Thailandblog bruker maskinoversettelser på flere språk. Bruk av oversatt informasjon er på eget ansvar. Vi er ikke ansvarlige for feil i oversettelser.
Hel eller delvis overtakelse, plassering på andre sider, reproduksjon på annen måte og/eller kommersiell bruk av denne informasjonen er ikke tillatt, med mindre uttrykkelig skriftlig tillatelse er gitt av Thailandblog.
Det er tillatt å lenke og henvise til sidene på denne nettsiden.
Den 23/04 publiserte du kontoen for visumsøknaden til kjæresten min. Se fortsettelsen her: Svaret på visumsøknaden, laget på kontoret til TLS i Bangkok, kom i posten i dag: «Refused». Kjæresten min hadde allerede visum i 2018.
Passet ble ledsaget av et "Refusal" på engelsk og et tilleggsark på nederlandsk. Kjæresten min hadde et 3 timers intervju hos TLS hvor alle etterspurte dokumenter ble overlevert. Hun viste også bilder av datterens konfirmasjonsseremoni med oss tre i 2018. Bilder av datterens bryllup der vi var sammen. Bilder av det nylig fødte barnebarnet. TLS sa at det ikke var nødvendig å legge det til. Avslaget angir følgende grunner:
begrunnelse for formålet og betingelsene for det tiltenkte oppholdet ble ikke gitt...no
det er rimelig tvil om din intensjon om å forlate medlemsstatenes territorium før visumets utløp.
Kjæresten min kom pent tilbake under sitt forrige opphold i Belgia.
På den andre siden (på nederlandsk) stilles det spørsmålstegn ved "motivasjonen";
” Formålet med og omstendighetene ved det tiltenkte oppholdet er ikke tilstrekkelig påvist. Vedkommende ønsker å reise til Belgia med sin partner og hun erklærer at partneren er syk og at hun ønsker å ta seg av sin partner i Belgia, men hun fremlegger ikke legeerklæring om dette».
HER går ambassadeansatte og underskriver over sine grenser. Dette er en invasjon og krenkelse av personvernet. Hvorfor skal jeg sende inn en legeerklæring som i detalj sier at jeg ble operert 2x for (hud)kreft og at dette krever en oppfølging, som jeg også har time til i Belgia.
Dette er IKKE et av kravene for å søke om visum. Disse ansatte argumenterer videre: «Personen ønsker å reise til Belgia med sin belgiske partner og viser ikke endelig at hun har gjenværende familiebånd i opprinnelseslandet.
Er ikke dette patetisk og langt over streken?
Kjære Yan,
Vi beklager å høre at forespørselen din mislyktes igjen. Dessverre er det få alternativer igjen, bortsett fra å prøve igjen med en enda bedre fil. Så irriterende og frustrerende det er!
Om søknaden: Ekspeditøren kan påpeke at enkelte dokumenter som søkeren ønsker å levere ikke er på sjekklisten med nødvendige støttedokumenter, men søkeren står fritt til å levere disse dokumentene uansett. For å si det rett ut er de ansatte i skranken også bare papirpushere som ikke har noen beslutningsmyndighet eller noen som helst opplæring i å ta beslutninger. Et dokument som ved første øyekast ikke har noen (mer)verdi kan muligens skape et bedre bilde og derfor påvirke de belgiske tjenestemennene ved ambassaden. Det kan selvfølgelig også vise seg å være et dokument uten (tilleggs)verdi, i så fall ignorerer tjenestemannen det. Risikoen med en for tykk bunke med dokumenter er at beslutningsansvarlig overser eller leser viktige dokumenter, de har bare noen få minutter per søknad, så de vil ikke lese alle dokumenter nøye fra start til slutt hvis dette ikke virker nødvendig i starten blikk.
Jeg kan ikke si om de få bildene har merverdi i ditt tilfelle. Jo mer konkrete og objektive bevis jo bedre. Et bilde av søkeren med noen sammen kan vise «se vi kjenner hverandre», men enda bedre er bevis på økonomisk støtte (bankoverføring) dersom man har oppgitt at den ene støtter den andre.
