Vážený redaktor/Rob V.,
Moja thajská priateľka je takmer hotová s integráciou. Účastnícke vyhlásenie zvládla a našťastie zvládla aj 5 skúšok. Dnes má odpracovaných presne 6 mesiacov (minimálne 48 hodín mesačne) takže zajtra idem požiadať o výnimku z ONA. Som si istý, že dokážem prísť na to, ako to funguje. Ale moja otázka teraz znie; ako potom?
Kto má skúsenosti s tým, ako dlho trvá, kým dostanete túto výnimku? A čo máme robiť, keď splníme všetky integračné požiadavky? Máme počkať až po tých 3 rokoch? Alebo máme na výber urýchliť integráciu? Povolenie na pobyt (na 5 rokov) dostala len od marca.
A ak nebudeme musieť čakať až po tých 3 (alebo 5?) rokoch, aké máme možnosti? A líši sa uzavretie manželstva pred zákonom v Holandsku ešte v týchto možnostiach?
Celkom veľa otázok, v asi pre mnohých rozpoznateľnej situácii 😉 tak dúfam, že sa z toho poučím.
Vopred ďakujem za snahu!
S pozdravom,
Ruud
Milý Ruud,
Neviem povedať, ako dlho bude DUO potrebovať vybaviť výnimku. Možno nanajvýš pár týždňov? Možno sa nájdu čitatelia, ktorí požiadali o výnimku, keďže toto opatrenie nadobudlo účinnosť začiatkom tohto roka.
Ak je ONA vašou poslednou integračnou súčasťou, vaša priateľka po výnimke dostane správu, že dokončila integráciu a môže si vyzdvihnúť diplom. Zarámujte ten diplom alebo ho zastrčte do priečinka medzi ostatné papiere. S integráciou vo vrecku nemusíte nič robiť. Potom budete mať na ďalšie roky pokoj.
Kým jej vyprší 5-ročné povolenie na pobyt od IND, môžete si ho nechať predĺžiť (alebo ešte lepšie: požiadať o trvalý pobyt). Nezáleží na tom, či sa vydať alebo nie. Za normálnych okolností dostanete od IND automatickú správu o predĺžení, ale technológia a vláda nie vždy idú spolu. Predĺženie môžete iniciovať aj sami niekoľko mesiacov vopred. Dovtedy si to pozrite na stránke IND.
Zaujímavá možnosť: možnosť naturalizovať svoju priateľku sobášom ako Holanďanka a zároveň si zachovať thajskú národnosť. Naturalizácia je vo Vašom prípade možná už po 3 rokoch (manželského alebo nemanželského) spolužitia. Výhodou naturalizácie je, že sa raz a navždy zbavíte IND a podobných autorít.
S pozdravom,
Rob V.
Zdroje a ďalšie:
www.inburgeren.nl/exam-doen/uitslag.jsp
ind.nl/Paginas/Verlengen-verblijfstarieven.aspx
ind.nl/onbepaalde-tijd/Paginas/Onbepaalde-tijd-na-5-jaar-vakantie-in-Nederland.aspx
ind.nl/Nederlanderschap/Paginas/Naturalisatie.aspx
Robert,
Píšete, že po 3 rokoch manželského alebo nemanželského spolužitia možno požiadať o naturalizáciu.
Myslím si, že to nie je celkom správne.
3-ročná lehota platí len vtedy, ak je dotknutá osoba vydatá za holandského štátneho príslušníka alebo má s ním registrované partnerstvo. A aj v týchto prípadoch musí byť človek skutočne zaregistrovaný na tej istej adrese 3 roky.
Rob má pravdu, je pravda, že normálna lehota na naturalizáciu je päť rokov. Ale tento termín je skrátený na tri posmešky pre tých, ktorí
— buď vydatá alebo spolužitá s holandským štátnym príslušníkom kdekoľvek na svete;
— alebo žil spolu s holandským štátnym príslušníkom v Holandsku počas troch rokov počas legálneho pobytu. V tomto prípade nemusíte byť ženatý.
Tri roky sa vzťahujú na tri roky, ktoré bezprostredne predchádzali žiadosti o naturalizáciu (zatiaľ čo jeden musí pokračovať v spolužití, kým sa proces naturalizácie úplne neskončí).
Výhodou žiadosti o naturalizáciu v manželstve je (ako naznačuje aj Rob), že niekto sa nemusí vzdať starej štátnej príslušnosti pre Holandsko. To, ako o tom uvažuje stará krajina, sa bude v jednotlivých krajinách líšiť.
