Prezentarea cititorului: Un răspuns rapid de la ABN-AMRO?
La scurt timp după răspunsul meu la Thailandblog despre situația cu ABN AMRO, a sosit următorul e-mail. Încă trebuie să-l studiez, dar la o lectură superficială se pare că nu au intrat în unele lucruri.
Subiect: Reclamația dvs. cu privire la politica țării Stimate domnule XXX,
Ne-ați scris o scrisoare pe 30 iunie 2018. În scrisoarea dumneavoastră vă opuneți deciziei Băncii de a vă lua rămas bun de la dumneavoastră. Aceasta se referă la decizia Băncii de a-și lua rămas bun de la clienții care, printre altele, locuiesc în Thailanda.
Am decis să nu ne abatem de la poziţia luată anterior. În această scrisoare oferim explicația noastră. Care este plângerea ta? În scrisoarea dumneavoastră indicați că aveți impresia puternică că ABN AMRO Bank deține licențe bancare pentru operațiuni bancare în afara Europei. Aveți această impresie pentru că se face o excepție pentru expații și pentru clienții care mai au un „produs” în funcțiune. În cele din urmă, ați dori să vedeți o definiție legală fundamentată a conceptului de locuință. Indicați că ați emigrat din Țările de Jos, dar că nu ați imigrat în Thailanda. Vă vedeți ca locuind temporar în Thailanda. Care este pozitia Bancii?
Pe 26 iunie 2018, ați fost confruntat telefonic cu politica de țară a ABN AMRO Bank. După această consultare telefonică, veți primi și un e-mail de confirmare a acestei conversații. Departamentul International Clients Retail a exprimat pozitia bancii in ceea ce priveste incheierea relatiei bancare cu clientii din afara UE. Susținem poziția adoptată și nu putem face o excepție pentru dvs. Pentru bancă, definiția unui expatriat nu este diferită de definiția generală a unui expatriat. Un expatriat este o persoană care locuiește și lucrează temporar într-o țară. Prin urmare, un expatriat este diferit de un imigrant. Un imigrant se mută într-o altă țară pentru a-și construi o nouă viață acolo. Nu ne-ați indicat că locuiți temporar în Thailanda.
Puteți indica șederea temporară în străinătate completând o declarație de expatriat completată. Nu am primit o astfel de declarație de la tine, așa că ne luăm rămas bun de la tine ca client. Ce înseamnă asta pentru tine?
Aveți la noi un depozit de economii cu termen fix și dobândă fixă. Nu puteți închide singur acest cont de economii. Vom face acest lucru pentru dvs. nu mai târziu de 7 luni după 3 iulie 2018. Veți primi soldul și dobânda pe contul curent legat de contul dvs. de economii. Pe lângă dobânda acumulată, veți primi dintr-o singură mișcare și dobânda pe care ați primi-o până la sfârșitul termenului. Doriți să verificați dacă contul dvs. curent este corect în Internet Banking? Puteți schimba acest cont în termen de 5 luni prin Formularul de Anulare. În cazul în care contul dvs. contra este în mod neașteptat incorect, vom depune banii într-un cont de suspendare ABN AMRO. NB! Atunci nu veți primi nicio dobândă pentru aceasta.
Pe 1 ianuarie 2019 ne vom lua rămas bun de la tine ca client. Depozitul dvs. de economii va fi reziliat cel târziu la sfârșitul lunii ianuarie 2019. Contul dvs. curent este întotdeauna închis ultimul. Dacă numărul de cont contra nu ne este cunoscut la momentul anulării, banii vor fi depuși într-un cont bancar. Apoi puteți contacta banca și noi vă vom transfera banii în contul pe care l-ați specificat. Banii raman evident ai tai.
Legi și reglementări
Dorim să explicăm pe baza căror legislație și reglementări a decis Banca să își ajusteze politica. După cum banca a indicat anterior, devine din ce în ce mai dificil, riscant și mai costisitor pentru bancă să furnizeze servicii în afara Europei. Acest lucru se datorează parțial creșterii legislației și reglementărilor privind produsele și serviciile financiare în acest domeniu. Banca trebuie să respecte legile și reglementările din țara în care locuiește clientul, precum și legea olandeză privind prevenirea spălării banilor și finanțării terorismului (denumită în continuare: Wwft). Mai jos vom discuta mai detaliat diferitele tipuri de reglementări. Pe lângă alegerea politicii, politica modificată pentru nerezidenți se bazează pe doi piloni:
(1) ce poate fi oferit într-o țară în baza legilor și reglementărilor locale și (2) ce obligații Wwft trebuie să respecte Banca ca urmare a faptului că clientul locuiește într-o anumită țară? Pe baza celor de mai sus, am formulat o nouă politică. Din păcate, acest lucru ne-a determinat să ne luăm rămas bun de la anumiți clienți.
Desigur, am evaluat dacă modificarea politicii nu va duce la consecințe nejustificate pentru clienții în cauză. Acest lucru s-a întâmplat și în cazul dumneavoastră și Banca a ajuns la concluzia că nu este cazul. Dacă Banca oferă servicii clienților din afara Țărilor de Jos, aceasta trebuie să respecte legile și reglementările locale. Acest lucru nu este diferit dacă, de exemplu, o bancă thailandeză dorește să ofere servicii în Țările de Jos. În conformitate cu articolul 2:11 Wft, este interzisă desfășurarea activității unei bănci în Țările de Jos fără o licență de la BCE. În conformitate cu articolul 2:11 Wft, o bancă thailandeză - care are o licență în Thailanda - nu are, prin urmare, permisiunea automată să furnizeze servicii în Țările de Jos.