Tjenestemenn foretrekker derfor å se etterprøvbare bevis. Det må være derfor de ønsket å se bevis på at du er under medisinsk behandling. Selvfølgelig kan det være litt av en invasjon av ditt privatliv, så det er din rett å nekte dette. Det kan til og med være at det å sitere sykdommen din har hatt en negativ effekt: hvis sykdommen din når et alvorlig stadium av komplikasjoner, og din thailandske partner ønsker å hjelpe deg med omsorg, kan noen som ikke respekterer regelverket ende opp med å bli i overstay for å beskytte deg. å ta vare på... Som enhver tilregnelig person kan hevde at det ville være veldig dumt og nærsynt å kaste inn sine egne briller på den måten: å være sammen ulovlig i kort tid ville gjøre det mye vanskeligere på lengre tid begrep.
Nå vet jeg ikke hvilke andre motivasjoner som er fremmet. I utgangspunktet hadde jeg vedlagt bevis på tidligere reiser til Europa (reisestempler i passet), en kort erklæring om hvem du er, hva forholdet er, hvilke planer du har, hvilke grunner søkeren har for å returnere i tide og at du vil sørge for dette. Å påpeke at tidligere utenlandsreiser er gjort etter reglene og at du vil fortsette med det kan heller ikke skade. Jeg hadde forsøkt så godt som mulig å vise at søkeren ønsker/må reise tilbake til Thailand for å ta seg av familie. Hvis det ikke er mulig med passbooks, så med bilder, er noe bedre enn ingenting. Og lever inn disse støttedokumentene selv om den eksterne medarbeideren som stokker papir sier at disse papirene ikke er nødvendige. Alt du kan gjøre er å prøve å vise så kort og konkret som mulig hvem du er, hva du vil, og at det er lite eller ingenting å frykte, og vise deg passe der det er mulig.
Til slutt forblir spørsmålet, i god tro, beslutningstakeren... Belgia har omtrent 10 % avslag på søknader fra Thailand og fra de vanskeligste ambassadene hvert år. Dessverre hører jeg også at innsigelsesprosedyren for Belgia (via Immigration Department, Immigration Department) er meningsløs i de fleste tilfeller.
Til slutt kan jeg bare anbefale deg å prøve igjen. Kanskje denne gangen bare påpeke at dere vil være sammen, ikke nevne sykdommer og vise så godt dere kan at det er grunner til å komme tilbake. Med svake harde bevis kommer det ned til et godt motivasjonsbrev. Jeg får håpe at med en god og ærlig historie så går det neste gang.
På det meste kan jeg legge til de velkjente clinchers som: prøv en kortere ferie, feir en annen ferie sammen i Thailand for å vise at dere ser hverandre flere ganger og derfor har et godt forhold og at dere virkelig ikke ødelegger det gjennom dumme ulovlige praksis som å risikere ulovlig opphold etc.
En veldig drastisk tilnærming vil være å inngå et lovlig ekteskap og deretter søke om gratis visum for et EU/EØS-familiemedlem via et annet medlemsland (alt unntatt ens eget land, i dette tilfellet Belgia). Disse søknadene er basert på et minimum av bevis og kan vanskelig avvises. For detaljer, se Schengen-dokumentasjonen på denne bloggen.
Men hvem vet, lesere i en lignende situasjon kan ha gode tilskudd fra praksis.
Met vriendelijke Groet,
Rob V.
Antall ganger lest:524
6 svar på "Schengen-visumspørsmål for Belgia: Visum nektet for kjæresten"
Samme historie fra min side. Kjæresten min har vært på TLS i nesten 3 timer. Jeg hadde lagt ned alt på papir, med masse bilder og andre bevis. Hun eier et hjem og har 2 barn i Thailand. Det ble også sagt at om nødvendig ville det bli tatt kontakt via Line. Men det skjedde aldri. Jeg tror alle visste alt. Og så får du standardsvaret det er rimelig tvil om din intensjon om å forlate medlemsstatenes territorium før visumets utløp. Kvalme dette. Jeg er derfor helt lei av den maktdemonstrasjonen fra en slik ansatt som ikke engang gidder å virkelig fordype meg i en sak. Vi er prisgitt den slags mennesker. Jeg håper flere vil svare, for da vil du se hvor ille det egentlig er.
Jeg føler med deg.
Rob V. er godt informert, han gir leserne av denne bloggen riktige råd.
Min kone og jeg har valgt det Rob kaller «den drastiske tilnærmingen».
Min erfaring er nå 25 år siden og er kanskje ikke relevant for deg lenger.
Søknaden om turistvisum til min thailandske kjæreste, nå min kone, ble avslått hver gang av den belgiske ambassaden i Bangkok.