Otázka teda znie: v akom bode musíte byť ženatý? Nemusí to byť vykonané v čase žiadosti o naturalizáciu, ale možno to urobiť aj neskôr. Pokiaľ sa dovolávate dôvodu na výnimku z dôvodu manželstva s holandským štátnym príslušníkom pred prijatím rozhodnutia o naturalizácii.
Z webovej stránky IND:
5-ročná lehota neplatí v nasledujúcich situáciách.
Ste vydatá za holandského štátneho príslušníka alebo ste jeho registrovaným partnerom. Žiadosť môžete podať po 3 rokoch manželstva alebo registrovaného partnerstva a nepretržitého spolužitia. Tieto 3 roky možno strávili v zahraničí. Počas celého postupu musíte žiť spolu.
Žili ste spolu počas týchto 3 rokov aj bez manželstva v Holandskom kráľovstve? Toto obdobie si môžete započítať do obdobia 3 rokov.
Nezosobášené spolužitie mimo Kráľovstva sa do 3-ročného obdobia nezapočítava.
V jednoduchej holandčine sa hovorí, že ak thajský a holandský partner žijú spolu 3 roky (ženatý, slobodný alebo s praktickým lekárom). Aspoň za predpokladu, že spolužitie bolo v rámci kráľovstva. Zosobášení alebo s praktickým lekárom môžu teda tiež pokračovať 3 roky, ak žili spolu mimo kráľovstva.
Ale keďže sa s Ruudom presťahovali, aby spolu žili v Holandsku a predpokladám, že Ruud pochádza z Holandska, ich rodinný stav nie je dôležitý: naturalizovať sa môžu po 3 rokoch. Skutočnosť, že štandardná požiadavka je iná, nie je v ich scenári relevantná. A nadšenci môžu hľadať podrobnosti alebo iné scenáre v odkazoch na IND.
Obmedzenie sa na nezosobášené spolužitie:
1)
Pamätám si, ako som asi pred 3 rokmi čítal, že cudzinec musel počas 3 rokov pred podaním žiadosti o naturalizáciu žiť v kráľovstve – s jedným a tým istým partnerom – aspoň 8 mesiacov za posledných 12 mesiacov. Čiže za tie 3 roky mohol ten cudzinec ísť do Thajska maximálne 3x na obdobie 4 mesiacov. Majte na pamäti, že za tie 3 roky bol žiadateľ v kráľovstve aspoň 365 dní v každom predchádzajúcom období 366/244 dní.
Nemôžem ľahko nájsť, kde som to čítal, a ak to (už) nie je správne, rád by som o tom počul.
Neumožňuje povolenie na pobyt aj vstup do iných krajín EÚ/EHP alebo Švajčiarska? Ako môžu skontrolovať, či ste v týchto krajinách neboli príliš dlho?
2)
Musíte požiadať thajské úrady, aby sa sami vzdali svojej thajskej národnosti.
Ak však dokážete, že strata thajskej národnosti má vážne negatívne finančné dôsledky (-25 %), nemusíte sa vzdať thajskej národnosti, aj keď spolu žijete.
To sa čoskoro stane, ak vlastníte alebo môžete zdediť pôdu. (Nethajský národ nesmie vlastniť pôdu v Thajsku).
Odpoveď od IND dd. 6-4-2017 na moju otázku v tejto súvislosti:
Ak ide o stratu vlastníckych práv pri vzdaní sa, žiadateľ musí najskôr preukázať, že má (nadobudli) určité práva alebo vlastní majetok. A to prostredníctvom legalizovaných dokumentov vydaných orgánmi krajiny pôvodu alebo notárskych zápisníc (v prípade dedičských nárokov). Okrem toho musí byť preukázané, že práva zaniknú pri prijatí inej štátnej príslušnosti na základe vyhlásení orgánov krajiny pôvodu (za dávky poskytované vládou a vlastníctvo nehnuteľného majetku), na základe notárskeho zápisu. listiny (v prípade dedičských nárokov) alebo na základe rozhodnutia súdu (v prípade existujúcich nárokov na výživné). Musí sa preukázať aj hodnota práv a majetku. Okrem toho musí byť preukázané, že tieto vlastnícke práva nie je možné realizovať skôr, ako dôjde k zrieknutiu sa práva. A to opäť na základe príslušných zákonných ustanovení alebo vyjadrení orgánov krajiny pôvodu. Následne sa len na základe majetku zisťuje, či ide o podstatnú finančnú nevýhodu. Ak je suma (hodnota vlastníckych práv), ktorá sa stratí v dôsledku vzdania sa práva, vyššia ako (alebo sa rovná) jednej štvrtine ostatných aktív žiadateľa, potom ide o značnú finančnú stratu v uvedenom zmysle. až sem a žiadateľ nepotrebuje žiadnu vzdialenosť. Často sa kladie otázka týkajúca sa štátnych dôchodkových práv v krajine pôvodu.