Același lucru se aplică Băncii, aceasta trebuie să investigheze pentru fiecare țară în care locuiesc clienții Băncii dacă poate furniza servicii rezidenților din acea țară fără licență în țara în cauză. Legislație și reglementări (continuare) Aceasta nu este o problemă pentru clienții care locuiesc în SEE, deoarece Banca are un pașaport european. Acest pașaport european îi permite să furnizeze servicii transfrontaliere în SEE, pe baza permisului ei acordat în Țările de Jos. Pentru clienții care locuiesc în afara SEE, trebuie să se stabilească în funcție de țară dacă pot fi furnizate sau nu servicii. Legile și reglementările locale sunt importante pentru aceasta. Indiferent de întrebarea dacă Banca poate oferi sau nu servicii fără licență în anumite jurisdicții, în special în afara SEE, se pot aplica și regulile locale de conduită, indiferent dacă sunt sau nu de natură obligatorie. Banca trebuie să respecte și acest lucru.
Familiarizarea insuficientă cu aceste reguli locale implică riscuri pentru Bancă. Tot pentru că dobândirea de cunoștințe suficiente despre aplicarea regulilor locale presupune costurile necesare pentru Bancă. Acest aspect joacă un rol și în politica de nerezidenți formulată de Bancă. Pe baza datelor și a sfaturilor pe care Banca le-a primit de la consultanți externi (reputabili) și firme de avocatură cu privire la legile și reglementările locale aplicabile, se pare că (nu mai este) posibil să se ofere „servicii bancare transfrontaliere” rezidenților din Thailanda fără permis sau prezența fizică în Thailanda.
În sfaturile pe care le-a primit Banca, se face o distincție între următoarele tipuri de servicii: (1) clientul care locuiește în Thailanda călătorește la un birou bancar din Țările de Jos, (2) servicii transfrontaliere, în care angajatul băncii se află în Țările de Jos și clientul în Thailanda, de exemplu prin e-mail sau telefon (3) un angajat al băncii călătorește în Thailanda pentru a se întâlni cu clientul în Thailanda. Pentru fiecare tip de serviciu, este indicat dacă aceste servicii bancare sau produse financiare pot fi furnizate în țara relevantă în acest fișier Thailanda. Pentru Thailanda, toate categoriile de mai sus au punctaj roșu pentru „serviciu bancar transfrontalier”. Aceasta înseamnă că nu este posibilă furnizarea acestor servicii fără un permis sau prezență fizică în Thailanda.
În conformitate cu articolul 3 din Wwft, Banca trebuie să efectueze o diligență cu privire la client pentru a preveni spălarea banilor și finanțarea terorismului. Dacă există un risc mai mare, Banca trebuie să efectueze o diligență suplimentară față de client, în conformitate cu articolul 8 din Wwft. Principiul de bază aici este că Banca trebuie să efectueze propria analiză a riscurilor pentru a evalua ce tipuri de clienți, servicii și tranzacții prezintă un risc mai mare de spălare a banilor sau finanțare a terorismului. Banca este obligată să determine care țări prezintă un risc crescut, folosind, printre altele, publicațiile Grupului de Acțiune Financiară (GAFI). În plus, Banca utilizează următoarele surse, printre altele, pentru a determina dacă există un risc crescut într-o anumită țară: Surse externe · Comitetul de la Basel pentru supraveghere bancară/Banca Reglementărilor Internaționale · Grupul de bănci Wolfsberg · Consiliul Europei · Legislația olandeză (Wft/Wwft) · Supraveghetori (DNB, BCE și altele, cum ar fi BaFin și FCA) · Standarde comune de raportare OCDE · IHS (Serviciul de manipulare a informațiilor, hărțirea riscurilor de criminalitate financiară) Surse interne · Acceptarea clienților și combaterea spălării banilor (CAAML) ) ) politică
Pe baza surselor de mai sus, fiecărei țări i se acordă un anumit punctaj cantitativ. În plus, departamentele Compliance și Managementul Securității și Informației ale băncii, printre altele, fac și o evaluare calitativă. Pe baza scorului de risc calitativ și cantitativ, riscul este determinat în cele din urmă pe țară. Pe baza analizei de risc realizată de Bancă, Banca consideră că Thailanda se califică drept o țară cu un risc crescut, ceea ce înseamnă că Banca trebuie să efectueze o verificare suplimentară a clientului. Acest lucru duce la costuri ridicate din partea Băncii și din acest motiv Banca a decis să își ajusteze politica.
În rest, ne referim la articolul 35 din Condițiile generale ale ABN AMRO Bank NV, care prevede că banca are dreptul de a înceta relația, precizând motivul dacă este solicitat. Toate acestea nu modifică faptul că ABN AMRO înțelege că schimbarea politicii este enervantă pentru clienții pe care îi afectează. Mai ales pentru clienții care lucrează cu noi de atâta timp. Cu toate acestea, banca nu face excepții în acest sens și, prin urmare, nici pentru dvs. Cu toate acestea, banca este întotdeauna pregătită să ofere asistență practică în soluționarea problemelor bancare.