I desperasjon dro jeg for å bo rett over grensen i Nederland. Nesten umiddelbart etter registrering hos den nederlandske kommunen, fikk min kone turistvisum,
Etter noen turistvisum fikk hun oppholdstillatelse for NL. Vi dro hver uke fra NL til Belgia, landet hvor hun absolutt ikke fikk komme inn.
Vi endte opp med å bo i NL i omtrent 20 år før vi flyttet tilbake til BE.
Vi er fortsatt takknemlige overfor Nederland for å ha gitt oss muligheten til å leve videre som et par.
Rimelig tvil virker utilstrekkelig for meg, de må underbygge den tvilen, ellers er det diskriminering. Med argumenter kan man gå til retten og bestride det, og om nødvendig kreve erstatning fra den som diskriminerte. Best via etterforskningsdommer med sivil partsforhandling, alltid med klage på fremmede. Etterforskningsdommeren vil da bestemme selv.
Diskriminering skal ikke bevises, men den som diskriminerer må bevise sin uskyld.
Be om dom fra en dommer?
Jeg lærte i diplomatisk lov (50 år siden) at hvert land suverent bestemmer hvem som kommer inn (og hvem som ikke gjør det) ... og er ikke forpliktet til å rettferdiggjøre avgjørelsen.
Da jeg allerede var gift med min thailandske kone - i Belgia i 1989 - ble hun nektet transittvisum (med bil) ved den sveitsiske ambassaden i Brussel... fordi hun ikke kunne fremlegge bevis på soliditet. Da jeg argumenterte for at hun var min kone som jeg som belgier ga inntekt til, ble jeg fortalt at det ikke var jeg, men min kone som var søkeren og at hun derfor måtte oppfylle vilkårene.
Vi kjørte så til Roma via Frankrike.
Jeg er faktisk nysgjerrig på om det er lesere som har lykkes (eller ikke) protestert mot et belgisk visumavslag? Fra noen år tilbake vet jeg at omdømmet og erfaringen viste at dette som regel var meningsløst, spesielt hvis man skulle sende inn innsigelsen selv, men at en immigrasjonsadvokat også jevnlig hadde en tøff jobb. Utlendingen kan ikke påvise at han/hun med stor sannsynlighet kommer tilbake i tide, tjenestemannen kan ikke dokumentere at sjansen for ulovlig opphold er virkelig stor, det forblir en mistanke på grunn av (vanligvis) «for lite bånd/grunner til å returnere» .
Om den praksisen har blitt mindre uregjerlig de siste årene vet jeg ikke, så jeg er nysgjerrig på mer konkrete erfaringer med avslag.
Nå som jeg er her: i Nederland lykkes ofte en solid innvending, og nesten alltid hvis en fremmedadvokat gjør dette. Men igjen de siste månedene har jeg hørt at det var et avslag for det minste (manglende telefonnummer, en flyreservasjon som allerede var utløpt uten søkerens viten og andre småting). Men det vil først være mulig å si noe om dette om ett år: Hver måned i april publiserer EUs innenrikssaker sin nettside med statistikk over visumspørsmål og avslag for året før. Når Covid nærmer seg slutten, kan 2022 kanskje se normale reisemønstre igjen. Burde de ikke ha gjort ting vanskeligere i Haag...
Ville være litt selvødeleggende å ikke få fart på turismen, men hvem vet, lydene om ekstremt vanskelige tjenestemenn er en tilfeldighet og ikke et tegn på mørke skyer ... vent og se.
I likhet med
2
2 folk liker dette.
Vennligst vent...
Legg igjen en kommentar
Thailandblog.nl bruker informasjonskapsler
Vår nettside fungerer best takket være informasjonskapsler. På denne måten kan vi huske innstillingene dine, gi deg et personlig tilbud og du hjelper oss med å forbedre kvaliteten på nettstedet. Les mer
Samme historie fra min side. Kjæresten min har vært på TLS i nesten 3 timer. Jeg hadde lagt ned alt på papir, med masse bilder og andre bevis. Hun eier et hjem og har 2 barn i Thailand. Det ble også sagt at om nødvendig ville det bli tatt kontakt via Line. Men det skjedde aldri. Jeg tror alle visste alt. Og så får du standardsvaret det er rimelig tvil om din intensjon om å forlate medlemsstatenes territorium før visumets utløp. Kvalme dette. Jeg er derfor helt lei av den maktdemonstrasjonen fra en slik ansatt som ikke engang gidder å virkelig fordype meg i en sak. Vi er prisgitt den slags mennesker. Jeg håper flere vil svare, for da vil du se hvor ille det egentlig er.
