තීරුව: Khun Thaksin Shinawatra (හිටපු අගමැති) සමඟ සම්මුඛ සාකච්ඡාව, 1 කොටස

Int: සුභ උදෑසනක් Khun Thaksin, නැත්නම් මම Tony Woodsome කියන්නද?

ටෝනි: ඔයා කියනවා ටෝනි කියලා. මම කැමතියි හැමෝම, විශේෂයෙන්ම තායිලන්තයේ අය, ඒ නමට ඉක්මනින් හුරු කරවන්න.

Int: ඇයි?

ටෝනි - වත්මන් ව්‍යවස්ථාවෙන් අගමැතිවරුන්ට වසර 8කට වඩා වැඩි කාලයක් පාලනය කිරීමට ඉඩ නොදෙන බව ඔබ දන්නවාට සැකයක් නැත. ඒ නීතිය සැකයෙන් තොරව මා හෝ මගේ සොහොයුරිය සිතේ තබාගෙන සාදන ලද්දකි, නමුත් දැන් ප්‍රයුත් එම රීතියටම ගොදුරු වන බව පෙනේ. කෙසේ වෙතත් වත්මන් අත්හිටුවීම අවසන් වුවද, මැතිවරණයෙන් පසු ප්‍රයුත් නැවත අගමැති ධුරයට පත් නොවනු ඇත.

Int: නමුත් එය ඔබටත් අදාළයි නේද? 

ටෝනි: ඔව්, තක්ෂින් ෂිනවත්‍රා විදියට මට තව අවුරුදු 4ක් අගමැති වෙන්න බැහැ, නමුත් ටෝනි වුඩ්සම් විදියට මට පුළුවන්. ඉතින්, ඉදිරි මැතිවරණයෙන් Pheu Thai ජයග්‍රහණය කර මගේ දුව Ung-ing අගමැති වූ පසු, මම නිල වශයෙන් මගේ නම Tony Woodsome ලෙස වෙනස් කර, ඩුබායි හි තායි තානාපති කාර්යාලයේ නව විදේශ ගමන් බලපත්‍රයක් සඳහා අයදුම් කරමි. ඒ ලියවිල්ල මට ලැබුණු පසු මට හිතේ සාමයෙන් නැවත මගේ මව්බිමට යා හැකියි. අක්කටත් ඒ දේම තමයි වෙන්න යන්නේ. ඇයගේ නව විදේශ ගමන් බලපත්‍රයෙන් ඇය නැන්සි වුඩ්සම් බවට පත් වේ.

Int: ඔබ දෙදෙනාම ගුවන් තොටුපලේදී අත්අඩංගුවට ගනු ඇත, මම හිතන්නේ.

ටෝනි: ඇත්තටම මම එහෙම හිතන්නේ නැහැ. මොකද තක්ෂින් සහ යින්ග්ලක් ෂිනවත්‍රා දැන් නැහැ. ඉන්ටර්පෝල් මාධ්‍ය නිවේදනයක් නිකුත් කරනවා ඔවුන්ට තවදුරටත් අපිව හොයාගන්න බැහැ, අපිට විරුද්ධව තියෙන සියලුම නඩු ඉවත් කරනවා කියලා.

Int: සහ එය දිගටම පවතින්නේ කෙසේද? ඔයා ඒ ගැන හිතන්න ඇති.

ටෝනි: හහ්හ්හ්, ඔයා ටෝනිව හොඳට දන්නවා වගේ. මාස කිහිපයකට පසු, මම හිතන්නේ 2023 අවසානයේ, අගමැති උං-ඉං ඇගේ කැබිනට් මණ්ඩලයේ යම් වෙනස්කම් ප්‍රකාශයට පත් කරයි. ඇය මා නියෝජ්‍ය අගමැති සහ මුදල්, ආර්ථික කටයුතු, ස්වදේශ කටයුතු සහ කෘෂිකර්ම අමාත්‍යවරයා ලෙස පත් කරයි: අමාත්‍යාංශ 4ක්.

Int: එය ඕනෑම අවස්ථාවක බදු ගෙවන්නාගේ වියදමින් පසු වැටුප් සහ වෑන් රථ 3ක් ඉතිරි කරයි.

ටෝනි: නැහැ, මට ලැබිය යුතු දේ මට ලැබෙනවා: ඇමතිවරයෙකුගේ වැටුප 4 ගුණයක්. ඒ වගේම මම ඒ වෑන් තුන මගේ දරුවන්ටයි නංගිටයි ණයට දෙනවා.