Concluzie
Înțelegem că schimbarea politicii noastre are un impact asupra dvs. Cu toate acestea, banca rămâne angajată în politica sa și, din păcate, nu poate face o excepție pentru dvs. Pentru întrebări practice despre decontare, vă rugăm să consultați departamentul nostru de retail pentru clienți internaționali. Cu stima, ABN AMRO Bank NV
Trimis de Ruud
Salut Ruud,
Ca răspuns la întreruperea cardului de credit ICS-VISA (filiala ABN AMRO), am căutat: http://www.kifid.nl despre decizia ABN AMRO. Registrul de hotărâri conține Hotărârea Comisiei de litigii privind serviciile financiare nr. Data hotărârii 2018 mai 281 și natura hotărârii ca sfat obligatoriu. Se pare că ABN AMRO are doar un permis de la o bancă europeană pentru a aranja afaceri bancare pentru persoanele care trăiesc în UE.
Ei sugerează asta, dar banca nu spune acest lucru și, în opinia mea, acest lucru nu este adevărat.
La urma urmei, cum ar putea ei banca pentru expați dacă nu au acele permise?
În scrisoare se mai spune că nu vor face o excepție pentru ME, ceea ce este diferit de faptul că nu pot face nicio excepție (apropo, nu am cerut asta).
Și dacă poți face o excepție pentru 1 persoană, poți face și o excepție pentru 15.000 de persoane.
Deci este o chestiune de a nu vrea.
Așa că am și eu câteva îndoieli cu privire la această declarație a lui Kifid.
Faptul că se face referire la politica țării indică, de asemenea, că este vorba despre politică.
Apropo, încă nu am primit un răspuns clar la întrebarea de ce cred că pot anula unilateral contractul pentru depozitul meu de 10 ani.
Un contract are două părți.
Faptul că indică că vor plăti dobânda pe întregul termen nu este un argument în opinia mea.
De asemenea, nu am încă un răspuns despre afirmația că nu locuiesc în Thailanda, dar rămân acolo (temporar).
Ar trebui să fie clar că cel puțin guvernul thailandez este de părere că nu locuiesc în Thailanda.
Prelungirea dvs. de ședere se bazează pe o viză de NON-IMIGRANT.
Și dacă uitați să vă reînnoiți prelungirea la timp, veți fi arestat, dus în instanță și deportat.
Nu este ceea ce înțeleg eu prin termenul „vii”.
În plus, nu am reușit încă să aflu definiția noțiunii de „locuință” la care se face referire în legea citată.
Nici cei care au votat legea respectivă în cameră habar n-au.
Cel mai bun răspuns pe care l-am primit este: probabil că ar trebui investigat.
Acest lucru înseamnă, la rândul său, că banca trimite oamenii fără să știe dacă sunt acoperiți de legea relevantă.
Apropo, am citit în scrisoare că ceva s-a schimbat de la prima scrisoare.
Acolo unde ABNAMRO v-ar bloca mai întâi banii, acum ei trimit banii nesolicitați într-un cont contra cunoscut de ei.
Se pare că au uitat să comunice asta.
Dragă Ruud,
Decizia și argumentarea ABN-AMRO are multe laturi care duc la discuții. Cel mai important este latura juridică a poveștii, obligația de a investiga și aspectul de cost. Din punctul de vedere al ABN-AMRO, aspectul costului final este aparent decisiv. Fiecare bancă, cu excepția ABN-AMRO, aplică condiții care îi permit băncii să rezilieze un acord. În calitate de client, ați fost de acord cu acest lucru, așa că nu vă plângeți. Cu toate acestea, ABN-AMRO a fost foarte indulgent în ceea ce privește depozitul dvs., plătind dobânda în întregime pe întregul termen, în timp ce banii vă sunt disponibili mai devreme. Se pare că decizia ABN-AMRO nu vă convine, dar banca nu poate crea un precedent, pentru că atunci oricine se poate baza pe el.
În ceea ce privește definiția locuinței, aș dori să remarc următoarele. Legea privind locuința din Țările de Jos bazează conceptul de locuință pe locuință, așa cum este folosit în vorbirea normală. Cu alte cuvinte, după un model fix cu un contract normal de închiriere de către o gospodărie pe o perioadă mai lungă de timp, unde nucleul vieții sociale se desfășoară în această locuință. De asemenea, autoritățile fiscale folosesc această definiție. Conceptul de „nucleul vieții sociale” joacă întotdeauna un rol.
Un expatriat este cunoscut dinainte că șederea lui este temporară. Dacă șederea nu este temporară, atunci nu este un expatriat. Acest lucru va fi notat la plecarea lui temporară din Țările de Jos. Cele mai multe servicii guvernamentale iau apoi în considerare caracterul temporar. Tocmai te-ai mutat definitiv în Thailanda. Dacă numiți asta imigrație sau nu, este irelevant. V-ați anulat definitiv din înregistrare ca rezident în Țările de Jos. Unde te duci nu are importanță pentru bancă, cu excepția cazului în care rămâi în UE.
