ڪالم: خن ٿاڪسن شيناواترا (اڳوڻي وزيراعظم) جو انٽرويو، حصو 1

انٽ: صبح بخير خن ٿاڪسن، يا مون کي ٽوني ووڊسم چوڻ گهرجي؟

ٽوني: تون چوين ٿو ٽوني. مان چاهيان ٿو ته هر ڪنهن کي، خاص ڪري ٿائلينڊ جا ماڻهو، اهو نالو ۽ جلدي استعمال ڪن.

انٽ: ڇو؟

ٽوني: توهان کي خبر ناهي ته موجوده آئين وزيراعظم کي مجموعي طور تي 8 سالن کان وڌيڪ حڪومت ڪرڻ جي اجازت نٿو ڏئي. اهو قاعدو بلاشڪ مون کي يا منهنجي ڀيڻ کي ذهن ۾ رکندي ٺاهيو ويو هو، پر هاڻي لڳي ٿو ته پريوت پاڻ ان قاعدي جو شڪار ٿي رهيو آهي. جيتوڻيڪ موجوده معطلي ختم ٿي ويندي، پريووت چونڊن کان پوء وزير اعظم طور واپس نه ايندي.

Int: پر اهو پڻ توهان تي لاڳو ٿئي ٿو، ڇا اهو ناهي؟ 

ٽوني: ها، ٿاڪسن شيناواترا جي حيثيت ۾ آئون وڌيڪ 4 سالن تائين وزيراعظم نه ٿي رهي سگهان، پر ٽوني ووڊسم جي حيثيت ۾ آئون ٿي سگهان ٿو. تنهن ڪري، هڪ ڀيرو جڏهن Pheu Thai ايندڙ اليڪشن کٽي ۽ منهنجي ڌيءَ Ung-ing وزير اعظم ٿيندي، مان سرڪاري طور تي پنهنجو نالو ٽوني ووڊسوم ۾ تبديل ڪندس، ۽ هتي دبئي ۾ ٿائي سفارتخاني ۾ نئين پاسپورٽ لاءِ درخواست ڏيندس. هڪ دفعو مون وٽ اهو دستاويز آهي، مان ذهني سڪون سان پنهنجي وطن واپس اچي سگهان ٿو. منهنجي ڀيڻ لاءِ به ائين ئي ٿيڻو آهي. هوءَ پنهنجي نئين پاسپورٽ ۾ نينسي ووڊسم بڻجي ٿي.

انٽ: ۽ توهان ٻنهي کي ايئرپورٽ تي گرفتار ڪيو ويندو، مان سمجهان ٿو.

ٽوني: مان اصل ۾ ائين نٿو سمجهان. ڇو ته ٿاڪسين ۽ ينگ لک شيناواترا هاڻي موجود نه آهن. انٽرپول هڪ پريس رليز ڪري ٿو ته اهي هاڻي اسان کي ڳولي نه سگهندا ۽ اسان جي خلاف سمورا ڪيس ختم ڪيا ويندا.

انٽ: ۽ اهو ڪيئن جاري رهندو؟ توهان ضرور ان بابت سوچيو هوندو.

ٽوني: هاهاها، لڳي ٿو تون ٽوني کي چڱيءَ طرح سڃاڻين. ڪجھ مهينن کان پوء، مان سمجهان ٿو 2023 جي آخر ۾، وزير اعظم Ung-Ing پنهنجي ڪابينا ۾ ڪجهه تبديلين جو اعلان ڪري ٿو. هوءَ مون کي ڊپٽي پرائم منسٽر ۽ ناڻي، اقتصادي معاملن، گهرو معاملن ۽ زراعت جو وزير پڻ مقرر ڪري ٿي: 4 قلمدان.

انٽ: اهو ڪنهن به صورت ۾ بچائي ٿو پوسٽ جي تنخواه ۽ 3 وين ٽيڪس ادا ڪندڙ جي خرچ تي.