Ak sa chystáte zostať v inej krajine EÚ/EHP dlhší čas (3+ mesiace), museli by ste sa tam zaregistrovať (prisťahovalec). Potom už nespĺňate požiadavky na povolenia na pobyt atď
v Holandsku.
Ale s povolením na pobyt môžete ísť na dovolenku v rámci schengenského priestoru. Ak pravidelne chodíte na dlhšie dovolenky v rámci schengenského priestoru, bude skutočne veľmi ťažké dokázať, že ste boli preč príliš dlho.
Našiel som to: https://ind.nl/Paginas/Hoofdverblijf.aspx#Verblijf_buiten_Nederland
Takže pre väčšinu čitateľov blogu z Thajska:
počas 3 rokov pred podaním žiadosti o naturalizáciu môže thajský partner zostať mimo Holandska maximálne 6 po sebe nasledujúcich mesiacov. Alebo môže zostať mimo Holandska maximálne 3 po sebe nasledujúce mesiace počas 4 po sebe nasledujúcich rokov.
Môže sa žiadateľ zdržiavať aj mimo Holandska dvakrát ročne počas maximálne 2 po sebe nasledujúcich mesiacov? (Pri celkovom prekročení 4 mesiacov (8 dní) za 244 mesiacov ste povinný odhlásiť sa z BRP.)
Vážení Ruud a Rob V,
Moja priateľka čakala na výnimku ONA 6 týždňov.
A Rob podľa mojich vedomostí som nedávno skontroloval stránku IND, holandským občanom sa môžete stať až po 5 rokoch a moja známa, je tu takmer 6 rokov, má žiadosť o naturalizáciu min. pred pol rokom, ale na oficiálnu prísahu si ešte musí počkať, lebo v mieste ich bydliska je prihlášok príliš málo.
Milý Rob,
Na tvojom mieste by som si to ešte raz dôkladne skontroloval, pretože lehota naturalizácie sa skrátila z piatich na tri roky pre manželov aj nezosobášených, ktorí žijú spolu na tej istej adrese
Ahoj Ruud,
O výnimku pre ONA som požiadal 3 a 2019 mi prišla správa, že mi bola udelená.
Ls. Podľa mojich informácií sú to tri roky a jeden deň; nezabudni na to jedného dňa, pretože to musí byť viac ako tri roky.
Ahoj Ruud, srdečne by som ti odporučil zavolať do servisného strediska Inburgering, tam ti dajú jasnú a presnú odpoveď na tvoje otázky. S výnimkou ONA sú veci trochu inak, ako si možno myslíte, a je veľká šanca, že vám to nebude udelené, ak dnes pracuje presne 16 mesiacov (10-6) (a teda začala okolo 16- 04 s prácou) z dôvodu administratívneho omylu.
Ahoj Ruud
V prvom rade, výnimku nedostaneš len ak máš prácu, si povinný absolvovať aj 64-hodinový kurz Ona plus ho odovzdať online DUO, ktorý to skontroluje a následne odsúhlasí, ak máš prácu, si potom oslobodený od ústnej skúšky na DUO.
Tento proces sme museli dodržiavať aj my a manželka pracuje 20 hodín týždenne v zdravotníctve.
Sme manželia a tak sme požiadali o pas a manželka si môže nechať thajský pas.Táto procedúra trvá tiež 1 rok a náklady sú neúmerné 881 eur.
Takže celkovo pracujeme 4 roky, aby bolo všetko v poriadku.
Ak nie ste ženatý, môžete požiadať o pas alebo grant až po 5 rokoch.
Veľa šťastia gr iwan
Tento kurz už nie je potrebný, dnes stačí pracovať 48 hodín mesačne (6 mesiacov z 12)
https://www.inburgeren.nl/nieuwsberichten/vrijstelling-ona-voor-werkenden-ingegaan.jsp
Ak platnosť súčasného povolenia na pobyt vyprší po piatich rokoch, vždy sa predĺži, ak ste stále spolu, aj keď by sa proces integrácie nedosiahol.
