Да ли су фаранги добродошли на Тајланд?
Туристи су наравно добродошли на Тајланд и тако ће се већина фаранга осећати као такви. Али да ли је фаранг који стално борави на Тајланду добродошао и што је још важније, да ли се осећа добродошло? Наравно – после 6 година на Тајланду – могу само да говорим у своје име и да то илуструјем неким примерима.
Недавно сам био у болници са супругом на прегледу. Моја супруга није имала заказан термин, само је био одређен дан. Љекар је био у обиласку када смо дошли, па смо морали мало да сачекамо. Нешто касније стигао је фаранг са својом женом/девојком која се такође јавила на рецепцију. Недуго затим, доктор се вратио из својих обилазака. На моје изненађење, фарангу је било дозвољено да прво види доктора. Да ли би фарангови имали повлашћени третман од дотичног лекара иако он није изгледао старији од моје жене и дотична болница не наплаћује различите цене за фаранге и Тајланђане? Ово се очигледно чинило као случај позитивне дискриминације.
Мислим да сам и на Тајланду доживео позитивну дискриминацију. На пример, на локалној пијаци понекад добијем мало више него што платим или ми се даје предност. Срећом, то се не дешава пречесто. И понекад ми се деси да када направим замену током фудбалске утакмице добијем аплаузе које други играчи не добију, док ја заиста не играм баш најбоље. Чак и на мом бициклу, према мени се често понашају љубазно од стране младих и старих, а мислим да бициклисти из града – обучени слично мени – не добијају ту част.
Штавише, у Сонгкрану моја супруга и ја смо прелили наше руке мирисном водом, а понекад су нам чак и стопала опрана њоме. Неки пороци иду толико далеко да нам сипају воду на врат док вичемо срећни Сонгкран, али то је то. Никада нисам добио мокро одело овде у Исаану.
Јефтино или бесплатно
На Тајланду су многе ствари не само веома јефтине, већ понекад чак и бесплатне. На моје изненађење, открио сам да је учешће преко фудбалског тима у пуноправном фудбалском такмичењу било бесплатно: тим је обезбедио опрему за домаћине и госте, лопте за тренинг и пиће током утакмица и тренинга, а фудбалска организација је обезбедила терене, осветљење терена итд. Судијска четворка, фотограф, меч лопте, лоптице и хитна помоћ са три брата. Само сам морао сам да купим копачке. Али коришћење атлетске стазе или кошаркашког терена у локалној школи је такође бесплатно. 90-дневно обавештење? Такође бесплатно. Моја ружичаста картица коју је издала тајландска влада да ме идентификује: бесплатно, моја жута књижица, доказ моје адресе становања: бесплатно, печат камнана на доказу да сам жив: бесплатно, печат Канцеларије за социјално осигурање: бесплатно.
Морао сам да платим своју тајландску возачку дозволу, али не више него што сами Тајланђани плаћају, тако мало. Порез на имовину? Плаћам мање од 100 бахта годишње.
Штавише, као и Тајланђани, имам попуст у Тхаи Смиле-у на домаће летове јер имам више од 60 година. Очигледно можете добити и такав попуст на јавни превоз у Бангкоку. Што је још важније, плаћате исти порез на приход као Тајланђанин: врло мало у поређењу са Холандијом. Али ПДВ је такође веома низак и не наплаћује се увек. Струја и бензин коштају отприлике половину онога што плаћате у Холандији због ниских пореза и одсуства огромног износа доплата као и обично у Холандији. Постоји чак и субвенција за гас за кување. Због ниских пореза и одсуства многих прописа, мој фризер наплаћује само 50 бахта за фризуру и чак може разумно да заради од тога. Од пријатеља Холанђана који ради као кувар научио сам да, по правилу, ресторани у Холандији наплаћују 200% више за све што купе. На Тајланду – барем у једноставним ресторанима – процењује се да је то само 20%.
Исаан
Био бих веома незахвалан пас да се не осећам добродошло на Тајланду. Међутим, схватам да ће неки фаранги имати другачија искуства. У неким деловима Тајланда не можете избећи прскање током Сонгкрана. А у тим областима више није уобичајено да вам руке буду прскане док изговарате честитке. Иначе, то се дешава само ако имате старију жену, јер она, наравно, не долазе специјално по мене: возим се само са женом. Штавише, фаранги у областима у које долази много фаранга могу бити мање популарни него, на пример, овде у Исаану. То је зато што увек има туриста који се не понашају. Оно што такође може да игра улогу у тим областима јесте то што Тајланђани виде да већина фаранга врло лако троши новац и то изазива завист и заузврат подстиче корупцију, као што су полицајци који траже новац уместо да наплаћују казне. Никада нисам доживео нешто слично овде у Исаану, као што никада нисам приметио корупцију у имиграцији или другим владиним институцијама.
Сонгкран
Можда ћете такође имати довољно несреће да нађете партнера на Тајланду који ће вас финансијски опљачкати. То се неће дешавати често, али такве приче понекад чине да се осећате мање добродошли. Али у неким случајевима може бити и ваша сопствена грешка што се не осећате добродошло. Да се вратим на пример посете болници, моја жена се није наљутила када је неко други добио предност. Тако то функционише и у саобраћају: Тајланђани убрзавају прилично споро – барем у Исаану – када се семафор упали зелено. Моја жена то ради и онда прелази испред надолазећег саобраћаја када скрене десно. Никада није било трубе или средњег прста. На Тајланду је само питање давања и узимања, веома пријатно. Међутим, неки Холанђани имају превише развијен осећај за правду и постају љути. Па, у том случају боље да се вратиш у Холандију.
Да ли је жалба оправдана?
На шта фаранг има да се жали и да ли је то оправдано? Скупо здравствено осигурање многима је трн у оку. Али можете ли кривити компаније за здравствено осигурање за наплату премије која покрива трошкове? Не, наравно. Ако је жалба апсолутно неопходна, она мора да се уради у Холандији, где су Холанђани плаћали високу премију у својим млађим годинама из обавезне солидарности са старијим осигураником. У ствари, сада када нам више није дозвољено да користимо то осигурање, холандске осигуравајуће компаније би требало да нам сваке године дају новац да надокнадимо високе премије које сада имамо. Међутим, то се неће десити. У сваком случају, Тајланд се не може кривити.
Још једна ствар око које се гунђа је власништво над земљом. Право које је фарангу - осим америчком - ускраћено. Међутим, тајландска влада је била веома мудра када је увела овај закон. Погледајте само Африку, где Кинези масовно купују добро пољопривредно земљиште у бесцење. На срећу, то није могуће на Тајланду. Неки фаранги пате од овога, али на срећу несреће се могу спречити изнајмљивањем или другим конструкцијама.
И тај скупи бахт? То је пре свега нешто за шта је ЕЦБ крива. Ако за то кривите тајландску владу, заправо кривите њу за вођење добре економске политике. И шта више, Американци чак сумњају на Тајланђане да вештачки држе бат на ниском нивоу.
Шта је још тамо? Аранжман је, наравно, да фаранг мора испунити услове да би могао да живи овде. Наравно да је у реду да се намећу услови, на крају крајева, ми нисмо овде на позив тајландске владе. У ствари, ми смо само непозвани гости. Штавише, ти услови нису толико нехумани. Нажалост, има тешких случајева, делом због све слабијег евра.
Фаранг скоро увек плаћа исто као и Тајланђанин, али за приступ националним парковима мора да плати више (али ипак мало у поређењу са Холандијом). Тајландска влада је намерно одабрала ниску стопу за Тајланђане како би сваки Тајланђанин могао да посети такав парк. Та стопа не покрива трошкове и да би ти паркови остали отворени, фаранг мора да плати више. Туриста то може да види као туристичку таксу и фаранг који овде живи мора да је плати из уштеђевине коју има на порезу на доходак. Јер, наравно, мало је чудно очекивати да ће вам, ако плаћате мало или нимало пореза, и даље бити дозвољено да уђете по сниженој стопи. Надам се да је ово ублажило иритацију због овога међу многим фарангима.
Друга ствар је што неки ресторани имају посебан (скупљи) мени за фаранг. Међутим, то никада нисам доживео за 43 године, па мора да је изузетак. Извођачи, итд., понекад такође желе да поднесу вишу понуду него иначе. Међутим, претпостављам да ово није посебно усмерено на фаранг већ на све купце за које се сматра да имају довољно новца. Не бих се изненадио да се тако нешто деси и у Холандији.