ٽوني: نه، مان صرف اهو حاصل ڪريان ٿو جيڪو آئون مستحق آهيان: 4 ڀيرا هڪ وزير جي پگهار. ۽ مان انهن ٽن وين کي پنهنجي ٻارن ۽ ڀيڻ کي قرض ڏيان ٿو.

Int: پر ڇا اهو ٿورو گهڻو نه آهي، 4 پرس، ۽ نه ته تمام هلڪو؟

ٽوني: نه. مان استعمال ڪريان ٿو، ۽ منهنجي ڌيئرون ۽ پٽ ڄاڻن ٿا ته، هر شيء کي ترتيب ڏيڻ لاء. مون اهو ڪم تڏهن ڪيو، جڏهن مان ٿاڪسين جي حيثيت ۾ وزيراعظم هئس ۽ ڪاميابيءَ سان. مون کي خبر آهي ته سڀئي ساٿي وزير ان مان خوش نه هئا، تنهن ڪري اهو بهتر آهي ته مان پاڻ انهن 4 وزارتن جو وزير هجان. اهو وزيرن جي ڪائونسل ۾ بحث کي آسان بڻائي ٿو، شايد ضرورت کان وڌيڪ.

Int: ها، مان ان کان انڪار نٿو ڪري سگهان.

ٽوني: ۽ ڪهاڻي اڃا ختم نه ٿي آهي. 2024 جي آخر ۾، منهنجي ڌيءَ نئين ڪابينا جي تبديلي تي عمل ڪندي. ينگ لک نائب وزيراعظم ۽ پرڏيهي معاملن جي وزير بڻجي وئي آهي ڇاڪاڻ ته هوءَ سفر ڪرڻ ۽ هر هنڌ بيگ ۽ بوٽ خريد ڪرڻ پسند ڪندي آهي. ٽوني ووڊسم نئون وزيراعظم بڻجي ويو ۽ سڀني 4 وزارتن جون پوسٽون پڻ برقرار رکيون. آسٽريليا ۾ ڳجهي ۾ ڇا ڪري سگهجي ٿو ضرور ڪري سگهجي ٿو عوام ۾ ٿائيلينڊ ۾.

انٽ: ڇا هي منظر زرد شرٽس کان تمام گهڻو مزاحمت نه ٿو وڌائي، ڇا توهان سوچيو ٿا؟ ۽ ڇا اهو ٻيهر گهٽي ۾ وڙهندو؟

ٽوني: اسان ان مزاحمت کان اڳتي وڌڻ جي ڪوشش ڪرڻ وارا آهيون. ٽوني ٿاڪسن کان مختلف وزيراعظم هوندو. ٽوني ڳاڙهي ۽ پيلي جي وچ ۾ موجود ۽ ڪجهه حد تائين مبالغ آميز اختلافن کي گڏ ڪرڻ جي ڪوشش ڪندو. انهي کي حاصل ڪرڻ لاء، توهان کي سڀني پارٽين لاء ڪجهه ڪرڻو پوندو جيڪو اهي واقعي چاهيندا آهن.

انٽ: اهو سٺو آواز آهي. پر ڇا توھان وٽ پڻ مثال آھن جيڪي توھان ڪرڻ چاھيو ٿا، مثال طور اتر اوڀر ۾ غريب ٿائي لاءِ، توھان جي مقبوليت جو پاڇو؟

ٽوني: يقينا. مون کي پهرين تسليم ڪرڻ گهرجي ته ٿاڪسين پنهنجي دور حڪومت ۾ فيصلي جون ڪجهه غلطيون ڪيون. ھڪڙو تعلق غريب ٿائي جي ڪاروباري جذبي ۽ انھن جي نازڪ سوچ جي صلاحيتن جو. ٿائي به سست ۽ امير ٿيڻ بجاءِ ٿڪل. ڪتابن ۾ ٻڏڻ جي بدران، اهي سڄو ڏينهن پنهنجن اسمارٽ فونز سان راند ڪندي گذاريندا آهن. ڇا توهان کي خبر آهي ته ٿائي، ۽ نه رڳو نوجوان پر بزرگ پڻ، انٽرنيٽ تي ڏينهن ۾ 10 ڪلاڪن کان وڌيڪ خرچ ڪن ٿا؟ فيسبوڪ، انسٽاگرام، آئي ايم او، يوٽيوب ۽ هاڻي ٽڪ ٽاڪ. اهو واقعي توهان کي هوشيار نٿو بڻائي.