Met Groet vriendelijke,
francezul Nico.
Nu este important ce spune legea locuinței.
Nu este vorba de a trăi în străinătate.
Raționamentul tău despre expat este incorect.
Întrebarea nu este dacă sunt expat, ci dacă locuiesc în Thailanda.
Pentru guvernul thailandez, cu siguranță nu sunt un rezident al Thailandei.
Asta din motive pe care le-am spus deja.
Dacă sunt rezident al Thailandei în scopuri de spălare a banilor este o altă întrebare.
La asta încă nu s-a răspuns.
Dacă, având în vedere că ABNAMRO a luat o poziție foarte generoasă, dreptul de a-mi închide depozitul de 0,8% pe an este desigur întrebarea.
Dacă ar fi 100.000 de euro pe depozit, aș fi de acord, dar în acest caz prefer să-mi păstrez depozitul.
Nu sunt sigur ce este exact în contractul meu cu banca.
Voi citi asta dacă va deveni important.
Deocamdată, banca nu s-a bazat încă pe un astfel de articol.
Apropo, cred că ar fi păcat dacă s-ar dovedi că tu, în calitate de client al vreunei bănci, nu ai niciun fel de drept.
Atunci nu mai poți vorbi despre alegeri.
Indiferent dacă am imigrat în Thailanda este exact despre ce este vorba.
Dacă nu am emigrat acolo, nu locuiesc acolo.
@David: acele permise sunt cu siguranță acolo, pentru că pot banca pentru expat.
Nu ar putea face asta fără acele permise.
@Sjaak S: îmi trimit banii într-o țară în care o juntă este la putere?
Eu nu cred acest lucru.
@Kees2: deschiderea unui cont în Olanda din Thailanda nu este posibilă.
@Riaz: există destul de multe opțiuni pentru a deschide un cont, dar trebuie să ai bani la dispoziție.
Sau s-a gândit cineva că dacă familia Heineken decide să locuiască în Thailanda, banca le va spune să-și închidă contul?
Probabil că nu mai există opțiuni doar cu un AOW.
@Richard: Nu creez o situație ciudată.
Legile creează această situație.
Ceea ce se aplică pentru mine se aplică pentru majoritatea celorlalți olandezi din Thailanda.
Habar nu am despre alte țări, asta va depinde de legile lor.
Salut Ruud,
Acum am primit următoarea „substanță” de la ICS:
„Acesta este răspunsul nostru la întrebarea dumneavoastră despre o fundamentare a politicii de țară schimbate.
Ca urmare a numărului și complexității tot mai mari de legislație și reglementări străine, ICS a decis să-și ofere serviciile în mai puține țări. Se aplică mai multe reguli pentru a oferi serviciile noastre în străinătate și implică riscuri tot mai mari. Prin urmare, costurile pentru aceasta devin din ce în ce mai mari. Prin urmare, ICS a decis să se concentreze în principal pe piața europeană.
Avem încredere că v-am informat suficient.”
Met Groet vriendelijke,
International Card Services BV
Vezi și răspunsul meu de la 10.39:XNUMX. ICS trebuie pur și simplu să respecte regulile ABN AMRO. Apropo, Cartea Mondială poate fi eliminată.
Salut Ruud.
O poveste frumoasă din partea lor, dar adevăratul motiv pentru care se opresc în afara UE este.
ABN-AMRO nu are permisele corecte de a banca în afara UE.
Toți au permisiunea de a funcționa ca bănci în cadrul UE.
Dar ABN-AMRO face să pară că UE trebuie.
Nu, banca nu și-a făcut temele în mod corespunzător și acum am devenit victime ale acestui lucru.
Nu este frumos că banca încearcă să pună greșelile sale pe seama unei decizii UE.
ABN-AMRO vă va face de rușine Răspândind această minciună, spuneți-le că ați greșit.
Știi că este o minciună la fel de repede cu cât adevărul ajunge din urmă.
Salutari David
Cred că ești un emigrant pentru Țările de Jos (și deci ABN-AMRO).
În Thailanda ești un imigrant.
Cu excepția cazului în care intenționați să continuați să locuiți în Thailanda până când sunteți (natural) 100% sigur, aș completa pur și simplu o astfel de declarație de expat (există ceva special în ea despre care ar trebui să spuneți neadevărul?).
La urma urmei, este vorba despre un eveniment viitor incert.
Gândind puțin pragmatic, aș spune: dacă nu se poate face așa cum trebuie, atunci ar trebui făcut așa cum se poate.
Nu este adevărat că ești NON imigrant în Thailanda? Majoritatea nu au un permis de ședere permanent în Thailanda și, prin urmare, rămân în Thailanda doar temporar.
https://www.abnamro.nl/nl/prive/expats/index.html
Scrisoarea de la ABNAMRO conține definiția expat: a trăi și a munci.
Am plecat de la muncă în Olanda când am emigrat, așa că nu sunt expat pentru ABNAMRO.
Există și alte definiții ale expat.
Sunt un emigrant din Olanda.
Dar în Thailanda nu sunt un imigrant.
Vezi răspunsul meu anterior.
@Wim: Nu mi-aș lăsa soția pentru asta.
Dacă pierd bătălia, nu este diferit.