Подржите своју вољену особу финансијски
Оно што, наравно, такође треба напоменути јесте да ниско пореско оптерећење аутоматски повлачи и моралну обавезу да финансијски подржите свог суседа на Тајланду ако је потребно, јер тајландска влада са тим ниским пореским приходима не може да преузме велике друштвене обавезе. То је некада био случај у Холандији, иако је црква преузела део те моралне обавезе. Овдашњи монаси такође раде добар посао у том погледу, али већина се ипак своди на обичне Тајланђане. На пример, знам некога ко има добро плаћен државни посао и такође даје финансијски допринос трошковима студија својих нећака и нећака. И то обично није ограничено на чланове породице. Када је пар у нашем комшилуку недавно погинуо у саобраћајној несрећи, деца су смештена код баке и деке, али је одржана и акција прикупљања средстава.
Већина фаранга природно испуњава ову моралну обавезу бригом за свог супружника, а понекад и за чланове породице тог супружника. А ако имате новца – узимајући у обзир неочекиване трошкове са којима се, наравно, и сами можете суочити – добра је идеја да по потреби помогнете и људима изван породичног круга. Ово ће обично бити захтев за зајам – и не мора се сваки захтев обавезно поштовати – и наравно нећете наплаћивати камату. Зато што реална каматна стопа такође одражава ризик од кашњења и стога би била висока. И наравно, нећете тражити високе камате од некога ко је већ у финансијским проблемима. Штавише, позајмљивање новца на Тајланду такође подлеже правилима и ако не наплаћујете камату и не саставите уговор, претпостављам да нисте у опасности. Само направите неке усмене договоре о отплати и не правите галаму око непоштовања тих договора. Наравно, ви или још боље ваш партнер морате имати неке вештине како бисте спречили злоупотребу ваше спремности да позајмите новац. Понекад и даље добијам колатерал без питања, као што је златни ланац или власнички папири над некретнинама.
Да ли бих препоручио сваком Холанђану или Белгијанцу да живи на Тајланду? Не дефинитивно не. Ако вам се свиђа у Холандији, боље је да останете тамо, а ако вам се не свиђа нећете се настанити ни на Тајланду. Само ако имате добар разлог да одете овде, рекао бих: добродошли на Тајланд!
Леп комад. Много ваљаних коментара, али нажалост понекад промашите поенту.
Пример:
„А тај скупи бахт? То је првенствено нешто за шта је ЕЦБ крива.”
Американци, Канађани, Аустралијанци и Британци жале се да је бат прејак. Док се тајландска економија знатно погоршала. Извези -5% као што је последњи пут приказано овде. ЕЦБ нема никакве везе са овим.
Лоша економска ситуација могла би или би требала значити слабији бахт. Погледајте Турску као пример
Драги Вилеме, тајландска економија је расла из године у годину на око 3,73% у просеку у последњих 25 година. Одакле вам грешка лоше тајландске економије? (Извор: https://tradingeconomics.com/thailand/gdp-growth-annual) Ово су разлози за јак тајландски бахт.
Није изненађујуће што економије земаља у развоју расту брже од оних у развијеним земљама.
Да је другачије, они би постајали све сиромашнији.
Пошто су неразвијени, могу и јефтино да производе јер су плате ниске.
Полако ће цене и економије широм света постати једнаке.
Савремени дисруптор чине технолошки гиганти, који су у стању да зарађују новац у земљама, често без плаћања пореза.
Али претпостављам да ће се за то наћи решење у будућности.
Ако западни свет буде у стању да обузда растућу моћ мултинационалних компанија, у супротном ће демократији бити крај и светом ће владати мултинационалне компаније.
Заиста Вилем, у последњих 12 месеци извоз је пао за не мање од 5.8% (укључујући и трговинске сукобе од којих пати цео свет). Али важнији је раст привреде, који је последњих година структурно већи од раста у земљама евра. А што се тиче ЕЦБ: њена политика је довела до пада каматне стопе на 10-годишње холандске државне обвезнице на -0.2%. Дакле, морате платити додатних 0.2% сваке године. На тајландске 10-годишње државне обвезнице добијате 2.0% сваке године. Главни инвеститори природно гледају на ово и то у великој мери објашњава повећање вредности бата. Слична прича важи и за Канаду, Аустралију и Енглеску. Каматна стопа у Америци је упоредива са оном на Тајланду (али пада), али стално растући национални дуг игра ту главну улогу. ЕЦБ је заиста главни кривац за апресијацију бата. А кога још желите да окривите?
Драги Ханс, престани да кривиш ЕЦБ за скупи бат. Разумем да се не слажете са политиком ЕЦБ, али се курс евра према америчком долару није променио на начин да то објашњава раст бата. Читаоцима овог блога заиста представљате лажну стварност. Курс бата је прејак (према многим људима који знају) у односу на евро и долар. Или стварно мислите да у Министарству финансија у Бангкоку кажу: 'тај проклети евро, то нас чини прескупим'. Не знам шта је прави разлог, систем раса је веома сложен. Али за то свакако није крива ЕЦБ нити вредност евра (сам).
Стопа тајландског бата је превисока? Наведите један прави разлог зашто је бахт превисок. Извоз је већи од увоза, па бат расте. Привреда је базирана на туризму за 1 до 15 одсто и то наставља да расте из године у годину, тако да генерише много новца и потражње за батима и самим тим расте курс. Каматна стопа на државне обвезнице је већа него, на пример, у САД или ЕУ, па добијате прилив капитала и самим тим потражњу за батима и то је још један разлог зашто цена расте. Економија расте и расте, па стране земље имају поверења и улажу у фабрике, између осталог, па је и потражња за батима све већа. И постоје неки разлози да се претпостави да бат није превисок, већ је на нормалном нивоу у складу са законом понуде и потражње. Дакле, сваки сан сиромашних исељеника који би желели да имају више бата за сопствену локалну валуту једноставно је неоснован.
Па Кхун Лунг,
Онда сада, 3 године касније, морате да упоредите амерички долар са евром.
Они су скоро једнаки, док сте 2018. године добили скоро 500 америчких долара за 400 евра
Драги Хансе, немој да се разболиш и не умриш од тога, ти си већ у рају, шта би више ко пожелео на овој земљи. Такође живим у Исаану и овде доживљавам заиста различите ствари. Нећу вас замарати својим искуствима, која садрже неке контрадикторности у вези са вашим поднетим делом, јер их можете прочитати доста на разним блоговима. Моја реалност је да су Тајланђани прилично самозадовољни, окренути ка себи и ксенофобични. Без обзира на то, у опхођењу са другим Тајланђанима, наравно, има и много доброг за извести. Али озбиљно сумњам да ли би већина људи желела да нас види овде на дужи боравак.
Живим овде у Исаану већ 6 година
И заправо плаћам колико и Тајланђанин
Осим премије здравственог осигурања
Желео бих да имам осигурање за то
Још увек нисам стигао до државне болнице
Осигурање функционише само заједно
Са приватним болницама, зато је премија толика
Плати као Тајланђанин?? Медицински поморски центар Сирикит каже да „фаранги плаћају дупло“. На рачуну чак пише „није тајландски“ иза сваке ставке. Чак је и моја жена Тајланђанка била схрвана.
Лепо речено речима и даје ми нијансиранији поглед на ову ствар.
Имам девојку из Тајланда (вереницу) и венчаћемо се следеће године.
Наравно, мислим да је нормално да је финансијски подржавам.
Имам сасвим другачији осећај о њеној породици.
За мене се заправо зауставља на нашој малој породици.
Можда бих размислио о кредиту, под строгим условом да се цео износ уредно отплати.
Али давање новца? За браћу, сестре, родитеље, нећаке, нећаке, итд... Не, стварно нећу почети с тим.
Стварно нећеш добити тај кредит назад, можеш заборавити, увек се нађе неко ко падне са мопеда или тако нешто
У обавези да издржавам целу породицу!
Нисте дужни да га одржавате, али помагање је друга прича.
По мом мишљењу, то добро видите јер чим белац дође у породицу, неки почињу да живе далеко изнад својих могућности и дижу руку.
Говорим из сопственог искуства.
Ваше писање не покрива наслов.
Наслов ме је навео да посумњам да ћете писати о људским односима и контактима. Али пишете о болници, тржишту, сонгкрану, здравственом осигурању, итд. Овде се ради о томе да ли добијате преференцијални третман (финансијски или други).
Да ли су фаранг добродошли на Тајланд? Мислим да сте као фаранг више добродошли у људским контактима него просечан имигрант у Европи.
У праву си Стефанане да је било (пре)мало о људским односима. Зато што је тако нешто обично одлучујуће за то да ли се осећате добродошли или не, бар за мене, а чини се и за вас.
Два разлога зашто се углавном радило о новцу:
1. Просуђивање и описивање међуљудских односа обично је врло субјективно.
2. Стекао сам утисак из одговора на овај блог да многи фаранги сматрају да су финансијска питања, као што је висока стопа посета парку, веома важна за осећај непожељности. Али наравно не знам да ли су потпуно искрени (и према себи).