Int: නමුත් එය ටිකක් වැඩි නොවේ, පසුම්බි 4, සහ සැහැල්ලු නොවේද?

ටෝනි: නෑ. මම පුරුදුයි, මගේ දුවලා සහ පුතා දන්නවා, හැම දෙයක්ම සකස් කරන්න. මම ඒක කළේ මම අගමැති වෙලා තක්ෂින් කියලා.ඒ වගේම සාර්ථකයි. ඒ ගැන සියලුම සහෝදර ඇමැතිවරු සතුටු නොවූ බව මම දනිමි, ඒ නිසා ඒ අමාත්‍යාංශ 4ටම මමම ඇමැති කෙනෙක් වුණොත් හොඳයි. එය අමාත්‍ය මණ්ඩලයේ සාකච්ඡාව සරල, සමහරවිට අතිරික්තයක් බවට පත් කරයි.

Int: ඔව්, මට ඒක ප්‍රතික්ෂේප කරන්න බැහැ.

ටෝනි: තවම කතාව ඉවර නෑ. 2024 අවසානයේ මගේ දුව අලුත් කැබිනට් වෙනසක් ක්‍රියාත්මක කරනවා. යින්ග්ලක් උප අගමැති සහ විදේශ කටයුතු ඇමති බවට පත්වන්නේ ඇය සෑම තැනකම ගමන් කිරීමට සහ බෑග් සහ සපත්තු මිලදී ගැනීමට කැමති බැවිනි. ටෝනි වුඩ්සම් නව අග්‍රාමාත්‍යවරයා ලෙස පත්වන අතර අමාත්‍ය ධූර 4ම රඳවා ගනී. ඔස්ට්‍රේලියාවේ රහසේ කළ හැකි දේ තායිලන්තයේදී ප්‍රසිද්ධියේ කළ හැකියි.

Int: මෙම දර්ශනය කහ කමිස වලින් විශාල ප්‍රතිරෝධයක් ඇති නොකරයි, ඔබ සිතනවාද? එය නැවත පාරේ සටන් කරයිද?

ටෝනි: අපි එම ප්‍රතිරෝධයෙන් ඉදිරියට යාමට උත්සාහ කරන්නෙමු. ටෝනි තක්ෂින්ට වඩා වෙනස් අගමැතිවරයෙක් වනු ඇත. ටෝනි රතු සහ කහ අතර පවතින සහ තරමක් අතිශයෝක්තියෙන් යුත් ද්විකෝටිකය සමනය කිරීමට උත්සාහ කරනු ඇත. එය සාක්ෂාත් කර ගැනීම සඳහා, ඔබ සියලු පාර්ශ්වයන් සඳහා ඔවුන්ට සැබවින්ම අවශ්ය යමක් කළ යුතුය.

Int: ඒක හොඳයි වගේ. නමුත් ඔබේ ජනප්‍රියත්වයේ තොටිල්ල වන උතුරු නැඟෙනහිර දුප්පත් තායිලන්ත ජනතාව වෙනුවෙන් ඔබ කිරීමට අදහස් කරන දේ පිළිබඳ උදාහරණ ඔබටත් තිබේද?

ටෝනි: ඇත්තෙන්ම. තක්ෂින් ඔහුගේ පාලන සමයේදී විනිශ්චයේ වැරදි කිහිපයක් කළ බව මම මුලින්ම පිළිගනිමි. එකක් දුප්පත් තායිලන්ත ජාතිකයින්ගේ ව්‍යවසායකත්වය සහ ඔවුන්ගේ විවේචනාත්මක චින්තන කුසලතා ගැන සැලකිලිමත් වේ. තායි ජාතිකයන් වෙහෙසට වඩා කම්මැලි හා පොහොසත් වීමට කැමතියි. පොත්වලට කිමිදීම වෙනුවට ඔවුන් මුළු දවසම ඔවුන්ගේ ස්මාර්ට් ෆෝන් සමඟ සෙල්ලම් කරති. තායිලන්ත ජාතිකයන් තරුණයන් පමණක් නොව මහලු අයද දිනකට පැය 10කට වැඩි කාලයක් අන්තර්ජාලයේ ගත කරන බව ඔබ දන්නවාද? Facebook, Instagram, IMO, Youtube සහ දැන් Tiktok. ඒකෙන් ඔයා ඇත්තටම බුද්ධිමත් වෙන්නේ නැහැ.