Asta nu înseamnă că nu ar trebui să faci nimic.
Și așa cum am spus mai devreme, nu este vorba doar despre mine, este vorba despre bătrânii care locuiesc aici - și în alte părți - care nu se mai pot apăra cu ușurință.
Vă puteți aștepta ca un bătrân de 80 de ani cu o pensie mică în Thailanda să se opună în continuare unui ABNAMRO?
Poate câteva.
Există o serie de puncte în care mă simt puternic.
1 Încălcarea codului de conduită pentru bănci, articolul 2. (interesele clientului sunt pe primul loc)
2 Un contract pe 10 ani pentru un depozit.
3 O definiție a conceptului de locuință în sensul legii spălării banilor.
4 Numele „bun” al băncii.
Banca vorbește despre 15.000 de clienți care vor trebui să plece.
Acești clienți au familie și prieteni.
Toți vor auzi plângeri că sunt dați afară fără ceremonie de către bancă.
Ca o estimare conservatoare, folosesc 20 de persoane per client.
Atunci vorbești de 300.000 de oameni care probabil că nu vor alege ABNAMRO atunci când caută o bancă.
Atunci nici măcar nu vorbesc despre posibile contacte prin intermediul rețelelor sociale.
Eu nu folosesc rețelele sociale, așa că habar n-am ce se întâmplă acolo.
Așa că mi se pare că banca are tot interesul să gestioneze corect problemele. (ceva ce ar fi trebuit să facă imediat: ajuta oamenii să schimbe)
Dacă lucrurile scapă cu adevărat de sub control, focul va fi foarte greu de stins și banca va fi plasată din nou în justiție.
Nu știu dacă banca își dă seama de asta.
Am senzația că banca se consideră în continuare o bancă de sistem indispensabilă.
Cu toate acestea, baza de clienți se bazează în mare parte pe rețeaua mare de sucursale din trecut.
Cu toate acestea, acea rețea de sucursale nu mai există, iar pentru noii clienți ai băncilor, ABNAMRO este pur și simplu una dintre numeroasele bănci aflate într-o coadă lungă de pe internet.
Nu există niciun motiv pentru care cineva ar trebui să aleagă ABNAMRO în locul oricărei alte bănci din acel rând.
Nici măcar nu au un nume de șold care să-i atragă pe cei tineri.
Singurul lor avantaj este faptul că numele lor începe cu un A, așa că de obicei sunt în vârf.
Politica externă (de securitate) a SUA, sub administrația Trump, se face din ce în ce mai simțită. Cetățenii din afara SUA nu pot face nimic pentru a schimba acest lucru, nici măcar belgienii sau olandezii 🙂 Cu toții experimentăm consecințele negative ale acesteia. Gradul de libertate de care ne-am bucurat este restrâns. Chiar și dreptul nostru la proprietate este afectat. Si nimanui nu pare sa ii pese???
Am experimentat-o într-un mod diferit: după ce am transferat o sumă mare (+ 2 milioane de baht) dintr-un cont bancar belgian în thailandez, nu a fost postat acolo. Cercetările efectuate la banca belgiană au relevat faptul că aceștia au efectuat corect tranzacția. Am auzit telefonic de la banca thailandeza ca trebuie sa semnez o pastila de acte pentru suma de + 2 milioane de baht pentru a declara banii Wwft dovada. Din fericire, am zburat înapoi în Thailanda o lună mai târziu, unde am putut semna acele documente cu pastile la bancă. Banii au rămas blocați o lună și din fericire, cu multă bunăvoință din partea vânzătorului, am putut amâna tranzacția (cumpărarea) pentru care era destinată până când am semnat acele acte de pastile pe loc.
Bine ați venit la visul american 🙂
Salut Ruud,
Vă mulțumim pentru această depunere amplă.
În orice caz, acum o explicație mai mult sau mai puțin clară bazată pe o serie de motive pentru care anulează contul. În continuare, tot ICS.
Nu că ar conta ce faci, nu are rost să încerci să schimbi ceva.
ABN / AMRO afirmă clar că și-au ajustat politica. Ei chiar nu vor schimba asta.
Și, așa cum au menționat anterior de către alți comentatori, întrebarea este cât timp va dura înainte ca alte bănci olandeze să facă la fel ca ABN / AMRO. Eu personal nu cred atât de mult pentru că pare a fi o alegere între fără permise și costuri aferente. Cred că acest lucru se va aplica și celorlalte bănci olandeze.
Cu toții putem fi dezamăgiți de asta și o spun politicos, dar nu va schimba nimic. În ciuda tuturor situațiilor mizerabile care vor apărea.
Nu uita niciodată că până la urmă a devenit clar că banca nu este acolo pentru tine, ci tu pentru bancă.
Și dacă nu mai contează la bancă, e munte de muscă.
Nimic negativ în încercările tale, absolut nu pentru că îți înțeleg frustrarea, și a mea de altfel.
În orice caz, le-ați explicat cititorilor ce cred ABN / AMRO despre asta prin depunerea dvs. și acest lucru este de lăudat. Este foarte important și mulți oameni pot învăța din asta.