Веома је мудро отићи тихо када је светло зелено.
Данас док сам стао, прошла су 3 аутомобила! кроз црвено великом брзином!
Увек стандардне жалбе на Тајланд, људе на Тајланду и све у вези са тим, као што су осигурање, курс евра/бата и још много тога.
Наравно, јефтине полисе осигурања су искључиво за Тајланђане са тајландским држављанством. За нерезиденте, а посебно за старије, здравствено осигурање је неприуштиво ако се уопште може и подићи. Само по себи логично ако претпоставите да ова осигурања морају да покривају трошкове.
Да, Тајланђани се не заустављају на зебри, често возе кроз црвена светла, понекад мрзе фаранг (с правом или не) и можемо тако да наставимо још неко време.
Хајде да као фаранг боље погледамо себе из тајландске перспективе. То нас, а мислим и Тајланђане, не чини срећним.
Живите и живите на Тајланду, знате шта вам није у реду, па узмите то у обзир. Будите опрезни на зебри, пре него што се удаљите од семафора, прво проверите да ли аутомобил или скутер јуре кроз црвено светло. Укратко, прилагодите се или ако вам је превише, само идите.
Иначе, људи се увек жале на полицију. Скоро сам наишао само на љубазне и љубазне агенте, коректни и моји папири су уредни тако да никада нисам имао проблема.
О да, једном сам ушао у једносмерну улицу против саобраћаја и добио слику. Страни? О, не.
Живим у Чијанг Мају пола године, не у Патаји, можда је то разлика.
Још једном, уживајте у многим лепим стварима на Тајланду и прихватите недостатке, гледано из западне перспективе. Једноставно не можете да извозите наше норме и вредности један на један у потпуно различите културе. И запамтите, муве хватате сирупом, а не сирћетом.
Драги Ханс,
Ја (као и многи други мислим) имам другачија искуства од вас. Ставили сте веома ружичасте наочаре и ваша прича показује врло мало осећаја за стварност.
Преференцијални третман у болницама има везе са чињеницом да фаранг плаћа у готовини и да се Тајланђанин помаже кроз осигурање, што значи да болница мора дуго да чека на свој новац.
У случају саобраћајне незгоде, фаранг се унапред окривљује.
Позајмљена средства Тајланђани обично не враћају, јер фарангу тај новац ионако није потребан. И тако могу да наставим и даље.
Зато драги Ханс: не величајте изглед, отворите очи, јер стварност је заиста другачија.
Као што сам већ написао, има много ствари које нам се не свиђају. Али ово је Тајланд. Ако позајмљујете новац, често га не добијате назад. Фаранги су довољно богати. Знајући то, прихватите то или не позајмите новац, једноставно.
Драги Јооп,
Након консултација или лечења у дотичној болници, одмах ћете добити број за плаћање рачуна на каси. А пошто је 99% пацијената тамо Тајланђани, ред на каси је такође 99% Тајланђанин. Дакле, ваша претпоставка је нетачна. А позајмљени износи се обично враћају. Из твојих речи разумем да никада ниси позајмио новац Тајланђанину. Ипак покушајте.
Позајмљени новац се често не враћа јер нису имали новца када су га позајмили и немају довољно прихода да га икада врате.
Не слажем се у свим случајевима.
Драги Јооп, сумњам да је фаранг увек унапред проглашен кривим у случају несреће. Имао сам тешку несрећу на мотоциклу и превезен сам у болницу. Послодавац возача који ме је ударио проглашен је кривим, а његов послодавац је платио све трошкове и потпуни опоравак мотоцикла. Поред тога, утврђено је да су неки мањи инциденти и Тајланђани крива.и морала је да плати.У једном инциденту једна Тајланђанка је била толико љута да је бацила одштету коју је агент одредио на земљу испред мене.Агент је постао толико љут да ју је збрисао са огртача и натерао је да изабере подигла новац и ставила га у моје руке, такође је добила казну. Можда има везе са разликом у локацији, то би могло бити могуће.Наравно да није све савршено, али то је истина.Свуда се може дати и узети и прилагодити се земљи домаћину.
Још један мали додатак: ми (фаранги) смо добродошли све док трошимо много новца; Ако то више не радимо, Тајланђани би нас се радије отарасили (сасвим у праву, јер шта да ради тајландска влада са страним хајдуцима?).
За разлику од Холандије, где су сви трагачи за богатством опремљени са свиме, на Тајланду нема страних фреелоадера.
Не бацајте новац јер тајландска влада не даје ништа странцима.
Мислим да не разумеш баш. Ако својим тражитељима богатства дате новац у Холандији, многи људи ће бити срећни јер се тај новац поново троши, углавном у Холандији, и као резултат тога, привреда добро напредује и има много додатних радника и осигурава да се становништво не скупљати. На Тајланду видите супротно јер многи немају скоро шта да потроше и да, то успорава економију јер ако нема новца, ништа се не може купити. Мислио сам да се овде на овом блогу расправља о томе да свако треба да има основну плату, то је већ случај у Холандији, а светло тек треба да се упали на Тајланду.
Тајландска влада већ сада готово ништа не даје већини становништва и ако ви као странац морате да се снађете мало овде, тајландска влада вам сигурно неће обезбедити
1 бахт помаже, тако да у тој мери то уопште није важно.
Лепа прича о Сонгкрану, али се није односила на мене као жену од 62 године.
Били смо у Бангкоку током Сонгкрана ове године и, као и сви други, ја сам добио пуну тежину.
Нема проблема јер онда морате остати унутра, забава је и јако вруће, па кога брига.
Али имао сам неке канте право у лице, с времена на време сте их видели уплашене својим чином, али када су видели да можете да се смејете на сав глас, медвед је био опуштен ха ха ха
Изгледало је као да сам изашао под тушем са свом одећом.
И даље ми се свиђало када ниси видео да долази и потајно си добио греду у леђа или о ноге.
Не, са задовољством се осврћем на сонгкран, драго ми је што сам то доживео
И ја већ неко време живим овде на Тајланду и након читања ваших искустава дошао сам до закључка да сте почели да живите на тајландском ружичастом облаку јер су моја искуства заиста потпуно другачије природе овде на Тајланду.
Не, драги Себастијане, без ружичастог облака и без ружичастих наочара. Као што сте прочитали, ово се углавном односи на објективна запажања. Али, наравно, можете имати различита искуства. Оно што ме заправо занима је да ли су ово заиста моја лична искуства или углавном прича из друге руке. И да ли живите у области са много фаранга. Наравно, то може направити велику разлику.
Наравно, надам се да ће за вас доћи позитивне промене.
Корупција такође редовно долази у игру, али ја са тим могу да живим.Сматрам апсурдан аранжман да добијете визу ако немате 65000 Батх месечних прихода (800.000 Батх за 5 месеци на рачуну) где бисте онда морали живите даље, ако можете да докажете приход од 65000 Батх месечно, онда га једноставно можете потрошити. Осећам се мало мање добродошао са оваквим аранжманима.
Тео
Ако не можете доказати сталан приход, морате доказати да имате довољно уштеђевине за живот.
Живот на Тајланду је услуга, а не право.
Зашто би Тајланд дозволио да живите овде ако немате новца; само зато што ти се толико свиђа?
Тајланд ће вам бити од користи ако желите да дођете да живите овде.
„Зашто би Тајланд дозволио да живите овде ако немате новца; само зато што ти се толико свиђа?"
И ја то желим, Рууд, али мислим да ја или било ко други не можемо да живимо на Тајланду без новца и само зато што се то људима свиђа.
Правила су заиста строга, а понекад чак и апсурдна, како каже Тео.
Да, ако имате довољно посла, лако је разговарати, али ако се приближите доњој граници, ваше жеље из снова ће брзо отићи у дим, иако бисте (лако) могли да саставите крај с крајем.
Понекад ми је пало на памет да многи људи са бољим финансијским могућностима за туберкулозу мисле да имају ексклузивно право на срећу у животу, и да би, по њиховом мишљењу, "просирачи сиромаштва" то требало само да усишу. Јако тужан!
Ови људи доње финансијске границе нису економске избеглице или трагачи за златом, као људи који су масовно јуришали на ЕУ, и троше довољно, моје искуство је да неко са мало пара често лакше троши него неко ко то може у изобиљу без бриге, то је и разлог зашто један има мало, а други више... Али ако неко може да ми објасни како могу да живим на Тајланду без ичега, волео бих да чујем, али то очигледно неће десити се.
Потпуно се слажем!
Скоро да ми избацујеш речи из уста, до те мере да сличан блог који је био у припреми шаљем у канту за смеће.
Штета, Инквизиторе, што нам сада недостаје твоја прича. Волео бих да је прочитам.
