног учешћа. Чак иу углу ПАД-а, присталице су забринуте да ће бити потребно много времена да се обнови парламент. Срећни су што је Таксин елиминисан, али сенат који је напола зелен не чини ни те људе срећним. Све више шкрипи и шкрипи. Ако се трендови наставе и народ поново не добије своје изборе, демонстрације ће се само повећати. Надајмо се без крвопролића...
Могу ли Тајланђани изаћи на крај са демократијом? Сигурно. Али елита не може да толерише асертивне грађане, а камоли чињеницу да се 'помирење' може десити само ако се сви високи људи који су још увек ту - од премијера до звезданих генерала - сматрају одговорним за хватање канџи, отежавање жртава и друге наводне неетичке праксе . Али још не видим да се то дешава. Или би то морало да доведе до револуције. Али ни то није срећан сценарио.
Нажалост, то је жеља, али војска и даље тихо влада.
Забрана демонстрација и чињеница да је председник Трамп позвао шефа државе и ЕУ флексибилним санкцијама...
Власт...корумпира и то видите свуда где је војска послала парламент кући.
За сада, на Тајланду неће бити избора све док Тајланђани не изађу на улице и протестују.
Где су студенти...
То за сада није опција јер војници имају прави укус за грабљење. (Сатови – луксузне јахте и луксузна одмаралишта)
Други пут за нове изборе биће расписан до фебруара 2019. године.
Мој закључак је да Тајланђани не воле промене и да се политика води само у Бангкоку.
Доживео сам ударе изван Бангкока и тамо је све само руже и месечина.
Тајланђанима је баш свеједно све док имају хлеба и циркуса.
Требало би да знам јер овде живим 30 година...
ТониМ
Овај режим уопште није на последњим ногама. Нови устав је осмишљен тако да се већина сенатора не бира већ именује. Постоји и могућност неизабраног премијера. Тајландска политика се може разумети само ако је неко прочитао кинеску сагу о 3 краљевства.
http://nl.shenyunperformingarts.org/learn/article/read/item/IaHAKlGlERc/de-grote-klassieker-roman-van-de-drie-koninkrijken.html
Не треба заборавити ни зашто је војска преузела власт. Ово је требало једном заувек да избаци клан Шинаватра и његове присталице. А ја чак и не говорим о црвеним кошуљама или Пхуе Тхаи забави. Али о секти Дхамнмакаиа, утицајним личностима као што је Тарид, бивши директор ДСИ. Сви људи попут њега који заузимају кључне позиције у полицији. окупирати, чак и министар,. су вођени један по један за корупцију или отимање земље и осуђени на милијарде новчаних казни и дугих затворских казни. Као бивши министар трговине. У том светлу треба посматрати и осуду Јинглак Шинаватре. У ову слику се уклапа и промена закона да се сада може судити и осуђивати у одсуству. Јер сада могу да заврше нерешене случајеве корупције против Таксина
http://www.nationmultimedia.com/detail/politics/30328653
Стога је разумљиво да је највећа опасност за садашњи режим тиха последњих месеци. Многи вође Пхуе Тхаи-а такође виде како се расположење назире и заузимају веома умерену позицију. Чак су са највишим ауторитетом закључили део о коме из очигледних разлога не могу да прецизирам.
Истовремено, режим води шарм офанзиву према пољопривредницима. Овај режим је стога веома чврсто у седлу. Највише, неколико имена може бити одбачено, али у суштини ништа се неће променити у наредних 20 година. Само тајландска традиција да се владе стварају у Исаану, а свргавају у Бангкоку то може, само можда, променити.
Лично, не верујем да ће Тајланд икада имати демократију западног типа, јер би то било веома не-тајландски. Из једноставног разлога што Тајланђани тајизирају све укључујући и будизам. И у ствари, то је добра ствар. Поготово ако погледате Европу у којој је демократија такође била по страни. Погледајте само Шпанију и диктатуру ЕУ.
Они су кренули на Таксина и пријатеље, не због његове корупције (као и његови и Јинглукови војни и политички претходници), или смрти које су се догодиле под његовом влашћу у рату против дроге, догађаја на југу земље (његови претходници такође крв на рукама, у претходним режимима и под самим Таксином војници нису чували руке). Морао је да се помери у страну јер су му дубоки џепови омогућавали да прође поред осталих мајмуна на мајмунском камену. И у тој вечитој борби за власт и новац, свако толико се исеку потребни чипс када се 1 мајмун издигне изнад осталих мајмуна на стени. Постоје и разни кругови унутар војске, а у пословном свету постоје и тензије између породица које седе високо на том камену или дрвету. И тако то иде изнова и изнова.
Да ли људи заиста желе да буду чисти? Не баш. Људи као што су Абхисит или Сутхеп, на пример, изгледа да не сносе одговорност за непријатне ствари које су се десиле у њихово име или под њиховим вођством. Да је хунта заиста све и свакога извела прљавих руку пред независно судство, ја бих им дао аплауз. Али не треба превише причати о корупцији у сопственим редовима, иначе ће медији добити ударац. Дакле, не, нисам сигуран с обзиром на мотивацију и досадашње резултате.