Int: නමුත් සමහර විට රැකියාවට වඩා පොහොසත්, එම කාර්යය දැනටමත් තිබේ නම්.

ටෝනි: ඔව්, ඔයා ඒක හරි දැක්කා. කුඩා ආකර්ශනීය Youtube සහ Tiktok නාලිකාවක් සමඟ ඔබ ඉක්මනින් අවම වැටුප උපයා ගනී. ඉතින් ඔබ පිටතට ගොස් දිනකට පැය 8 ක්, සතියේ දින 6 ක් එකම මුදලකට කර්මාන්ත ශාලාවක හෝ අවන්හලක වැඩ කරන්නේ ඇයි?

Int: සහ ඔබ ඒ ගැන කුමක් කරන්නද?

ටෝනි: කිසිම දෙයක් නැහැ, මම බයයි. තායිලන්තය ටික්-ටොක් රටක් බවට පත්වෙමින් පවතින අතර සැබෑ කාර්යය වැඩි වැඩියෙන් කළ යුත්තේ හොඳින් උගත් විදේශිකයන් විසිනි. එහෙම වෙන්නේ ඒ විදේශිකයන්ට තායිලන්තයට ඇවිත් වැඩ කරන එක තවත් ආකර්ශනීය කළොත් විතරයි.

Int: වුඩ්සම් පරිපාලනයේ සමහර පුරෝගාමී ක්‍රියාමාර්ග ගැන ඔබ සිතන්න ඇති…..

ටෝනි: හරි. ඒවගේම සමහර ඒවා අලුත් ඒවා නොවුණත් කවදාවත් ඉටු කරලා නැහැ.1. විදේශිකයන් සඳහා කොන්දේසි රහිතව වීසා 1ක් පවතින අතර එය සෑම වසරකම දීර්ඝ කළ යුතුය (මාර්ගගතව කළ හැක) සහ කිසිවක් වැය නොවේ; 2. වැටුප් සහිත රැකියාවල නියුතු විදේශිකයින් මසකට අවම වශයෙන් බාට් 50.000ක් උපයනු ඇත; 3. විදේශිකයන්ට තායිලන්තයේ දේපල මිලදී ගත හැකිය; 4. විදේශිකයින්ට තායිලන්තයේ සෑම අංශයකින්ම තමන්ගේම ව්‍යාපාරයක් ආරම්භ කළ හැකිය.

Int: වාව්.....

ටෝනි: ඔව්, අපිට කරන්න වෙනවා. මගේ විග්‍රහය නම් තායිලන්ත ජාතිකයන්ගෙන් විශාල කොටසක් අන්තර්ජාලයට කොතරම් කැපවී සිටිනවාද යත් ඔවුන් මී හරක් සමඟ නිවසින් පිටත වැඩ කිරීමට පෙළඹවිය නොහැකි බවයි. වයස්ගත ජනගහනය සහ තායි සමාජයේ අත්‍යවශ්‍ය අංශ ඉදිරියට ගෙන යාමට, මම සංචාරක ව්‍යාපාරය, සැපයුම්, ගංජා වගාව, ධීවර හා සාප්පු සංකීර්ණ ලෙස හඳුන්වන අතර, අපට විදේශිකයන් මත යැපීමට සිදුවනු ඇත. බොහෝ තනිකඩ සහ අතහැර දැමූ තායි කාන්තාවන් සඳහා, මෙය සංගීතයක් මෙන් කන්වලට ඇසෙනු ඇත. මේ ආකාරයෙන් ඉදිරි වසරවලදී තායි ළදරුවන් සංඛ්‍යාව ප්‍රමිතියෙන් යුතුව තබා ගැනීමට ද අපි බලාපොරොත්තු වෙමු.

Int: සහ කහ කමිස ඔබේ රජයට එරෙහිව පෙළපාලි යාම වැළැක්විය යුත්තේ කුමක් ද?