много коментара које морамо прихватити да смо гости на Тајланду.
Међутим, није изненађујуће што нам многе ствари сметају.
Али већини Тајланђана то такође смета. Наравно, то не чини да се осећате мање или више добродошли на Тајланду или не.
Зебра, црвено светло, вожња против саобраћаја, мотори на тротоару! Све ствари које тренутно остављају утисак да сте мање добродошли? Не, то су правила понашања. Такође гурање при уласку у аутобус, дозивање са штанда за наруџбу док виде да је испред њих ред. Има више везе са понашањем.
Први пут ове недеље објављен је коментар да Тајланђанин верује да нам овде није место. То је његова земља и фаранг не припада овде. То је подразумевало паркирање аутомобила на месту резервисаном за нас. Његова формулација није била нежна. Међутим, биле су присутне 2 Тајланђанке и обезбеђење. Видео је да се скидају ограде и пуцао на лицу места његовим аутомобилом.
Сликао ауто, даме и доле потписане. Осећај мање добродошлице? Не, ово је био поремећени Тајланђанин.
Веома сте позитивни и то говори нешто о вама. Боца је пола пуна или празна, у зависности од тога како је гледате. Помињете неке ствари као позитивне, али такође указујете да се много тога дешава јер то дугујете свом партнеру, као што је прање ногу, итд. Ово ми се такође једном десило од стране моје жене и најежио сам се. . Моја мајка је увек говорила, нормално је довољно лудо и навике које овде налазите не покривају све за мене. Сматрам да је износ који се мора показати сваке године минимални приход за продужење вашег боравка (пензионисање). мора да се прилагоди нормалним вредностима и зато мора да се смањи када бат поскупи и да се повећа када се смањи, тако да остане практично исти, јер моја пензија остаје иста. Такође није тачно да вам није дозвољено да поседујете земљу. Богати Кинез који улаже више него приличан износ (заборавио сам колико је, али је већ објављено на овом блогу) тако може добити тајландско држављанство и радити шта хоће, укључујући и куповину земље. . Новац може да купи све овде и то је оно што воле да виде. Популација је разнолика и искусио сам и позитивне и негативне ствари. Могао бих да наставим овако још неко време, али има више ствари које ме нервирају од оних које ме чине срећним. Жена ме и после 20 година радује и без ње избор не би био тежак, а већ сам резервисао авион за Холандију, земљу у којој сам изгубио срце. На то се још има много жалити, али хеј, то је живот. Дакле, што се мене тиче, добро се осврните око себе и отворите очи и видите шта се заиста дешава, јер се то само може објаснити. Стварност је ту да сви виде.
У животном и радном окружењу мојих тајландских тазбина у провинцији Цхианг Раи, колико сам то исправно протумачио, (пољопривредно) земљиште заиста изгледа да углавном купују Кинези. Док пишете, ови Кинези ће стећи/купити тајландско држављанство. Цене земљишта су значајно порасле последњих година. Одлично за оне који поседују земљу, али тајландски придошлице тешко могу да купе комад земље за обраду. За тајландско становништво, ови Кинези су наравно и странци и многи од њих дефинитивно нису добродошли. На изборима 2001. Таксин је освојио апсолутну већину са својом странком Тхаи Рак Тхаи (буквално Тајланђани воле тајландски). По мом скромном мишљењу, овај популистички назив за (сада угашену) политичку странку симболизује колико људи Тајланђана мисли и размишљају о странцима.
Погледајте Википедију, где можете видети Таксиново порекло (кинеско-тајландско, име Таксин Шинаватра је такође кинеско име 他信.) и како је његова породица стекла своје богатство (поседовање земље, некретнина и трговина свилом). „Тхаи Рак Тхаи” се баш не уклапа, више је као „Шинаватра Рак Шинаватра” (Шинаватра воли Шинаватру).
Већина тајландског становништва води порекло од странаца. На западу има много оних који су повезани са Бурмом, на кмерској страни постоји јасна веза, многи са (богатим) кинеским пореклом и тако даље. Као што у Холандији и Енглеској има највише потомака германског царства, Немаца. (Бин ицх вон Деутсцхен је сломио).
Многи Тајланђани (а и људи у другим земљама, погледајте само Пољску и Мађарску) су лицемерни и имају тај претерани патриотизам, свуда знате те тајландске заставе, то јесте и остаје леп призор и не заборављате где сте. Не би требало само да отворите славину за новац само због тога и видите ко ће још имати користи од вас. Следи протеривање са забраном уласка. Моја жена увек каже без пара нема меда, смеје се тим тајландским изразом лица и то довољно говори. Могу узети од ње, остало мислим да је моје.
Знам исход и за то ми не треба кристална кугла. Новац шета и срање прича.
Како, како, Жак, ја сам Лимбурговац, али нисам пореклом од Немаца. А ни ти! А ни Енглези. Правиш супу од тога.
Од 500. године нове ере, све врсте германских племена са друге стране Рајне напале су римско северозападно царство, које је у то време било насељено Келтима или Галима и преосталим Римљанима. То су Фризи, Углови, Саксонци, Лангобарди, Бургунди, Вандали и Готи – и Франци.
Посебно је успела група франковаца.
Ја, а вероватно и ви, смо франачког порекла. Ово племе је заузело Холандију, Белгију, Француску и западну Немачку.Франци су достигли врх са Карлом Великим, који је ујединио око 800 поменутих држава, а тиме и Западну Европу.
А тако је и са Тајланђанима. Око 1000-1200 н.е. кинеска племена из јужне Кине, провинције Јунан, преузела су територију Тајланда. Углавном су потиснули Мон, враћајући се из Бурме, Кмере из Камбоџе и Ланна/Лан Ксанг из Лаоса и североисточног Тајланда (види Исаан), а такође су потиснули мало и Вијетнамце.
Логично је да се остаци тих народа налазе унутар и изван граница Тајланда.
Већина Холанђана нису ни Холанђани...
Тајланд је релативно млада држава! Тек је генерал Таксин средином 18. века окупио народе и области које данас зовемо Тајланд. Ова централистичка политика у Европи почела је у 13. веку, када су Француска, Енглеска, Немачка и Холандија добиле свој данашњи облик.
Понављам: већина Холанђана нису ни Холанђани.
Леп комад историјске коже. Хвала ти за ово. Човек никада није престар за учење. Ја сам холандски држављанин и познајем неколико људи из Лимбурга и Херлена и у почетку сам мислио да су Немци због њиховог језика. Упознао сам их на одмору у Француској и почео да причам немачки са њима. Још увек се сећам, али признајем да је то било давно, да сам у школи учио о великој сеоби исток-запад, у којој су се народи Монголије и Русије селили на запад, због чега су се Пољаци и Немци такође преселили на запад и тамо се населили. . Англосаксонци су прешли Северно море да би населили то острво. Ако упоредите црте лица, много је више сличности између Немаца, Енглеза и Холанђана него што имају Французи са Холанђанима, а да не говоримо о језику који је потпуно другачији. Морао сам да уложим много више напора да бих научио француски и шпански него немачки. Неки француски утицаји су одлучно присутни у Холандији, као што су законодавство, грађански законик, казнени кодекс и инструкција цриминелле, уведен око 1815. и чињеница да свако мора имати име уписано у грађански досије, итд. Постоји разноликост верски и католичка црква је најзаступљенија у неким јужним провинцијама и како је до тога дошло не заслужује никакву награду за лепоту.
Не, име Таксин долази из санскрита, а затим се преселио на Тајланд и значи „југ“. На пример, Удон значи север (Удон Тхани' значи северни град), а Исаан значи североисток.
Моја жена из Тајланда/Холандије слаже се са прописом да великој маси странаца није дозвољено да поседују земљу на Тајланду. Последица је да је све што сам платио, као што су земљиште, кућа, ауто, мотори и што је регистровано на њено име, њено.
Можете имати аутомобил и мотор на своје име.
Свакако, али мора се исплатити. Дакле, или платите у готовини одједном или након тога када сва плаћања буду извршена. Мој камион је коштао милион бахта и нисам то имао у задњем џепу.
А ово се може прочитати на нашем блогу: https://www.thailandblog.nl/category/expats-en-pensionado/zorgverzekering/
Мислим да комад треба да буде саркастичан. Ако не, онда сте заиста изузетак и можете се сматрати срећним што имате тако леп живот на Тајланду.
Да је то увек била реалност, данас бих емигрирао.
Такође сам мислио да Хансов комад треба да буде саркастичан, али бојим се да он заиста верује у своју причу. Он се заиста може сматрати срећним са позитивним искуствима која је имао, али различите реакције јасно указују да је стварност нешто другачија од онога што нам Ханс представља.