Sună dramatic, dar nu este, dar chiar intenționez să părăsesc Thailanda din cauza acestui tip de bătăi de cap și a consecințelor sale. Dar băncii/ICS chiar nu îi va păsa pentru că chiar va fi problema mea și a soției mele legale care va rămâne în Thailanda.
Groet
Dragă Wim, ceea ce nu înțeleg este că ți s-a spus din cauza acestei bătăi de cap și a consecințelor sale că plănuiești să pleci din Thailanda.
Spune-mi de ce.
Thailanda are și bănci, așa că de ce să nu vă transferați economiile aici.
La urma urmei, și tu locuiești aici.
Dacă ți-e teamă să nu pierzi bani din cauza cursului de schimb, deschide un cont FCD în EUR și schimbă doar dacă cursul este favorabil.
Apropo, am citit săptămâna aceasta pe site-ul asociației de consumatori că la toate băncile din Țările de Jos, cu excepția ING, oameni ca în situația noastră din Olanda nu mai pot deschide cont.
Și în Belgia există bloggeri belgieni care vă pot spune că funcționează la fel de ridicol pentru ei ca și pentru băncile olandeze și AMRO?
Sunt curios de reacțiile lor.
Jan Beute.
După ce am citit intrările anterioare de la sfârșitul anului 2016 pe acest blog cu privire la ABN-AMRO, am întrebat SNS ce (vor) face.
Raspunsul a fost:
„Am făcut întrebări pentru tine. Până în prezent, nu se știe nimic despre asta. Continuați să urmăriți îndeaproape evenimentele actuale.”
Acesta a fost decembrie 2016, deci deja acum 1.5 ani.
Încep încetul cu încetul să am senzația că SNS, de exemplu, va face și asta.
Am un card de credit ICS care acum va fi anulat începând cu 22 octombrie 10.
Pentru că zbor regulat (nu către NL), aveam nevoie de acel card de credit pentru a putea rezerva online.
Asta nu va mai fi posibil. Paypal este o metodă necunoscută de plată pentru companiile aeriene. Am verificat mai multe, dar Paypal nu este posibil.
Puteți plăti zborurile interne la 7/11, ceea ce soția mea o face în mod regulat. Foarte usor.
Se pare că pot plăti doar în numerar, dar cu EVA Air, de exemplu, acest lucru este posibil doar în Bangkok, care este la 600 km distanță.
Deci la Bangkok, rezervați și plătiți în numerar, înapoi acasă și apoi înapoi la Bangkok pentru a zbura. Va fi o bătaie de cap de câteva ori pe an.
Dacă alții au o idee mai bună, mi-ar plăcea să o citesc.
Înainte ca oamenii să înceapă să spună că al lor este diferit, amintiți-vă, după cum toată lumea știe, că fiecare sucursală bancară are idei diferite și chiar în cadrul sucursalei în care vă aflați.
Am întrebat atât la sediul SCB, cât și la Bangkok Bank din Ubon Ratchathani despre transferul de bani înapoi în Țările de Jos.
Am vizitat câteva sucursale, toate se referă la sediul central pentru transferuri înapoi în NL.
Răspunsul ambelor bănci a fost că era posibil doar pentru deținătorii cu permis de muncă sau care au o afacere și nu pentru un NE-imigrant.
Mi se pare ciudat și se pare că banii mei sunt mai mult sau mai puțin în administrare judiciară.
De aceea nu îmi aduc economiile din Olanda aici pentru că se pare că nu le pot transfera înapoi în Olanda.
Nu m-ar mira dacă în Ubon Ratchathani există oameni care se pot transfera înapoi în Olanda cu o viză de non-imigrant la aceleași bănci.
Apropo, am cerut și un cont FCD la acele 2 bănci.
SCB: nu se poate, nu acum și niciodată fără să întreb dacă am permis de muncă, de exemplu.
Bangkok Bank: Nu, atunci poate, deloc, vom afla, nu, dar încercați din nou anul viitor.
Deci nu-mi este de nici un folos și de fapt nu am nevoie de un cont FCD pentru că nu mă preocupă pierderile de preț.
A nu mai avea card Visa este deja foarte greu, dar dacă, de exemplu, SNS anulează și conturi, nu mai am bancă și atunci devine foarte complicat să plătești obligații în, de exemplu, NL dacă nu poți face o rambursare.
De aceea mă gândesc să mă întorc undeva în UE.
Dragă Wim, solicită un card Visa la banca ta thailandeză, sunt la banca Krungsri și am doar un card Visa de la bancă. Și dacă intenționați să vă mutați în Olanda în curând, treceți de la SNS la ING pentru că acolo puteți pur și simplu deschide un cont și nu contează unde locuiți.
Cu stima, Pim
Bună Pim,
Multumesc pentru mesajul tau.
Acum asta e ceva ce pot folosi.
Voi încerca ambele sfaturi și vă voi anunța pe acest blog.
Ar putea dura ceva totuși 🙂
Și puteți deschide și un cont FCD la Krungsri, îl am de ani de zile.
Și după ce ICS CC a fost anulat, m-am dus din nou la Krungsri și am primit un card de viză în cel mai scurt timp.
Trebuie să depui bani într-un cont și poți retrage 80% cu cardul din soldul din contul tău.
Sunt client al Krungsri de ani de zile și pentru mine este banca numărul 1 din Thailanda.
Jan Beute.