ටෝනි: අවංකවම, රාජාණ්ඩුවට ඔවුන්ගේ අසීමිත නමස්කාරය සහ ඔවුන්ගේ නව ලිබරල් චින්තනය හැරුණු විට, කහ කමිසයට බොහෝ විශේෂතා නොමැත. ඔව්, ඔවුන් රතු විරෝධී, ෂිනවත්‍රා විරෝධී, ජටුපෝර්න් විරෝධී, නැට්ටවුට් විරෝධී, සුදාරත් විරෝධී, තිඩා විරෝධී, ඉදිරි ගමන් විරෝධී ය. නමුත් ඔවුන් ඇත්තටම කිසිවක් සඳහා නොවේ. මම ද ව්‍යවස්ථාපිත රාජාණ්ඩුව සහ ආර්ථික දර්ශනයක් ලෙස නිදහස් ව්‍යවසායයට පක්ෂව සිටිමි.

Int: තායිලන්තයේ රතු යන්නෙන් අදහස් කරන්නේ සමාජ ප්‍රජාතන්ත්‍රවාදී නොවේද?

ටෝනි: නැහැ, කොහෙත්ම නැහැ. ස්වීඩනය හෝ ඩෙන්මාර්කය වැනි සුබසාධන රාජ්‍යය ලෙස ද හඳුන්වනු ලබන රටවල් සමඟ සංසන්දනය කිරීම ගැන මට සිතීමට අවශ්‍ය නැත.

Int: ඇයි නැත්තේ? එවැනි රටක මිනිසුන් තායිලන්තයට වඩා බොහෝ සතුටින් සිටින බව පර්යේෂණවලින් පෙනී යයි.

ටෝනි: හොඳයි, ඒවා වෙන්න පුළුවන්, නමුත් ඒවා අඩු දූෂණ රටවල්. ඒ වගේම විශාල මුදලක් රජයට සම්බන්ධ වෙලා තියෙද්දි. එය තායිලන්තයේ දැන් නොවේ අනාගතයේදීද එසේ ක්‍රියාත්මක නොවේ. මෙහි සමස්ත ක්‍රමයම ඉලක්ක කර ඇත්තේ රජයේ වියදම්වලින් 25%ක් 30%ක් පමණ කොමිස්, ව්‍යාජ හෝ පුම්බන ලද බිල්පත් ආදියට වියදම් කිරීමය. කහ හෝ රතු ප්‍රභූ පැලැන්තියේ වුවද ප්‍රභූ පැලැන්තියේ ජීවත් වන්නේ එයයි. විගණකාධිපති උසාවියකින් යලිත් වරක් අධීක්‍ෂණය කෙරෙන යහපත් පාලන පද්ධතියක් මෙහි ධනවතුන්ට මරු කැඳවනු ඇත. මම මේක අවුල් කළාට කහවණුන්ට කරදර විය යුතු නැත.

Int: දූෂණය තුළ පවතින තත්ත්වය දිගටම පවත්වාගෙන යාමට අමතරව, ධනවතුන් සඳහා ඔබට ඉතිරිව ඇත්තේ කුමක්ද?

ටෝනි: වර්තමාන අර්බුදය ධනවතුන්ට ආශීර්වාදයක්. අත්‍යවශ්‍ය භාණ්ඩ හා සේවා රාශියක (සිල්ලර බඩු, පෙට්‍රල්, ගොඩනැගිලි ද්‍රව්‍ය, ගෑස්) මිල ඉහළ යමින් පවතින අතර එය ඇත්ත වශයෙන්ම ධනවතුන්ට එතරම් ප්‍රශ්නයක් නොවේ. ඒ වගේම ආදායම ලස්සනට ගලාගෙන යනවා. කෝවිඩ් අර්බුදය සහ ආර්ථික අර්බුදය ධනවතුන් විසින් සොයාගනු ලැබුවේ සෙසු ජනගහනය දුප්පත් කිරීමට යැයි ඔබ සිතනු ඇත.

Int: ඉතින් තායි ධනවතුන්ට එය ප්‍රමාණවත්ද?

ටෝනි: නෑ, ඒක කවදාවත් මදි. නව රජය තායිලන්තයේ කැසිනෝ පවත්වාගෙන යාමට හැකි වනු ඇත. ජනතාවට අවශ්‍ය එයයි. ඒ වගේම දුප්පත් එකා, එකපාරටම සල්ලි ගොඩක් ගන්න පෙලඹීම වැඩියි. අපි මෙය සිදු කිරීමට යන්නේ, අවම වැටුපෙහි සැලකිය යුතු වැඩි වීමක් සමඟින්, මම 1 සිට 300% දක්වා ඇස්තමේන්තු කර සෑම කෙනෙකුටම මූලික ආදායමක් හඳුන්වා දෙන්නෙමි.