Сматрам се заиста срећним, Аџе. И свакако није требало да буде саркастичан. Али такође сам назначио зашто се други не би осећали добродошли. И да сигурно нећу давати савете о емигрирању на Тајланд.
Оно што нисам споменуо, али што је наравно такође одиграло велику улогу, јесте да сам у браку 42 године и да познајем Тајланд прилично добро. Ако први пут дођете овде када сте већ прилично стари, биће тешко јер стари људи често нису баш флексибилни. Многе реакције указују на то, али то је једноставно људски. Зар не постоји изрека: не треба пресађивати старо дрвеће? Али то наравно не важи за све старије особе.
Коначно комад као што сам доживео Тајланд у Исаан Кантхаралаку. Али ни у Патаји и широм Тајланда никада нисам имао никакве непријатне афере са полицијом. Увек су коректно третирани и само их поздрављају, а понекад се чак морате и сликати са њима. Десило ми се неколико пута.
Кад одем код лекара у село, морам само да сачекам свој ред (испред мене је чекало 84 човека), али су ми одмах понудили столицу док су седели на струњачи.
Пошто нисам искусио да плаћам више код доктора, морао сам да платим 250 бахта за преглед, ињекцију и три врсте таблета. А посебно је било то што сам завршио са тим за сат времена. Прошлог јануара сам саветовао пријатеља из Холандије који је имао реуму да само сврати тамо. Указала јој се помоћ и дали су јој лекове. кошта Ништа.
Такође у Патаји сам отишао у болницу близу Другог пута и Патаје Кланга. Домаћица, 4 доктора, снимљене фотографије, анализе крви и лекови. Штета 2000 бахта.
Ја сам у процесу изградње куће. Материјали се купују у разним грађевинским продавницама. И тамо нисам приметио да плаћам различите цене. Ако је то случај, онда ово нису награде за губитак сна. 1750 бахта за комплетан алуминијумски прозор са решетком и мрежом за комарце, 12000 бахта за фарбу и материјале за целу кућу изнутра и споља и има површину од 120 м2. Плаћам 33.000 бахта за фарбање, које запошљава 6 до 8 људи и цео посао се плаћа накнадно када се заврши.
Ако има нешто из општине или у школи, мене се малтене третира као ВИП, чак је од званичника блиских начелнику општине тражено да ослободе место за мене и моју девојку.
На пијаци такође плаћам 10 бахта за разно поврће.
Када стигнем у имиграцију у Сисакет, осећам се добродошло, третирају ме веома љубазно и брзо ми помогну, чак и током ручка. Доживео сам исту ствар када сам добио тајландску дозволу за аутомобил и мотоцикл.
Да, и заиста плаћате више у неким парковима природе, али постоје прегледни и натписни знакови на енглеском језику и западни тоалети. Не плаћамо туристичку таксу.
Да, и бат је болан, али то је углавном због евра, јер је и у другим земљама постао мање вредан и о томе могу да говорим. Јер својим путовањима долазим у многе земље.
Здравствено осигурање је такође болно, али не можете очекивати да земља плаћа незване госте. Знам да људи у Холандији више размишљају о томе. Али онда је требало да останеш у Холандији. Дакле, као старија особа са премало новца, увек ћете морати да идете у Холандију.
Драги Тео, хвала ти на доприносу, и можда смо ми изузеци (као што је предложено), али мислим да има много изузетака. Добра ствар, такође.
И у Бангкоку примећујем мало поштовања према старијим фарангима, док су Тајланђани познати по поштовању старијих људи.
У Генту, млади људи у трамвају скачу са својих седишта током сваке вожње да би мени, 82-годишњаку, понудили своје место, што се ретко дешава на скитраин у Бангкоку, иако постоји посебно седиште резервисано за старије људе. .
А што се тиче јефтиних цена; морам да направим вртоглаву вожњу сваке године да бих платио свој стан у Бангкоку од ……60 бхт у окружној канцеларији клонг тоеи. , или би то били порези на имовину, што ми је тешко замислити. Вожња мотеси таксијем је скупља!
Шта би то могло бити? Права на регистрацију или тако нешто или доказ да и даље постојите као власник? још нисам сазнао. Можда неко зна?
И да ли имате осећај да вас тајландско законодавство схвата озбиљно, у случају кршења уговора, интереса потрошача или једноставно на улици?
Или у случају провале и/или напада... да не спомињемо несрећу.
Нећу више да одлазим одавде, живим са шалама и лудоријама које свака држава носи, али понекад бих волео да се осећам мало боље заштићеним.
Драги Хенк, на то не могу да одговорим јер никад не доживљавам оно што помињеш. Наравно да излазим на улицу и користим услуге државних службеника, али ме тамо увек, увек, озбиљно схватају. Не бих ни очекивао ништа друго.
Да ли су фаранги добродошли на Тајланд?
Па, једно јесте, друго није. Фаранг који показује емпатију са Тајланђанима са којима живи; фаранг који је овде да побегне из сопствене домовине због злочиначког или неетичког понашања то не чини. Онај ко се брине за своје вољене Тајланде на начин поштовања; особа која мисли да је Тајланд увек сунчана Холандија и све у овој земљи пореди са домовином и онда се жали на Тајланђане.
Један фаранг није исти као други. Тајланђани просуђују једни друге и фаранге углавном на основу њиховог положаја у локалном или регионалном друштву. Важно је шта радите (или сте радили пре него што сте отишли у пензију), колико моћи или новца имате (или Тајланђани мисле да имате) и с ким сте у браку или живите. Ако сте у браку са 'обичном' Тајланђанином, мање-више сте изједначени са положајем ње и/или њене породице. Ако сте у браку са женом која је учитељица, то повећава ваш статус. И што је ваш статус већи, сви се према вама, укључујући и владине званичнике, односе са више поштовања.
Да, Крис, то ће заиста играти веома важну улогу. Али и друге ствари несумњиво играју улогу. Моја супруга је, на пример, сада када поново живи овде, само фармерка и такође ради на својој земљи и обично носи врло једноставну одећу (као и ја, иначе). Због тога се осећа корисном и то је чини срећном. Али она може бити веома симпатична и добро се слаже са свима, од врха до дна. А и са државним службеницима може много да постигне. Нечији лик – баш као у Холандији – такође игра главну улогу.
Понекад сам на овом блогу читала приче о женама које се понашају арогантно када се удају за фаранга. Са таквим женама међу државним службеницима нећете много постићи. Наравно, тако не би требало да буде, али такви су људи – Тајланђани и фаранги.
Ханс, да ли и твоја жена има тен као моја жена?
То свакако чини разлику у начину на који вам прилазе други Тајланђани. прави тајландски са смеђом нијансом. односно радни људи из Исана, као што је предрасуда, имају низак статус на друштвеној лествици.
Отуда огроман асортиман рекламирања свих врста производа за избељивање и идеал лепоте да будете што белији.
Да Ниек, моја жена проводи сате напољу сваки дан и зато има тен. Али не тамно браон као што понекад видите на Тајланду.
Живим овде већ неколико година и заиста уживам. И наравно, постоје ствари због којих се смејем, мрштим, изгледам љуто или чак стварно љуто. Али знам их и у Холандији. Тема новца ме често нервира. Понекад се чини да је тајландски живот све у томе и можда је то истина. Али то ме не лишава права да ме то нервира. Изражавање критике је друга ствар. У Холандији се не ради на отворености о приватним финансијским стварима. Можда и то игра улогу.
Драго ми је што сам научио да возим у Холандији. Чуо сам да на Тајланду постоје ауто-школе, али је још нисам видео. Мала деца на моторима? Веома опасно, јер су премлади да знају да саобраћајна правила постоје, а камоли каква су. Али опет, како другачије стижу до школе? Возите се кроз црвено светло? Пре недељу дана сам послушно чекао на црвено светло и са моје леве стране је прошло најмање 20 аутомобила пуном брзином. Право напред, зато не скреци. Уста су ми се отворила од изненађења, а затим од смеха. У мислима сам видео полицајца који се мами, али то је било само тамо у мом уму.
част земље, мудрост земље. Схватам да сам овде гост. Међутим, људи очекују од мене да се издржавам и за то су створене бројне гаранције. По мом мишљењу, то је оправдано, иако има простора за дискусију у вези са роковима. Чек од 90 дана? Пријатељски званичници и тако лако. Морате само да имате ред у својим пословима, али то важи у свакој земљи.
Што се новца тиче: девојци сам одмах на једном од првих састанака рекао да ћу апсолутно одбити да платим мираз. За мене је то исто као да купим жену и купим ауто, али не и жену. Једноставно сам то објаснио на мотивисан начин са избором да узмем или оставим. И она и њена породица су ме очигледно разумели јер о томе није било даље дискусије. Син моје девојке је недавно почео да излази и ја сам још једном поновио свој став о греху (ако сам добро разумео). Радо се прилагођавам, али ово је дубоко принципијелан став.