Răspundeți la întrebarea dvs. despre cum stau lucrurile în Belgia
Ei bine, pot doar să raportez că nu am avut nicio problemă cu cele 2 bănci belgiene existente ca client existent în schimbarea adresei mele belgiene la anulare în Thailanda, cu excepția faptului că nu se potrivea pe deplin cu aspectul computerului lor existent (doar trimiteți un e-mail ).
Băncile în cauză sunt Axa bank și KeytradeBank (cea din urmă este o bancă online cu un singur birou în Bruxelles pentru un ghișeu personal)
PS: Am primit o întrebare de la ambele părți despre un anumit număr de cod, dar răspunsul a spus că Thailanda nu face parte din tratatul OCDE, când l-au verificat, a fost în regulă pentru ei, asta pentru legile privind spălarea banilor etc.
E-mailul de la ABN Amro cu așa-numitele „informații” este o prostie generală fără sens.
Nu este credibil că banca nu este familiarizată cu regulile bancare din Thailanda, deoarece banca are birouri în Thailanda de zeci de ani.
Gerrit Zalm și succesorul său, domnul Dijkhuizen, au transformat o bancă care a fost cândva un jucător global într-un birou sat incompetent.
Nu uitați de Rijkman Groenink în acest sens! Asta a dus banca direct în abis. După care succesorilor săi li s-a permis să încerce să curețe dărâmăturile.
Esti norocos, iti poti pastra banii de la banca ABN-AMRO
Cred că puteți păstra pur și simplu cardul de credit ABNAMRO luând o altă bancă olandeză ca cont contrar. Există bănci care sunt mai puțin stricte decât Abnamro.
Nu este adevărat dacă vorbești despre cardul VISA de la ICS
Contul meu contra pentru cardul ICS VISA este de la SNS.
Am întrebat SNS dacă ar putea furniza un card de credit.
Nu, deoarece conform SNS:
„Începând din acest an, clienții noștri pot aplica doar pentru un card de credit prin ICS. Acest partid asigura si gestionarea cardurilor de credit. SNS nu are niciun cuvânt de spus în acest sens.”
Este ciudat că ABN / AMRO aparent are (obținut) dreptul exclusiv de a furniza un card de credit VISA.
O greșeală a SNS în dezavantajul tău, să zicem, pentru că se pare că au încredințat dreptul exclusiv ICS.
Dragă Ruud,
Simtizesc puternic motivațiile tale cu privire la conceptul de „a trăi”, dar mă tem că nu va schimba nimic.
Ceea ce aș dori să adaug/subliniez este că legea thailandeză poate fi relevantă aici.
Am citit in scrisoare:
„Același lucru se aplică Băncii, aceasta trebuie să investigheze în fiecare țară în care locuiesc clienții Băncii dacă poate furniza servicii rezidenților din acea țară fără licență în țara în cauză.”
Primul pas ar trebui să fie furnizarea unei definiții legale precise a cine este considerat „rezident” conform legislației thailandeze. Acea descriere lipsește.
Locuim în Thailanda, adică stăm într-o casă aici. Și puteți spune că am emigrat din Țările de Jos, dar cu statutul nostru de „neimigrant” este departe de a fi sigur dacă legea thailandeză ne consideră „rezidenți”.
Dacă acesta ar fi într-adevăr cazul, Banca nu ar oferi servicii rezidenților din Thailanda. Și, prin urmare, această obiecție nu ar ține apă.
Poate că domnul Tino Kuis ar putea aprofunda în legislația thailandeză?
Pentru autoritățile fiscale thailandeze, inclusiv pentru lege, suntem turiști. Un turist poate fi deci deportat din țară fără a da motive, ceea ce s-a întâmplat de mai multe ori în anii în care „stau” aici. Viza nu înseamnă nimic pentru că nu este un permis de ședere.
Numai acest nume este obositor, ABN-AMRO este deja legat de locații.
De ce este Thailanda o țară cu risc?
Atunci banca AMRO nu este o bancă de risc.
Nu cumva această bancă a dat faliment acum 10 ani, datorită managerului de atunci Rijkmangroenink?
Din fericire, au fost doi olandezi care au târât apoi malul departe de porțile Iadului.
Jan Peter și Wouter.
Dacă această salvare ar fi eșuat, mulți clienți ar fi pierdut o mulțime de economii.
În timp ce am căutat pe Google săptămâna aceasta, am găsit o mulțime de informații despre acest caz.
În total, doar aproximativ 25% din cei 15000 de clienți care trăiesc permanent în străinătate erau cetățeni olandezi.
Am dat peste un răspuns spontan de la o doamnă și a fost:
O mișcare bună, cifre neclare, refugiați fiscali, sex cu vizitatorii Thailandei, sex cu copiii filipini
Beneficiarii de indemnizatie, pensionari neprofitabili (36 euro din fondul metalic).
Persoane căutate, vagabonzi.
Mi se pare un fel de curățare a bazei de clienți la AMRO.
Asta arată doar ce cred unii oameni despre noi, care trăim permanent aici, în Thailanda.
Jan Beute.
Se pare că îmi amintesc că Wouter a uitat să includă controlul asupra băncii în contractul de cumpărare.
Asta a costat încă 5 miliarde dacă îmi amintesc bine.