Ak je proces integrácie ukončený, o povolenie na trvalý pobyt (netrvalý pobyt, ktorý zohráva úlohu pri hodnotení EÚ) možno požiadať s potvrdením pre štátnych príslušníkov tretích krajín s dlhodobým pobytom, ak tam sama pracuje. čas.
Nakoniec existuje možnosť samostatného povolenia na pobyt na pokračovanie pobytu. Ale v dnešnej dobe to už nie je zaujímavé (a dokonca drahé). Je lepšie okamžite ísť po povolenie na dobu neurčitú, aj keď ste neprešli procesom občianskej integrácie. V druhom prípade sa vykoná hodnotenie vzhľadom na podmienky pre bežný grant.
Doplnenie (oprava).
Od nedávneho rozhodnutia Európskeho súdu v Luxemburgu v belgickom prípade sa ukázalo, že na získanie štatútu EÚ ako štátneho príslušníka tretej krajiny s dlhodobým pobytom nie je potrebné, aby samotné aplikácie fungovali. Ak je dostatok zdrojov. Môžu pochádzať z akéhokoľvek právneho zdroja vrátane partnera, ktorý pracuje sám.
Ďakujem za vysvetlenie Prawo. Hoci predpokladám, že integrácia bude v poriadku, stále je to užitočný komentár.
Prawo, môj (thajský) partner, ktorý sa u mňa zdržiava už roky, dostáva každých päť rokov predĺženie povolenia na pobyt s poznámkou „Pobyt s partnerom“. Neuspel na skúške občianskej integrácie na jednom komponente. Dostal výnimku od obce, aby sa stále integroval, pretože je evidentne integrovaný. Ale IND to neberie do úvahy a preto každých 5 rokov povolenie na dobu určitú na pobyt s partnerom. Teraz som sa vo Vašej reakcii dočítal, že by bolo možné ešte požiadať o povolenie na dobu neurčitú. Mohli by ste ma prosím podrobnejšie informovať, aké podmienky musia byť splnené, aby ste na to mali nárok? Vopred ďakujem!
Požiadavka integrácie má veľa háčikov.
Veci sa menia aj pod vplyvom judikatúry.
Moja rada je, aby vaša partnerka požiadala o povolenie na trvalý pobyt hneď, ako sa blíži predĺženie jej súčasného povolenia na pobyt. Nemá čo stratiť (ten grant aj tak príde znova), ale potom IND prijme odôvodnené rozhodnutie, prečo nedostala prebytok (štatút osoby s dlhodobým pobytom). Toto rozhodnutie potom predloží právnikovi v oblasti imigračného práva, ktorý môže na základe najnovšieho stavu vecí prediskutovať, či má námietkové konanie šancu na úspech, a je teda užitočné.
Ak žije v Holandsku s platným povolením na pobyt už 15 rokov a má 65 rokov (alebo je s vami vydatá aspoň tri roky), neprehliadnite skutočnosť, že sa môže stať holandskou štátnou príslušníčkou (bez integračnej požiadavky ) podľa opcie relatívne zenl. Pozri https://ind.nl/Nederlanderschap/Paginas/Optie.aspx 6. a 7. začiarknutie.
Ak sa chce naďalej snažiť o integračný komponent, pre ktorý bola teraz vyňatá, preskúmajte možnosti pre niekoho, ako je Ad Appel http://www.adappel.nl jej môže ponúknuť.
Ďakujem veľmi pekne za odpoveď! Skutočne, v Holandsku sme spolu už viac ako 15 rokov, no ešte nie 65 rokov. Nie však ženatý a nie registrované partnerstvo. Pre chýbajúci rodný list to nie je možné, takže len notárska zmluva o spolužití. V minulosti som získal integračný certifikát s písomným blahoželaním od primátora, ale keď sa sprísnili požiadavky, tento certifikát bol len kus papiera. Výnimka obce sa nevzťahuje na jednu časť integračnej skúšky, ale ako ju nazývajú a aj písomne uviedli, vzhľadom na jednoznačne preukázané preukázanie dostatočnej integrácie už nie je povinnosť skúšku absolvovať a nie bude uložená pokuta. Absolvovanie iného kurzu nie je možné. V tom čase sa do absolvovania integračného kurzu investovalo veľa času a energie a čiastočne kvôli pracovnej vyťaženosti na to teraz nie je čas. Možno na ďalšie predĺženie povolenia na pobyt bude podaná žiadosť o povolenie na dobu neurčitú, ale požiadavka na absolvovanie integračnej skúšky sa mi zdá jasná a momentálne nevidím, aký (drahý) právnik v imigrácii zákon môže urobiť pre nás. Napriek tomu ďakujem za vaše myšlienky!