За остало? Уроните у навике и обичаје. Не морате увек да учествујете у њима, али морате да поштујете да постоје. Не знам тајландски језик. Говорим 5 језика, али тајландски ми је превише. Али рукама и ногама, парчетом папира и Гугл преводиоцем, али посебно са осмехом, увек ћете проћи кроз то.
Рекао бих: уживајте у свој лепоти овде на Тајланду. Ако је досада већа од задовољства, онда потражите карту у једном правцу за Холандију на интернету.
Као странац сте више него добродошли било где све док имате новца. Што више новца, то сте добродошли. Јадник нигде није добродошао.
Све је ствар новца.
Новац влада светом.
Ханс,
Лепо и позитивно написано, осећам се више него добродошло при следећој посети Тајланду, хвала
да Ханс,
Ми, у Убону, имамо среће.
На пример, моја Недова лична карта је била мало крива. Па сам отишао по нову. Кошта 68 € = преузимање после недељу дана у општинској канцеларији Тилбурга.
У Убону сам отишао по тајландску Фаранг личну карту. Уторак поподне у испоруку. Дате су информације, направљена је фотографија за пасош и после сат времена ми је дозвољено да преузмем личну карту: потпуно бесплатно.
Моја ружичаста тајландска лична карта и моја жута кућна књига коштале су пре скоро три хиљаде бата у Тесебану и Амфуру у Патаји. Очигледно мора постојати разлика.
Жути кућни буџет је био 50 бахта у Канчанабурију, ако се добро сећам, а ружичаста лична карта је била бесплатна... Такође немам рок важења на тој ружичастој легитимацији јер сам имао више од 60 година.
Ево мог личног искуства о томе како нас, фаранге, третира на Тајланду, посебно наша сопствена породица.
Моја тазбина је прилично богата породица. Поседују 4 куће и 20 станова. Мој свекар је у пензији и сада ради разне врсте послова. Ово доноси лепу количину новца по тајландским стандардима. А приход од закупнине од његових некретнина, е, од тога могу сасвим добро да живе.
Када сам се тада оженио, тражио се озбиљан синсод. Преговарање није било опција, плаћање је било. Пре отприлике 7 година дошао сам да живим на Тајланду након мог пензионисања. Ово је била добро промишљена одлука и обећао сам својој жени из Тајланда. Градили смо овде и живимо близу моје породице из Тајланда.
Моји свекари су веома цењени и цењени у широј околини. Међутим, моја свекрва има јако лошу особину, не ради ништа осим оговарања.
Мојим свекрвама не недостаје ни паре, могу да живе раскошно, а опет... Заобилазно смо сазнали да моја свекрва стално критикује моју жену и њеног Фаранга. Разлог: она од нас не добија новац!
Имам разумну пензију, али не у тој мери да морам да је разбацујем. Моја жена каже да се њена мајка сваки дан жали и жали на новац иако им баш ништа не недостаје. Више јој је доста тога.
Чињеница да смо више пута клеветани у заједници, у присуству многих других Тајланђана, значи да се моја жена гледа свуда. Немамо финансијских средстава да се преселимо, али моја жена не би желела ништа више.
Мој свекар, који и поред своје блажене године увек вредно ради, свестан је свега тога, али ништа не предузима по том питању. Моја супруга не жели да изнесе целу ситуацију на крај јер се „однос кћерке и мајке“ не може довести у питање у тајландској култури.
Када ме људи питају: „Да ли ти се свиђа да живиш овде?“ онда увек кажем да сам срећан овде. Али дубоко у себи знам да то није случај. Повратак у домовину није опција јер за то немамо новца. Овде имамо прелепу кућу и можемо добро да живимо. Ипак, моја драга супруга ми је већ неколико пута дала до знања да ће ме, ако икада пожелим да се вратим, сигурно пратити. Због тога сумњам да ни она овде у својој земљи није срећна... (15 година је живела и радила у Белгији).
То је то. За Тајланђанина је само једно важно: новац, новац и још новца. Само патетично.
Морао сам да скинем ово са срца!
Марк,
После 42 године искуства на Тајланду и такође 42 године брака са Тајланђанином и много познаника, потпуно разумем вашу причу.
Скоро бих рекао да је то стандардна ситуација.
Њена сестра ми је тада саветовала да се не удам јер нисам имао довољно новца.
Да, боље стар момак са новцем него млад дипломац који је тек завршио високо образовање који такође мора да врати школарине.
Лично, мислим да је решење у вашој жени.
Она мора да назначи да имате одређени износ прихода који је неопходан да бисте саставили крај с крајем и живели свој живот и да ће сав преостали новац бити потрошен само на људе којима је потребна.
Како је рекао један мој добро образовани познаник Тајланђанин: Од ње се очекује да издржава породицу.
Такође разумем да ваша жена, након што је 15 година живела у Белгији, више не би била потпуно срећна на Тајланду.
Требало би да чујете моју жену како се сваки дан жали на Тајланђане и њихово лудо понашање.
Такође мислим да у Белгији и Холандији треба да схватимо да ствари нису тако лоше када су у питању односи и породица.
Можемо да живимо сопствени живот онако како желимо.
срећно
Ако претпоставите да је Тајланђанину важна само једна ствар, а то је новац, претпостављам да је то случај и са вашом драгом женом или је она велики изузетак од правила?
Какав кисео одговор! Можда би вам било боље да покажете мало поштовања према ситуацији Марка и његове жене.
Разумем га потпуно.
Па Фред, твој одговор је потпуно погрешан.
Можда би требало поново да прочиташ мој пост. Моја жена је живела у Белгији 15 година и вредно радила!!! Увек је имала своја примања и никада није тражила ни цента од мене. Задовољан сада?
Онда је требало мало мање да генерализујете а не да пишете да је Тајланђанину важан само новац. Моја жена је такође Тајланђанка и одувек је радила.
@Фред,
Марк свакако има поенту да се скоро увек ради о новцу. Ако су свекрви сиромашни, онда породица или евентуално богатија браћа и сестре свекрва морају помоћи, а да ли је то у виду новца или хране није много битно. Основни принцип је да се обезбеде минимални ресурси да би могли да живе.
У богатијим породицама и свекрве често имају старинску идеју да су некада дале жртву која мора симболично да се отплати, као да су вам деца и даље полиса животног осигурања. По мом искуству, свекари имају другачији приступ игри.
У тајландским везама, жене често имају право гласа у подели, што их може претворити у страшне шкрте вештице, а то је у супротности са мислима особе која је живела у НЛ или БЕ.
Апсолутно могу да живим са чињеницом да су деца животно осигурање за сиромашне родитеље.
Наша ситуација је таква да су моји свекари све само не сиромашни. Кад све узмем у обзир, они имају много више имовине од мене. А ипак није довољно! Само израчунајте кирију за 20 станова и 3 куће. А мој свекар који још ради додатне послове...
Тако да не разумемо зашто је моја свекрва и даље само задовољна и стално тражи новац. На срећу, никада нисмо платили ни цента (чак ни када смо живели у Белгији). Мој таст је, као менаџер, имао месечну плату већу од 100000 ТХБ. Када је отишао у пензију, добио је опроштајни бонус од много милиона ТХБ. Дакле, њихов банковни рачун ће бити све само не празан.
А ипак смо етикетирани као шкртици јер не желимо да их финансијски издржавамо. Урнебесно је то што је моја свекрва из Исана. Она је првобитно била веома сиромашна и стога није имала НИШТА. Сада је релативно 'богата' по тајландским стандардима. Тако да моја жена не разуме проблем и уморна је од свакодневног приговарања о новцу.
Ваше поређење са „шкртом вештицом“ може бити тачно. Уверавам вас да је ово све само не пријатно. Наши животи би овде могли бити много пријатнији да нас оставе на миру, али нажалост...
ПС: Могао бих да вам кажем много више о томе шта су нам урадили (финансијски), али из личних разлога више волим да то задржим за себе.
@Фред,
Однос Тајланђана и новца је добро познат. Живим са својом супругом Тајланђанином већ неко време и добро познајем све детаље када је новац у питању.
Потпуно разумем шта нам Марк каже горе. Твоја реакција на његову жену је велики шамар. Иначе, прочитао сам да му је жена дуго година радила у Белгији. Нема потребе за овим додатним ударцем.
Фред,
Тајланђанин који живи и ради у Белгији 15 година, често није најбољи посао, после свих ових година има мало другачији став од Тајланђана који је само живео и радио на Тајланду и види фаранга како пролази и нема појма ... какав је живот у Европи и да морамо да радимо за свој новац.
Дилема са којом се Маркова жена суочава јавља се у многим случајевима.
