Thai massasjesalonger i Nederland og Thailand
Godt etter 100e Etter å ha oppnådd thaimassasje, ser jeg nå på meg selv som en erfaringsekspert. Selvfølgelig vil det utvilsomt være lesere som overgår meg, og kanskje opplever de det samme som meg. Nedenfor prøver jeg å forklare hva som slår meg, men svar gjerne med dine egne erfaringer og/eller tips. Jeg vet at dette forumet også leses av thailandske folk, som vet at noe vil endre seg.
Massasjesalonger i Thailand
Det er velkjent at massørene i Thailand hovedsakelig er avhengige av ekstrautstyret og de tilhørende avgiftene. Mitt forrige innlegg om Koi, min favorittmassør i Thailand, fikk også svar fra lesere som indikerte at nesten hver salong gjør strøjobber. Du kan egentlig ikke skylde på de jentene, det er litt inngrodd nå. Fordi jeg er veldig interessert i alt som skjer i en slik salong, prøver jeg alltid å starte en samtale med massøren. Noen sier at jeg alltid har en usunn interesse for inntektsmodeller, så jeg prøver alltid å trekke ut noen tall i samtalene jeg har. Hvis jeg kort oppsummerer alle samtalene jeg har i Thailand, kommer jeg til følgende data:
- Gjennomsnittlig antall kunder i lavsesong: 1-3 per dag
- Gjennomsnittlig antall kunder i høysesong: 3-6 per dag
- De får i gjennomsnitt mellom 80 og 150 Baht, avhengig av massasjen kunden velger
- Kommer det ingen kunder, er det ikke tjent noe, selv om kost og losji ordnes for noen.
- Ekstratjenester tilbys i de fleste salonger, selv om de fleste 'Farang'-venner tror at jenta ikke lenger jobber i salongen eller ikke lenger tilbyr ekstratjenester.
Små penger
Noen ganger spør jeg damene om de ikke foretrekker å jobbe på hotell, restaurant eller 7-Eleven. Jeg får ofte til svar at dette er «småpenger», og at det å jobbe i salongen er morsommere og bedre fortjent. Det virker også som om det å jobbe i en 7-Eleven eller som rengjøringsdame på et hotell har et lavt rykte. Jentene ser litt ned på det. Arbeidet de gjør i massasjesalongen er morsommere, og du møter mer Farang, med fare for at det 'ekte' er i mellom.
Kundene
Generelt får jeg inntrykk av at de trives med kontakten med kundene. Hvis jeg noen gang spør om dårlige opplevelser, hører jeg dem nesten ikke. Fulle kunder, de kan noen ganger være vanskelige, men de er også (lettere) enig med ekstra. Jentene lar også noen ganger en kunde stå, spesielt de kjekkere massørene har luksusen å "velge". Mammaen, eller hva du skal kalle det, fra massasjesalongen har også en fast finger med i spillet. Hvis du går inn i en salong og ber om en massasje, uten eksplisitt å velge en massør, vil du ofte bli 'tildelt' til den minst kjekke. På denne måten fortsetter de lyseste ansiktene å 'rekruttere' underveis.
Massasjesalonger i Nederland
I Nederland har nesten hver by en eller flere thaimassasjesalonger. Du kan skille mellom tre kategorier:
- Sexmassasjesalonger (med lisens til å drive sexvirksomhet)
- Massasjesalonger med ekstra "alternativer" (uten lisens til å drive sexvirksomhet)
- Velværesentre (hvor det ikke handler om sex i det hele tatt, men om ekte behandlinger)
Damene
Jeg er ganske bekymret for situasjonen til kvinner i de to første kategoriene. Jeg prøver ofte å starte en samtale med damer, noe jeg vanligvis lykkes med. Kort oppsummert kommer jeg til følgende data:
- De fleste damene kom til Nederland med en nederlandsk mann
- De fleste av damene er nå skilt eller i det minste ikke lenger sammen med den nederlandske mannen de kom til Nederland med. Det er påfallende at mange kvinner indikerer at de er blitt forlatt av mannen sin, som er borte sammen med en annen thai.
- De fleste damene snakker dårlig nederlandsk, til tross for at de har vært her i 10 – 20 år. De fleste samtaler er derfor på dårlig engelsk (eller thaiengelsk).
- Gjennomsnittsalderen er ganske høy, jeg anslår mellom 40 og 60 år, hvor de fleste er i 40-årene. Du ser knapt virkelig unge thailandske kvinner (30-), bare to ganger i mitt tilfelle.
- De fleste damer angir at de kun har kontakt med andre thailandske kvinner. Nederlendere kjenner dem ikke eller kjenner dem knapt. Noen få antydet også at de hadde ideen om at nederlenderne misliker thailandske kvinner. De lever i alle fall i en liten lukket verden og selv er de knapt interessert i nederlandsk kultur.
- De fleste av dem er egentlig ikke fornøyde, de har hjemlengsel, men vil ikke tilbake til Thailand. De tjener relativt mer her og de tar seg av familien i Thailand økonomisk. Noen antydet at de egentlig sender nesten alt, fordi familien i Thailand tror de er rike her. Noen få indikerte til og med at de ikke kunne reise til Thailand, fordi listen over gaver de må ta med seg er så stor at de aldri kan tjene det sammen her.