Int: پر ڪڏهن ڪڏهن ڪم کان وڌيڪ امير، جيڪڏهن اهو ڪم اڳ ۾ ئي موجود آهي.

ٽوني: ها، توهان اهو صحيح ڏٺو. ٿورڙي پرڪشش يوٽيوب ۽ ٽڪ ٽاڪ چينل سان توهان جلد ئي گهٽ ۾ گهٽ اجرت حاصل ڪندا. پوءِ توهان ڇو ٻاهر وڃو ۽ گهٽ ۾ گهٽ 8 ڪلاڪ هڪ ڏينهن، هفتي ۾ 6 ڏينهن فيڪٽري يا ريسٽورنٽ ۾ ساڳئي رقم لاءِ ڪم ڪندا؟

Int: ۽ توهان ان بابت ڇا ڪرڻ وارا آهيو؟

ٽوني: ڪجهه به نه، مان ڊڄان ٿو. ٿائلينڊ هڪ ٽڪ ٽاڪ ملڪ بڻجي رهيو آهي ۽ اصل ڪم گهڻو ڪري پڙهيل لکيل پرڏيهين کي ڪرڻو پوندو. اهو صرف تڏهن ٿيندو جڏهن اسان ان کي وڌيڪ پرڪشش بڻايون انهن پرڏيهي ماڻهن لاءِ جيڪي ٿائلينڊ ۾ اچن ۽ ڪم ڪن.

انٽ: توهان ضرور سوچيو هوندو ته ووڊسم انتظاميه جي ڪجهه اڳڀرائي واري قدمن بابت…..

ٽوني: صحيح. ۽ انهن مان ڪي نوان نه آهن پر ڪڏهن به انجام نه ڏنا ويا آهن.1. شرطن کان سواءِ پرڏيهين لاءِ 1 ويزا هوندي ۽ ان کي هر سال وڌايو وڃي (آن لائن ڪري سگهجي ٿو) ۽ قيمت ڪجهه به ناهي؛ 2. ادا ڪيل ملازمت ۾ پرڏيهي ماڻهو هر مهيني گهٽ ۾ گهٽ 50.000 Baht ڪمائيندا. 3. پرڏيهي ماڻهو ٿائلينڊ ۾ ملڪيت خريد ڪري سگهن ٿا. 4. پرڏيهي ماڻهو ٿائلينڊ ۾ سڀني شعبن ۾ پنهنجو ڪاروبار شروع ڪري سگهن ٿا.

انٽ: واهه ..

ٽوني: ها، اسان کي ڪرڻو آهي. منهنجو تجزيو اهو آهي ته ٿائي ماڻهن جو هڪ وڏو حصو انٽرنيٽ سان ايترو ته وقف آهي جو انهن کي گهر کان ٻاهر بهنس سان ڪم ڪرڻ لاءِ قائل نٿو ڪري سگهجي. وڌندڙ آبادي جي ڪري ۽ ٿائي سماج جي اهم شعبن کي جاري رکڻ لاءِ، مان سڏيان ٿو سياحت، رسد، ڀنگ جي پوک، مڇي مارڻ ۽ شاپنگ مال، اسان کي ڌارين تي ڀروسو ڪرڻو پوندو. ڪيترين ئي اڪيلو ۽ ڇڏيل ٿائي عورتن لاءِ، اهو ضرور ضرور ڪنن تي موسيقي وانگر آواز آهي. انهي طريقي سان اسان اميد رکون ٿا ته ٿائي ٻارن جي تعداد کي ايندڙ سالن ۾ معيار تي رکي.