А ЕУ диктатура? 555 ЕУ заиста не иде много горе од Хага. Да, што је већа група људи (грађани, покрајине, државе чланице) мањи утицај има један радар. Али ЕУ заиста има парламент који бирају грађани, а други важан клуб у креирању политике су представници националног кабинета. било да је то на нивоу Холандије или ЕУ, да, није без мрља, али многи Тајланђани би то радије видели него да угасе вртешку диктатура, државних удара и побуњених грађана као што је Тајланд показао од 1. Демократија је универзални модел, заједно у консултације и одмеравање интереса/мишљења није нешто што је јединствено западно у вези тога.
Када погледам цену тајландског купатила, актуелна власт и даље има велико поверење
у остатку света..., није неважна чињеница...!!!
Царл.
Да ли је режим на последњим ногама? Да и не.
Да: од дана када су ступили на дужност, хунта је обећавала да ће избори бити поново. Дакле од тог дана (тј. од 2014. године) режим је на задњим ногама јер ова власт не може да се бира на изборима. Уосталом, на власт су дошли без избора.
Не: да би ову владу уклонили пре нових избора (сада 2019. године, али то остаје да се види) мора доћи до кризе владе или контрапуча. Прво би било лепо и јединствено у историји: криза владе у хунти. Не видим да се то још дешава јер 'парламент' заправо садржи само да-људи. Министри који би иначе били разрешени или поднели оставке у демократским земљама (тј. у демократским земљама по западном моделу) једноставно остају на каучу на Тајланду све док га њихови пријатељи из хунте подржавају. Шта народ мисли није баш битно јер није заинтересован да задржи власт после избора или је ту власт више или мање укорио у нови устав. А на Тајланду се на изборима не односе политичке идеје или визије, већ лична популарност. Мислим да је друга могућност, контрапуч, могућа. Када се приближи датум избора и политичке странке црвено-жутих суоче се као борбени петлови, нова хунта, уз знање и одобрење старих властодржаца, могла би да преузме власт и тако торпедује изборе на дуги низ година. То би се могло десити и након избора ако би већина у парламенту одлучила да суспендује постојећи устав и донесе нови устав.
Ово последње неће бити могуће јер војска, као њен посланик у парламенту, увек може да га заустави.
Прочитао сам доста порука на овом форуму о демократији. Мишљења су прилично подељена. Демократије долазе у многим облицима и величинама. Погледајте само Северну Кореју, Кину и Русију, које све себе називају демократијама.
Демократија буквално значи „народна владавина“. То значи да сами људи гласају о законима, као у древној Атини, или народ бира представнике који доносе законе, као што је Холандија. Комунистички режими свој политички систем називају народном демократијом. У стварности, народ нема шта да каже. Холандија и већина западних земаља имају парламентарну демократију са представницима. У пракси, „народ“ има мало речи током периода владе. Али да ли је систем у коме народ има реч, као у старој Атини, права (народна) демократија? Да ли би то било изводљиво? Ја бих рекао НЕ. По мом мишљењу, добро прелазно решење је парламентарна демократија са пуноправним референдумом, тако да парламент не може непожељно да намеће своју вољу народу.
У суштини, ја сам против владе која намеће своју вољу силом или без ње. Али владар који користи војна средства да збаци демократски изабрану владу увек је за осуду. Ма са каквом намером, ма колико добронамерно. Пракса доказује да се такав владар више неће добровољно одрећи власти.
Прајут је преузео власт пучем. Његове лепе речи су празне пароле. Лидеру једне земље потребна је подршка велике већине људи да би извршио своје предложене планове. То ми на Тајланду не изгледа могуће. Народ је превише подељен. Ова подела је углавном узрокована расподелом богатства. Богати се често обогаћују на рачун сиромашног дела становништва. Тајландски проблем је што бројчано најсиромашнији део чини већину, а богата елитна мањина не жели да дели своју моћ, а камоли да је се одрекне.
Поред тога, тешко је борити се против корупције. Ако су плате прениске и не постоји заштитна мрежа за незапослене, корупција ће бити средство да ти људи држе главу изнад воде. Ово се односи и на „обичне грађане“, као и на државне службенике. С друге стране, људи на врху имају све могућности да се обогате и познато је да би богати желели да постану много богатији. Против корупције се може борити само тешком руком. Ово такође укључује слободну штампу која може разоткрити корупцију и злоупотребе. Али не треба много очекивати од владара који је на власт дошао државним ударом, ограничавао слободну штампу и бацао неистомишљенике у затвор. Пре или касније ће постојати отпор. Тада ће постати јасно да ли ће се кренути путем демократије или путем репресивне диктатуре.
драги Франс Нико,
Да ли сте икада чули за револуцију каранфила у Португалу?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Anjerrevolutie
У теорији, богати Запад може донекле натерати сиромашније земље да прерасподеле богатство међу људима.
У Европи (не познајем САД, али претпостављам да је тако) имамо много закона који штите запослене (често мање богате) (АРБО) и омогућавају им да имају користи од просперитета (минимална плата). Животна средина такође не сме бити поштеђена (Еколошки закони).
Нека све компаније у земљама са ниским платама које снабдевају Запад добију ознаку квалитета, што значи да испуњавају западне стандарде. Без ознаке квалитета, затим изузетно високе увозне дажбине.
Али бојим се да богати Запад то неће учинити, јер ће тада и богати брзо осиромашити на Западу и њихова трговина ће делимично пресахнути.