Int: වැඩිපුර මුදල්, වැඩි වැටුප් සහ කැසිනෝ අතර සම්බන්ධයක් තිබේද?

ටෝනි: ඔව්, ඇත්තෙන්ම; නැත්නම් අපි කරන්නේ නැහැ. දැනට තායිලන්ත ජාතිකයන් සූදුවට මුදල් ණයට ගන්නවා. අපට තවදුරටත් එය අවශ්‍ය නැත. ඒ නිසා අපි ඔවුන්ට තවත් මුදල් ලබා දෙනවා, ඒ නිසා ඔවුන් තවදුරටත් ණයට ගන්න ඕනේ නැහැ. එවිට ඔවුන්ට එම මුදල් කැසිනෝ ශාලාවේ වියදම් කළ හැකිය.

Int: 7Elevens තරම් කැසිනෝ ශාලා තිබේද?

ටෝනි: හහ්හ්හ්හ්, නැහැ, නමුත් ගොඩක්. කැසිනෝ ව්‍යවසායකයින්ගේ සමුපකාර ලෙස පිහිටුවා ඇති බව අපි ප්‍රවර්ධනය කරන්නෙමු. එවැනි සමුපකාරයක ආකෘතියක් සහ ප්‍රඥප්ති දැනටමත් අප සතුව ඇත. දේශීය ව්‍යවසායකයින් 10ක් හෝ 20ක් මෙවැනි කැසිනෝවක් පවත්වාගෙන යන්නේ නම් වැටුප් වර්ධනය මනාව ඔවුන් වෙත කැසිනෝව හරහා ගලා යයි. සල්ලි පෙරළන්න වෙනවා වගේම කැසිනෝ එකේ බෝලයත් රෝල් වෙන්න ඕන. "ගොන් නෑ, හැමෝම පොහොසත්". එය නෙදර්ලන්ත දේශපාලන පක්ෂයක් වන ප්‍රතිපක්ෂයේ සටන් පාඨයක් නොවේද? (https://www.youtube.com/watch?v=uwktszQbCdE)

Int: නමුත් එවැනි කැසිනෝ ශාලාවක සීමාව වැඩි නොවේද?

ටෝනි: අපි පහසුකම් (විවිධ සූදු විකල්ප ගණන) සහ ස්ථානය මත පදනම්ව, හෝටල් වැනි කැසිනෝ, තරු 2-කැසිනෝ සිට තරු-5-තරු කැසිනෝ දක්වා තරු වර්ගීකරණය කරන පද්ධතියක් හඳුන්වා දෙන්නෙමු. කෙළවරේ දැනට පවතින නීති විරෝධී කැසිනෝව බොහෝ විට දේශීය ව්‍යවසායකයින් විසින් මෙහෙයවනු ලබන තරු 2 ​​කැසිනෝ ශාලාවක් බවට පත්වනු ඇත.

Int:                  මෙම සැලසුම් සූදුවට ඇබ්බැහි වීම වැඩි කරන්නේ නැද්ද?

ටෝනි: එම ඇබ්බැහිය දැන් තිබෙන තත්ත්වයට වඩා විශාල විය හැකිදැයි මම බරපතළ ලෙස කල්පනා කරමි. නමුත් තායිලන්ත ජාතිකයින්ගේ අධ්‍යාපන මට්ටම ඉහළ නැංවීම කළ නොහැකි අතර වැඩි කාලයක් ගත වන බැවින්, අපට ඔවුන් වෙනත් ආකාරයකින් සතුටු කිරීමට සිදුවනු ඇත: කැසිනෝ සහ ගංජා. පළමු ඇණවුමේ සංචාරක ආකර්ෂණ ස්ථාන දෙකම ද වේ. නමුත් මම දකින්නේ මගේ මීළඟ දිනයට, සුන්දර තරුණියක් සමඟ දිවා භෝජන සංග්‍රහයට කාලය පැමිණ ඇති බවයි. අපි ඊළඟ වතාවේ කතා කරමුද?

Int: ඒක හරි. ඔබට රට ගැන රසවත් අදහස් තිබේ. කෘෂිකර්මය ගැන නැවතත් ඔබ සමඟ කතා කිරීමට මම කැමැත්තෙමි.