انٽ: ۽ پيلي شرٽس کي توهان جي حڪومت خلاف مظاهرو ڪرڻ کان ڇا روڪڻ گهرجي؟

ٽوني: سچ پڇو، بادشاهت جي انهن جي لامحدود پوڄا ۽ انهن جي نيو لبرل سوچ کان سواءِ، پيلي شرٽس ۾ گهڻيون خاصيتون نه هونديون آهن. ها، اهي لال مخالف آهن، مخالف شيناواترا، مخالف جاتوپورن، مخالف نٽاوت، مخالف سدارت، مخالف ٿادا، مخالف آهن اڳتي وڌڻ وارا. پر اهي حقيقت ۾ ڪجهه به نه آهن. مان به آئيني بادشاهت جي حق ۾ آهيان ۽ اقتصادي فلسفي جي طور تي آزاد ڪاروبار.

انٽ: ٿائلينڊ ۾ ڳاڙهي جو مطلب سوشل ڊيموڪريٽڪ ناهي؟

ٽوني: نه، بلڪل نه. مان انهن ملڪن جي مقابلي ۾ سوچڻ نه ٿو چاهيان جن کي فلاحي رياست به چيو وڃي ٿو، جهڙوڪ سويڊن يا ڊنمارڪ.

Int: ڇو نه؟ تحقيق ڏيکاري ٿي ته اهڙي ملڪ جا ماڻهو هتي ٿائلينڊ جي ڀيٽ ۾ تمام گهڻا خوش آهن.

ٽوني: ٺيڪ، اهي ٿي سگهن ٿا، پر اهي پڻ گهٽ ڪرپشن وارا ملڪ آهن. ۽ اهو جڏهن ته حڪومت ۾ تمام گهڻو پئسو شامل آهي. اهو ٿائيلينڊ ۾ اهو طريقو ڪم نٿو ڪري، نه هاڻي ۽ نه مستقبل ۾. هتي جو سمورو نظام حڪومتي خرچن جو 25 کان 30 سيڪڙو حصو ڪميشن، جعلي يا اوور انفلائڊ بلن وغيره تي خرچ ڪرڻ آهي، جنهن تي اشرافيه زندگي گذاري ٿي، چاهي اها پيلي هجي يا لال اشرافيه. هڪ سٺو ڪنٽرول سسٽم، هڪ ڀيرو ٻيهر آڊيٽرز جي ڪورٽ جي نگراني ۾، هتي اميرن لاء موت جي گھڙي هوندي. زرد کي پريشان ٿيڻ جي ضرورت ناهي ته مون کي هن سان گڏ گندو آهي.

Int: بدعنواني ۾ اسٽيٽس ڪو کي برقرار رکڻ کان علاوه، توهان وٽ دولتمندن لاءِ ٻيو ڇا آهي؟

ٽوني: پاڻ ۾، موجوده بحران دولتمندن لاءِ هڪ نعمت آهي. تمام ضروري سامان ۽ خدمتن جون قيمتون (گروسري، پيٽرول، بلڊنگ جو سامان، گيس) وڌي رهيون آهن ۽ يقيناً اهو اميرن لاءِ گهڻو مسئلو ناهي. ۽ آمدني چڱي طرح ۾ رول. توهان لڳ ڀڳ سوچيو هوندو ته ڪووڊ بحران ۽ معاشي بحران اميرن پاران ايجاد ڪيا ويا آهن باقي آبادي کي غريب بڻائڻ لاءِ.

انٽ: پوءِ ٿائي اميرن لاءِ اهو ڪافي آهي؟

ٽوني: نه، اهو ڪڏهن به ڪافي ناهي. نئين حڪومت ٿائلينڊ ۾ جوسينو هلائڻ ممڪن بڻائيندي. عوام اهو ئي چاهي ٿو. ۽ جيترو غريب آهي، اوترو ئي وڏو لالچ هڪ ئي وقت گهڻو پئسو حاصل ڪرڻ جو. اسان اهو ڪرڻ وارا آهيون، گهٽ ۾ گهٽ اجرت ۾ هڪ اهم واڌ سان گڏ، مان 1 کان 300٪ تائين اندازو لڳائيندس ۽ هر ڪنهن لاءِ بنيادي آمدني جو تعارف.