често се новац троши и на коцкање, пиће или лихваре.
Веома препознатљив Марк.
Што је још горе, требало би да знате колику завист имају моји тајландски свекрви откако смо се венчали. Никад то нисам очекивао. Из тога капље љубомора. У ствари, њен брат и сестра су најгори.
Моја жена је имала веома широк круг пријатеља. Сада једва да постоји неко од њених тадашњих пријатеља који је још виђа. Потребно је мало објашњења.
Све ово ме учи како тајландски заиста функционише. Увек пријатељски, према твом лицу, али иза те лажне дружељубивости стоји нешто сасвим друго. И заиста, на крају крајева, све се своди на једно: новац и љубомора! А то постоји чак и међу Тајланђанима, али још више када је у питању странац.
Мене лично после свих ових година више није брига за све ово. Моја жена има проблема са тим. Највише је боли нарушен однос са породицом.
Сасвим је тако и код нас.
Да бих помогао својој жени, пре неколико месеци сам почео да шаљем малу суму новца њеној мајци.
Због њене сестре (која је мислила да је логично да платимо бензин који нам је долазила у посету) посвађали смо се и са родитељима који су подржавали њену сестру... то је права прича, али пошто сам ја виђен само као ходајући банкомат и после 10 година и даље ме називам „Фаранг“ (тај твој фаранг, кажу мојој жени), стао сам.
Већ више од месец и по дана немамо контакт са њеном породицом. Такође често кажем својој жени да је доста. Била је експлоатисана као тинејџерка: морала је да напусти школу да би радила, а затим цео живот слала новац. Увек сам говорио да родитељима ништа не дугује јер они никада нису ништа урадили за њу. Став родитеља и породице је толико погрешан да не видим да више треба да помажемо таквим људима.
Крв је гушћа од воде, драги Сјаак.
Потпуно разумете свој бес, иако не би требало да објашњавате Фаранга превише као негативан.
Често сам морао да објашњавам свом 'кругу' породице и познаника да се зовем Вилијам када сам на дохват руке, а не Фаранг и тада је новац био и још увек је секундаран као и многи Тајланђани које још познајем.
Многи могу бити проклето тврдоглави и то нема много везе са тим да ли им се свиђате или не.
Иритантно, то је део васпитања и културе који морате да прегризете.
Иначе, осећам се добродошло као што ми иначе иде боље у Холандији.
Да Вилијаме, у праву си. Да се ради само о употреби речи Фаранг, то ми не би било битно. Колико могу да проценим, Тајланђани никада не користе често имена људи које познају. Моја супруга често прича о свом унуку, снаји или свом најмлађем или најстаријем сину, не помињући њихова имена. Већ сам имао проблема да запамтим имена јер их је тако мало користила. Па са мојим именом им је већ исто... страно име је довољно тешко.
Не, радило се много више о њиховом држању и начину на који је моја жена третирана...
Искоришћавана је као тинејџерка и као одрасла особа... а њена породица мисли да је то нормално.
И управо зато што она има фаранг, људи мисле да она треба да допринесе највише... Па, штета... не са овим фарангом.
Поставио сам питање „Да ли су Фаранги добродошли на Тајланд“ својој Тајланђанки.
Њен одговор: Свака земља воли своје људе и само странце када имају новца.
Наравно, на Фаранге се посебно угледају у Исаану.
Када се возимо кроз села, може се тачно указати где фаранг живи.
Чујете децу како вичу: Фаранг, Фаранг.
Питам се: да професионални фудбалер и његова прелепа млада жена нису били професионални фудбалер, већ су радили у Гами, да ли би и даље имао исту жену или нешто мање згодну?
Сада смо за многе Тајланђане професионални фудбалери.
кхун моо,
Дозволите ми да кажем да чак и међу Тајланђанима новац и финансијска добит имају предност над љубављу и наклоношћу.
Сваки пут када уђем у амфур, задивљен сам гомилом која стаје у ред да би се развела. Жена ми је неколико пута рекла да венчање на Тајланду значи мало или ништа. Ако жена (или чак мушкарац) може финансијски да се обогати, искушење да почне испочетка са новим мужем је веома велико.
Они који тврде да Тајланђанима новац није важан су људи који уопште не познају Тајланђане. Свестан сам да се моја друга жена из Тајланда удала за мене првенствено да би се финансијски побољшала. Да ли је то погрешно? Не никако. Успут, како би ти?
Да одговорим на питање ове теме, па Фаранги су свакако добродошли на Тајланд. Али главни разлог за то је увек новац који носи са собом. А да међу породицом и пријатељима има љубоморе и зависти, па... то је позната појава.
Да закључим, једна лепа анегдота (истинита прича):
Веома богат странац ожени се Тајланђанином и одлази да живи заједно у својој домовини. Након неког времена, госпођа доводи своју малолетну ћерку и гради леп живот. Када ћерка постане пунолетна, она закачи странца, а њена рођена мајка је уредно бачена. Странац подноси захтев за развод и поново се ожени лепом ћерком. Мајка је стајала и гледала у то. Њен одговор: „Шта да радим... то је моја ћерка…”
Морал приче: Чак је и моја рођена мајка неважна када је новац у игри!
Погрешно си рекао Марк.
Није: „За Тајланђанина је важна само једна ствар……..
Али: мојој свекрви је важно само једно...
Не брини Ели, нећу да стављам број, али већини Тајланђана битан је само новац.
А ако имају Фаранга у породици, још више.
Може се говорити о томе.
Ели, не бих оклевао да генерализујем ово. У мојој породици није само моја свекрва, већ и браћа, рођаци итд.
Ако има шта да се ради у кругу породице (а ми смо позвани) једва да нам се обраћају. Једноставан ваи може само да прође, али лепо ћаскање, не, ово нисмо искусили дуго времена. Већ сам се навикао на то, али моја жена то заиста тешко подноси.
Нисам дуго био на Тајланду као неки, али обично долазим овде сваке године и после пензионисања сада сам изабрао да идем и одлазим на 3 месеца, онда имате мање муке, останите осигурани и имате оба света, сваки има своје чари... Осећам се као добродошао, имам лепе комшије и живим у близини Удонтанија. Кад се вратим, комшије долазе да се поздраве и онда сви попијемо пиће. Мислим да је то прилично лепо и није тако Увек морам да будем тај који нешто купује,
Моје комшије често зову хенние кинн коув и воле када дођем на вечеру.Ако пропустим неколико пута, питају моју жену да ли су љути на мене. Волим да сам овде и уживам у Холандији. Да ли сам изузетак? Мислим да није, има ли Тајланђана који су мало тупи? О да, свакако, али где то немате? Тако да могу да саосећам са вашом изјавом и поздрављам је
ја се тако осећам
Живим у Исаану скоро 3 године и још увек генерално уживам овде.
Живимо на поподневној пијаци недалеко од града Кхон Каен.
Нисам ништа платио када сам упознао своју жену 2007, али сам морао да обећам да ћу изградити кућу
Али једно питање за Ханса Пронка: ко је човек са чешљем код кога добијате печат на животном сертификату?
Морамо заувек да идемо у Амфур у Кхон Каену...
Тај камнан је сада пензионисан, али ми више није потребан јер копија коју је потписало социјално осигурање (бесплатно) за мој АОВ такође је довољна за мој пензиони фонд.
Камнан ме је већ познавао јер ми је средио и жуту књигу (такође бесплатну). Њему је то било први пут, али је, срећом, имао печат и заједно са својим потписом то је било довољно за мој тадашњи пензиони фонд. Затим је желео копију доказа да је жив јер је желео да је покаже свима на следећем састанку са другим камнанима. Очигледно је то било нешто ново, и за друге камнане.
Онда имаш одличан пензиони фонд, Ханс.
Прошлог месеца сам дао печат СВБ потврде о животу у РЗС-у и послао копију у свој пензиони фонд, али они прихватају само свој папир.
Али ако сам те добро разумео, чешаљ је исто што и пуиааибаан?
Јос М, успео сам и тако што сам писмом љубазно обавестио пензиони фонд да тај посао РЗС обавља за СВБ на основу уговора са НЛ. Увек сам прилагао копију ССО белешке уз самодекларацију и скенирао је и слао у Холандију. Рекао сам им да је ССО УВВ Тајланда. И било је урађено....
На челу Мооа је Пху Иаи бан, а на челу групе Моо-а је Камнан и то је један од Пху Иаи банова. Мој пху иаи бан је такође био камнан. Ако ваш пху иаи бан то не жели, можете покушати и са камнаном. Успех са тим. Заиста имам добар пензиони фонд јер не морам више ништа да радим. Од СВБ добијају потврду да сам још жив.
Неки Тајланђани нису само похлепни када је новац у питању, већ су неки и једноставно преваранти, чак и унутар своје породице.