Mimochodom, žiadosť o povolenie na trvalý pobyt v súčasnosti stojí 171 €. Pokiaľ viem, ak dostanete zamietnutie, prídete o túto sumu a pravdepodobne budete musieť znova odklepnúť 171 EUR za predĺženie povolenia na pobyt s partnerom. Čas, ktorý to vyžaduje, môže byť dôležitý aj preto, že prirodzene nechceme byť zaťažení bydliskom. Na posledné predĺženie pred viac ako rokom potreboval IND kvôli pracovnej záťaži viac ako 4 mesiace! Platnosť pôvodnej licencie už vypršala. Keďže na vine bol IND, nemalo to žiadne ďalšie dôsledky na medzeru v bydlisku. Je a zostáva komplikovanou záležitosťou.
V prípade odmietnutia sa IND pozerá na stav nižšej úrovne. Bez trvalého pobytu? Potom možno na neurčito? Nie, potom obyčajné predĺženie na určitú dobu.
IND píše o VVR na dobu neurčitú:
„Kroky v procese podávania žiadostí
3. Rozhodnutie: (..)
Ak to tak nie je, IND automaticky skontroluje, či spĺňate podmienky na predĺženie vášho aktuálneho povolenia na prechodný pobyt.“
https://ind.nl/onbepaalde-tijd/Paginas/Onbepaalde-tijd-na-5-jaar-verblijf-in-Nederland.aspx
Vďaka Rob, opäť som o niečo múdrejší. Ospravedlňujem sa za moju otázku, ale hodnotíte moju partnerku, ktorá je u mňa nepretržite takmer 20 rokov a má pracovnú zmluvu na trvalý aj plný úväzok, kladne na samostatný pobyt na dobu neurčitú? Alebo kameňom úrazu nezostáva zloženie skúšky z občianskej integrácie? Ďakujem a prajem pekný víkend.
Ako nadšený laik si to, milý Leo, prepáč, netrúfam. Porozprávajte sa s IND a tiež s imigračným právnikom, aby ste zistili, aké sú možnosti.
Rob, aj ked to nie je tvoje povolanie a si teda laik, podla mna si urcite odbornik na veci ohladne povolenia na pobyt a integracie. A v skutočnosti dávate jedinú správnu odpoveď, konkrétne kontaktovaním IND a/alebo požiadaním o radu špecializovaného právnika. Trochu váham s IND, mám pocit, že nebude ľahké sa dostať k príslušnému zamestnancovi. Ale možno som zaujatý, pokiaľ ide o IND. Každopádne ďakujem, že ste si našli čas na odpoveď. A tiež ďakujem Prawo, prekvapivý návrh oženiť sa v zahraničí.
Som rád.
Sledujem, že hoci uzavretie manželstva v zahraničí rieši problém nemať rodný list, takýto rodný list zostáva v zásade nevyhnutný, ak sa niekto chce stať holandským štátnym príslušníkom.
Nemusíte sa báť platiť dvakrát. Pozri tiež odpoveď Roba V.
Medzera na pobyt nevznikne, ak sa o predĺženie požiada pred skončením platnosti povolenia na pobyt. Povolenie sa udeľuje s účinnosťou odo dňa podania žiadosti o predĺženie, pokiaľ nie sú splnené všetky podmienky až neskôr.
O predĺženie možno požiadať aj tri mesiace vopred.
Ak je problém s rodným listom uzavrieť manželstvo, kým by ste chceli, existuje niekoľko (zahraničných) možností, ako napríklad:
- Las Vegas;
— Dánsko;
— Gretta Greenová.
Len pre tých (ako ja), ktorí nevedia, čo znamená skratka ONA, tu je popis:
Skúška ONA
Skúška Orientácia na holandský trh práce je o práci a hľadaní práce.
Skúška pozostáva z 2 častí:
vytvárať úlohy (portfólio)
64 hodinový kurz ONA alebo záverečný pohovor
Ak máte prácu, možno budete môcť získať výnimku ONA.
mvh Michael
Výnimka z ONA netrvá tak dlho. Tú výnimku mal aj môj priateľ, ktorý ešte neurobil všetky skúšky. Integračný kurz začal v januári a v apríli alebo máji požiadal o výnimku. Výnimku mal už aj tak pred augustom, už si presne nepamätám, kedy ju dostal.