Bani pe care nu i-am mai văzut niciodată.
Asta a dispărut remarcabil de repede din știri și nu mai auzi nimic despre asta.
@George: banca a mai spus că nu poate face o excepție pentru MINE.
Prin urmare, era clar că excepții erau posibile pentru alții.
Nu va fi surprinzător că acest lucru se referă aparent la oameni bogați.
Desigur, aceștia sunt și oamenii care nu vor spăla banii.
Oamenii care spală bani ar trebui să se regăsească printre persoanele cu pensie AOW și poate chiar cu o pensie mică.
Ce prostie. Banca spune că este prea scump și că nu au și nu vor să aibă avizele necesare.
Ei scriu despre tine pentru că ești afectat și nu vecinul tău.
Doar pentru că nu pot face o excepție pentru tine, nu înseamnă automat că o vor face pentru alții. Asta e interpretarea ta.
Banca mai spune ca au dreptul de a anula unilateral un contract, ai semnat pentru asta si probabil (ca majoritatea oamenilor si nici eu) nu ai citit toate detaliile din contract.
Faceți așa cum vă recomandă majoritatea: trimiteți banii în contul dvs. din Thailanda. Acest lucru este posibil și nu este nimic în neregulă cu asta, cu excepția faptului că s-ar putea să fii puțin mai puțin flexibil. Dacă ar trebui să călătoriți în Țările de Jos, puteți, de asemenea, să retrageți bani de la bancomatele olandeze cu cardul dvs. bancar thailandez...
Dar olandezii bogați din Thailanda pot banca în siguranță cu ABN AMRO.
https://www.abnamro.nl/nl/mobile/privatebanking/uw-situatie/international/index.html
@george, văd doar țări europene menționate în acel link de la Mees Pierson. Ceea ce nu este o problemă având în vedere licența lor pentru ABN AMRO în sine. Așa cum scriu în mesajul lor către Ruud.
Citiți cu atenție și veți vedea că oferă acces „în toată lumea”, fără restricții. Singura „restricție” pentru a beneficia de acest serviciu este că aveți active liber investibile de cel puțin un milion de euro.
Asta subminează toate argumentele din e-mail. Povestea prostii de la bancă.
Buna Ruud, iti inteleg frustrarea, dar vei primi cadou cativa ani de interes. Treceți la ING și veți avea din nou un cont bancar care nu poate fi anulat și care are mai mult în el decât la ABNAMRO (și anume cu dobânda primită cadou). Numără-ți câștigurile!
Buna ziua. Există părți cunoscute care pot oferi serviciul bancar persoanelor care locuiesc în afara UE? Nu pot să-mi dau seama unde poate banca acest grup? Am înțeles de la ING că era imposibil să facilitez un cont în afara Europei. Există alternative?
Ruud, te plângi puțin, doar deschide un cont la Revolut BV și solicită un card acolo. Sau doar înregistrați-vă în Olanda și apoi vă puteți păstra contul bancar. Îți creezi o situație ciudată, nefiind înregistrat nicăieri. Atunci nu ar trebui să scârțâi dacă întâmpinați unele dificultăți.
Richard
Nu puteți (poate!!) să fiți înregistrat în Țările de Jos dacă rămâneți în afara Țărilor de Jos mai mult de 8 luni într-o perioadă de 365 de zile. Legea BRP...
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen
În ce măsură poate ajuta ING?
Această bancă are birouri în Thailanda.
Poate cineva are experiență cu asta?
Ce dramă mi se pare clar că ABN AMRO nu-i pasă unde locuiești, dacă ești anulat în NL și nu locuiești în UE, ABN AMRO nu-i pasă despre asta.
Dar dacă aveți o companie în Țările de Jos. Dar atunci sunteți obligat să plătiți taxe și în Țările de Jos, așa că trebuie să aveți un cont bancar acolo?
Am avut si eu o problema cu o banca anterioara, in general sunt o mizerie aroganta.
Găsește-ți pe altcineva și viața continuă!!
Luptând cu șansele? Nu eu, mulțumesc pentru asta.
Sunt singurul care a observat că banca vă cere să le SORINȚI închiderea contului?
Ce nu ințeleg.
ABN-AMRO va continua să ofere servicii bancare pentru expatriați. Chiar dacă locuiți și, eventual, lucrați în Thailanda. Care este diferența de reglementări, riscuri și costuri?
Cred că este doar un alt nume. Imigrant (reședință permanentă) sau expat (reședință temporară). Expații petrec adesea mulți ani în afara Țărilor de Jos.
Chiar nu văd diferența.
Pagina de expat în limba engleză a ABN-AMRO afirmă următoarele:
„Gestionarea activităților bancare în străinătate
Dacă locuiți sau lucrați în străinătate sau sunteți pe cale să faceți acest lucru, doriți să vă puteți gestiona eficient activitatea bancară. Aici intervine echipa ABN AMRO International Clients – oferă servicii financiare speciale pentru clienții care locuiesc sau lucrează în afara Țărilor de Jos. ”
Vă rugăm să rețineți descrierea: live sau work.
Sunteți cu toții expați. Emigrarea în Thailanda este practic imposibilă. Așa că înregistrează-te la ABN-AMRO ca expat.