Морам признати да су трикови мени као Холанђанину били незамисливи.
Наша социјална страна, а посебно мајчинска осећања моје жене према свом бескорисном сину алкохоличару, сада су коштали много новца и ништа нису донели.
С обзиром на похлепу сина Тајланђана, који са 50 година никада није радио, моја жена је била довољно паметна да му не препусти плаћање када смо радили на изградњи куће у којој би он могао да живи.
Сину једноставно треба место за ноћење.
Уосталом, већ смо доживели да он наручује грађевински материјал без наше дозволе, а касније смо се суочили са рачуном.
Такође поруке из села да је господин махао новчаницама од хиљаду бата и правио журке са пријатељима који пију.
Међутим, син и његова супруга отишли су корак даље.
Након што су неки радови на његовој кући завршени, исплатили смо извршитеља.
Извршитељ се удаљио, а син је отишао са њим до камиона.
И ми смо отишли у другом правцу и када смо се окренули видели смо да је извршитељ део новца дао сину.
Мало глупо наравно. Очигледно је и он био превише лењ да то уради у извршној канцеларији.
Пре много година послали смо троје унука у приватну школу, заједно са базеном и платили целокупну годишњу накнаду управи школе
Шта би ту могло поћи по злу?
Када смо се годину дана касније вратили из Холандије и посетили школу на састанку са управом школе, испоставило се да су родитељи убрзо након нашег одласка покушали да нам врате школарину и да испишу децу из школе.
Сада се не завршава са ова 2 примера.
Имам их 10 и сваке године се допуњују.
Мислим да они сматрају да имају потпуно право да на овај начин згрћу новац.
Моја жена има проблема са спавањем због тога.
Наравно, то не функционише на овај начин са свим породицама, али унапред упозорење се рачуна за двоје, а на Тајланду се рачуна за много више од два.
Наравно да је новац важан у животу, усуђујем се рећи у свачијем животу. Друго је питање да ли вас све више новца чини срећнијим. Мислим да се нешто другачије дешава на Тајланду. Реч је о ОДНОСУ према новцу, поседовању много новца и према људима који – у очима просечног и сиромашног Тајланђана – имају много новца. Постоји холандска изрека која је можда универзална: љубазност тражи љубазност.
„Свуда се може видети да људи траже пријатеље истог порекла, истих година, истог брачног статуса и, на пример, истих сексуалних или професионалних преференција. Многи људи откривају, понекад на свој ужас, да сусрећу само људе са истим образовањем или позадином. имају приход у кругу пријатеља. Потреба за хомогеношћу, посебно у области друштвеног окружења, очигледно је велика.” (цитат)
Ако се неко, рецимо Тајланђанка, уда за мушкарца, рецимо странца, који не долази из њеног друштвеног окружења, то је изненађујуће, девијантно и изазива свакакве реакције. Ове реакције варирају од радости до зависти. Тајландска породица је обично срећна јер је ћерка нашла 'богаташа' и стога може да обезбеди већу финансијску стабилност, узимајући у обзир да су тајландске вредности и норме колективистичке и да је новац новог пара мање-више везан за породицу. новац. Постоји завист међу женама (и њиховим породицама) које (још) нису успеле да нађу богатог партнера, Тајланђанина или странца.
Новац није важан само зато што њиме можете купити ствари које ви као сиромашни не можете купити (или уз много финансијских ризика), већ у тајландском друштву новац такође значи престиж и моћ. И што више новца имате, већа је ваша моћ и престиж. То делимично објашњава зашто неки Тајланђани никада немају довољно новца, али увек желе више. То такође објашњава зашто се толико Тајланђана претвара да има много новца, супротно стварности, све док не пропадну.
Међутим, напоран рад да бисте добили много новца није опција. Калвинистички став западњака („у зноју лица зарадићеш хлеб“) је већини Тајланђана потпуно стран. Живот је посета или како је мој покојни отац увек говорио: живот је као дечја кошуља: кратак и климав. Радити за свој новац, чак и ако имате само 1 таленат, вишеструко је горе него чекати док не добијете на лутрији, неко жели да купи ваше празно земљиште, уђе у инвестиционе пројекте са потпуно нереалним обећањима о поврату, добијете новац да гласате за некога или да демонстрирате и наравно сачекате да се ваша ћерка уда за богатог човека. Међутим, већина Тајланђана заврши у свом селу, сиромашни и слободни или удати за сиромашног љигавца.
Кад год се појави овакав проблем у вези са Тајланђанима и новцем, увек тражим шта се о томе говори на тајландским блоговима.
Популарни блог пантип.цом поставља следеће питање:
ทำไม? ปจจบนผหฏ ยดๆสกคน https://pantip.com/topic/32963359
Питање (преведено): 'Зашто жене данас више воле мушкарце са новцем него поштене мушкарце?'
Још нисам прочитао све одговоре, али први је био:
Више информација Види више...
Први одговор (преведено): 'Зашто мушкарци више гледају на женску спољашњу лепоту него на њихову искреност?'
И зато је. Потребан вам је новац да добијете лепу младу жену! (сарказам).
Ово питање и одговор ме подсећају на цитат Марлин Монро:
„Зар не знаш да је мушкарац богат као да је девојка лепа? Не би се оженио девојком само зато што је лепа, али мој Боже, зар то не помаже?'
Тино,
Зашто мушкарци више гледају на женску спољашњу лепоту него на њихову искреност?'
Можда из истог разлога због којег жене чешће гледају некога у новом Поршеу него некога у 20 година старом Опел аутомобилу (сарказам).
Дакле, не може бити поштених људи са новцем? И да ли су сви мушкарци без новца поштени? А има и лепих младих жена које су поштене... у ствари знам за више ружних жена које траже мушкарце са новцем него лепих (лепе можда не говоре много о томе)….. Да, да… ужасан је свет овде….
На Тајланду има доста једнородитељских породица, где се жена брине о деци без икакве подршке (финансијске али и социјалне) одбеглог (и, по мом мишљењу, неодговорног) оца. Ово се често тиче жена од 35 до 45 година и свих нивоа лепоте.
Усуђујем се да кажем да већина странаца који су овде ожењени Тајланђанином НЕ живе са веома младом женом, већ са женом којој не дели више од 15 година старости мушкарца. Штавише, већина исељеника није заинтересована за жену која би му могла бити ћерка (због љубазности). Тако да сваки исељеник (50+) живи са младом Тајланђанином (20 до 35) је фикција. Тим прелепим младим женама које траже злато такође је боље да свирају са богатим Тајланђанином.
Лепо је прочитати ваш прилог, а још лепше видети све реакције. На Тајланду сам око 30 година.
Оно што ме заиста изненађује је да изгледа да нико још није рекао следеће:
1. Да ли сте добродошли или не зависи делимично од нивоа поштовања са којим се односите према земљи домаћину или јој приступате. Веома важан аспект овога је језик. Мислим да су људи који су се потрудили да науче да добро говоре тајландски дефинитивно много више добродошли од оних који не говоре тајландски.
2. Да ли сте добродошли или не зависи и од тога како се понашате. Узвраћате ли осмех? Да ли радиш Ваи? И на прави начин? Да ли сте заинтересовани и пријатељски расположени? Или мислите да је европски/холандски начин супериорнији и да ли очекујете да се Тајланђани прилагоде томе?
3. У коментарима је било доста новца. Фаранг који се дружи са Тајланђанином, мушкарцем или нечим између изазива наде углавном у сиромашним породицама. Фаранг се често сусреће са том Тајланђанином у туристичким срединама и одређеним местима где ови Тајланђани иду да раде управо зато што желе да упознају човека који може њих и њихову породицу да извуче из финансијске кризе. Па онда не треба да се чудите што се морају дати одређени доприноси… Према познатој патајанској пословици „Нема новца, нема меда“…
4. За Тајланђане је њихова породица све, а посебно родитељи. Само прочитајте класично дело Ниелса Мулдера („Инсиде Тхаи Социети“). Увек сам се држао правила да у основи подржавам партнера у издржавању/помагању родитељима, али нећу пружати развојну помоћ 'са стране', дакле нема ујака, стрина, рођака. Тајландском партнеру увек остаје тешко да направи компромис између очекивања и (заиста, често доживљене) љубоморе породице и пријатеља и Фаранг партнера. Није лако.
5. Све у свему, осећам се добродошло овде у Раионгу. Људи су љубазни и третирају ме, као бившег Ајаанца који говори тајландски, с поштовањем. Само влада/елита и људи задужени за имиграциону политику често ме чине непожељним... Случајност, бирократија и бесмислене процедуре које ме излуђују. Али, срећом, не морам често да се бавим тиме!
Лепа дискусија, хвала пуно за ово!
Поздрав од Јана Вилема