Kjære Yan,
Jeg føler med deg.
Rob V. er godt informert, han gir leserne av denne bloggen riktige råd.
Min kone og jeg har valgt det Rob kaller «den drastiske tilnærmingen».
Min erfaring er nå 25 år siden og er kanskje ikke relevant for deg lenger.
Søknaden om turistvisum til min thailandske kjæreste, nå min kone, ble avslått hver gang av den belgiske ambassaden i Bangkok.
I desperasjon dro jeg for å bo rett over grensen i Nederland. Nesten umiddelbart etter registrering hos den nederlandske kommunen, fikk min kone turistvisum,
Etter noen turistvisum fikk hun oppholdstillatelse for NL. Vi dro hver uke fra NL til Belgia, landet hvor hun absolutt ikke fikk komme inn.
Vi endte opp med å bo i NL i omtrent 20 år før vi flyttet tilbake til BE.
Vi er fortsatt takknemlige overfor Nederland for å ha gitt oss muligheten til å leve videre som et par.
Skaff en advokat. Avvisningen av at de ikke er sikre på at kjæresten din kommer tilbake er ulovlig, punktum.
Rimelig tvil virker utilstrekkelig for meg, de må underbygge den tvilen, ellers er det diskriminering. Med argumenter kan man gå til retten og bestride det, og om nødvendig kreve erstatning fra den som diskriminerte. Best via etterforskningsdommer med sivil partsforhandling, alltid med klage på fremmede. Etterforskningsdommeren vil da bestemme selv.
Diskriminering skal ikke bevises, men den som diskriminerer må bevise sin uskyld.
Be om dom fra en dommer?
Jeg lærte i diplomatisk lov (50 år siden) at hvert land suverent bestemmer hvem som kommer inn (og hvem som ikke gjør det) ... og er ikke forpliktet til å rettferdiggjøre avgjørelsen.
Da jeg allerede var gift med min thailandske kone - i Belgia i 1989 - ble hun nektet transittvisum (med bil) ved den sveitsiske ambassaden i Brussel... fordi hun ikke kunne fremlegge bevis på soliditet. Da jeg argumenterte for at hun var min kone som jeg som belgier ga inntekt til, ble jeg fortalt at det ikke var jeg, men min kone som var søkeren og at hun derfor måtte oppfylle vilkårene.
Vi kjørte så til Roma via Frankrike.
Jeg er faktisk nysgjerrig på om det er lesere som har lykkes (eller ikke) protestert mot et belgisk visumavslag? Fra noen år tilbake vet jeg at omdømmet og erfaringen viste at dette som regel var meningsløst, spesielt hvis man skulle sende inn innsigelsen selv, men at en immigrasjonsadvokat også jevnlig hadde en tøff jobb. Utlendingen kan ikke påvise at han/hun med stor sannsynlighet kommer tilbake i tide, tjenestemannen kan ikke dokumentere at sjansen for ulovlig opphold er virkelig stor, det forblir en mistanke på grunn av (vanligvis) «for lite bånd/grunner til å returnere» .
Om den praksisen har blitt mindre uregjerlig de siste årene vet jeg ikke, så jeg er nysgjerrig på mer konkrete erfaringer med avslag.
Nå som jeg er her: i Nederland lykkes ofte en solid innvending, og nesten alltid hvis en fremmedadvokat gjør dette. Men igjen de siste månedene har jeg hørt at det var et avslag for det minste (manglende telefonnummer, en flyreservasjon som allerede var utløpt uten søkerens viten og andre småting). Men det vil først være mulig å si noe om dette om ett år: Hver måned i april publiserer EUs innenrikssaker sin nettside med statistikk over visumspørsmål og avslag for året før. Når Covid nærmer seg slutten, kan 2022 kanskje se normale reisemønstre igjen. Burde de ikke ha gjort ting vanskeligere i Haag...
Ville være litt selvødeleggende å ikke få fart på turismen, men hvem vet, lydene om ekstremt vanskelige tjenestemenn er en tilfeldighet og ikke et tegn på mørke skyer ... vent og se.