Int: ڇا وڌيڪ پئسا، وڌيڪ تنخواه ۽ جوسينو جي وچ ۾ ڪو تعلق آهي؟

ٽوني: ها، يقينا؛ ٻي صورت ۾ اسان نه ڪنداسين. في الحال، ٿائيز جوا کيڏڻ لاءِ پئسا قرض وٺن ٿا. اسان اهو وڌيڪ نٿا چاهيون. تنهن ڪري اسان انهن کي وڌيڪ پئسا ڏيون ٿا ته جيئن انهن کي وڌيڪ قرض نه وٺڻ گهرجي. پوءِ اهي پئسا خرچ ڪري سگهن ٿا جوسينو ۾.

Int: ڇا 7Elevens جيترا جوسينو هوندا؟

ٽوني: هاهاها، نه، پر گهڻو ڪجهه. اسان ان ڳالهه کي فروغ ڏينداسين ته جوسينو قائم ڪيا ويا آهن ڪاروبارين جي ڪوآپريٽو. اسان وٽ اڳ ۾ ئي هڪ فارميٽ تيار آهي ۽ اهڙي ڪوآپريٽو جو قانون. جيڪڏهن 10 يا 20 مقامي انٽرپرينيوئرز اهڙي جوسينو هلائيندا آهن، تنخواه ۾ واڌ صاف طور تي انهن کي جوسينو ذريعي واپس وهندي آهي. پئسا رول ڪرڻو پوندو آهي ۽ ائين ئي بال کي جوسينو ۾. ”ڪو به بدمعاش، هرڪو امير“. ڇا اهو نعرو ڊچ سياسي پارٽيءَ جو ڪونٽرپارٽي نه هو؟ (https://www.youtube.com/watch?v=uwktszQbCdE)

Int: پر ڇا اهڙي جوسينو لاءِ حد تمام گهڻي نه آهي؟

ٽوني: اسان هڪ سسٽم متعارف ڪنداسين جنهن ۾ جوسينو، هوٽلن وانگر، ستارن ۾ ورهايل آهن، هڪ 2-اسٽار جوسينو کان هڪ 5-اسٽار جوسينو تائين سهولتن جي بنياد تي (مختلف جوا جي اختيارن جو تعداد) ۽ هنڌ. ڪنڊ جي چوڌاري موجوده غير قانوني جوسينو شايد هڪ 2-اسٽار جوسينو بڻجي ويندو، جيڪو مقامي انٽرپرينينئرز پاران هلايو ويندو.

انٽ:                  ڇا اهي منصوبا جوا جي لت ۾ اضافو نه ڪندا؟

ٽوني: مون کي سنجيدگي سان تعجب آهي ته ڇا اهو لت هاڻي ان کان وڌيڪ وڏو ٿي سگهي ٿو. پر جيئن ته ٿائي جي تعليم جي سطح کي وڌائڻ ناممڪن آهي ۽ تمام گهڻو وقت وٺندو آهي، اسان کي انهن کي ٻئي طريقي سان خوش ڪرڻو پوندو: جوسينو ۽ ڀنگ. ٻئي پڻ پهرين آرڊر جا سياحتي ڪشش. پر مان ڏسان ٿو ته اهو منهنجي ايندڙ تاريخ جو وقت آهي، هڪ خوبصورت نوجوان عورت سان لنچ جي تاريخ. ڇا اسان ايندڙ وقت ڳالهائينداسين؟

Int: اھو ٺيڪ آھي. توهان وٽ ملڪ لاءِ دلچسپ خيال آهن. مان توهان سان ٻيهر زراعت بابت ڳالهائڻ چاهيان ٿو.