Arbeidskontrakt
De jobber ofte som ansatt, men får kun en 0-timers kontrakt. Fra en rekke salonger hvor massasje koster 60-80 euro, sitter damen igjen med 30-40 euro. Vanligvis er det rundt 50-50, halvparten for salongen, halvparten for damen. Dette sjokkerte meg, spesielt da jeg hørte at noen damer var til stede i salongen 6 dager i uken fra 10 til 12. Det var noen ganger dager uten kunder og derfor uten inntekt. Jeg prøvde nøye å forklare at dette ikke er lov, at man har rettigheter som arbeidstaker og at man alltid skal ha betalt for minst tre timer eller noe sånt når man ringer, men de så på meg som om jeg var gal. Jeg bare ga opp, men det bekymrer meg.
Uvitenheten til disse damene blir selvsagt utnyttet enormt. Egentlig burde regjeringen eller et annet organ undersøke dette, eller gripe inn, for et eller annet sted er det veldig trist at tusenvis av kvinner jobber under disse omstendighetene i Nederland. Du føler deg nesten skyldig over å dra, selv om jeg lurer på om ting vil endre seg hvis jeg holder meg unna.
På internett fant jeg en studie fra 2008 av 'De Rode Thread'. Denne interessegruppen for sexarbeidere har allerede slått fast at det er mye galt med de thailandske massasjesalongene. Ganske interessant og etter min mening komplett forskning: lastradainternational.org/lsidocs/internet.pdf
Innsendt av The Dutch
Mange jenter som jobber i en massasjesalong i Europa blir rekruttert i Thailand med vakre historier, og drar til Europa på turistvisum etter tur.
En annen sak for 2 dager siden tok jeg en drink med en vennlig hotellsjef og 1 av tjenerne leverte inn oppsigelsen hennes. Via via fikk hun jobb i en massasjesalong i Tyskland. Kost og losji gratis og lønn på 12 euro i timen.
Vi forklarte henne nøye at kost og losji betyr at hun sannsynligvis sover med 6 jenter på et rom og at massasjen ikke har noe med massasje å gjøre. En respektabel bedrift fungerer ikke med damer på turistvisum. Pluss at hun ble litt sjokkert da vi også forklarte henne at hun kan få ganske mye problemer med lånetakerne som mildt sagt ikke holder avtalene sine, tar passet og tvinger dem til å gjøre alt mulig, men kan få enda mer problemer med myndighetene hvis de får nyss om det.
Men de tenker ikke på alt det, de tenker bare på mengden de får servert.
Jeg liker ikke thaimassasje.
Du blir nesten ødelagt av de thailandske massørene.
Sportsmassasjene til fysioterapeuter i NL er mye bedre.
Hver sin smak.
Jeg har mye mindre erfaring med massasje i Thailand og Belgia.
I Thailand, med lite arbeidserfaring eller utdanningsnivå, er massasje en godt betalt jobb (etter prostitusjon) hvis du tilbyr statister. Lange arbeidsdager, som andre jobber, men vanligvis med flere pauser. Jeg tror å jobbe i en 7-Eleven eller restaurant har mer prestisje enn en massør, men tjener mye mindre. Hvis du som massør kan leve med at kroppen din blir pottet og pottet, så er jobben mer behagelig enn å jobbe 28 til 10 timer om dagen i 12-Eleven 7 dager i måneden.
I Belgia har jeg bare møtt skilte massører, mellom 30 og 65 år, vanligvis mellom 35 og 55. Vanligvis lyver folk om alderen. Disse damene hadde ofte en vanlig jobb, som var tøff. Også i Belgia finner du knapt damer som snakker nederlandsk ordentlig. De liker massasje bedre, også fordi de jobber sammen med andre thaier. Bedre inntekt er også grunnen til å massere her. Ekstrautstyr tilbys nesten alltid, full service aldri. Nettsidene deres viser at ekstrautstyr er mulig. Nesten alle kvinner indikerer at de ønsker å gå gjennom livet uten partner nå og i fremtiden. Vanligvis får de nok tilfredsstillelse fra jobben. Noen ganger hører jeg damene klage over utilstrekkelig hygiene blant kundene, og sporadisk over fulle eller voldelige kunder.
I disse salongene er det mye omsetning av damene. Organisert noen ganger? Jeg tror for det meste damer utløper for bedre vilkår. En sjef fortalte meg at damene hennes er selvstendig næringsdrivende. Fint og enkelt for eieren. Bra for massøren ... hvis hun er vellykket og godt veiledet. Men helt klart en «skjult» selvstendig næringsdrivende.
Også her er damene lite integrerte og snakker ikke nok nederlandsk. Aldri hørt klager på belgierne generelt. Fordi Belgia er veldig strenge med turistvisum, ser det ut til at få eller ingen damemassører jobber her. Etter det jeg har hørt fra to operatører, blir massasjesalongene jevnlig kontrollert av Sosialtilsynet og Skatteverket.
Kjære Stephen,
Jeg tror historien min er i tråd med din egen erfaring. Jeg har også inntrykk av at det ikke er mange tvangsmassører på jobb. De startet ofte med dette selv, enten på grunn av omstendigheter. Imidlertid har de fleste først gjort annet arbeid (fabrikker, restauranter osv.), hvoretter de vanligvis havner i salonger etter at forholdet har gått i stykker.
Kurset du snakker om er riktig, men det er som regel fordi de drar til Thailand for en lengre periode og noen ganger trenger de ikke komme tilbake når de kommer tilbake (en annen dame har tatt over arbeidet).
Det som også slår meg er at det noen ganger er salonger med 4 – 5 rom, mens 10 damer er tilstede. Dette betyr at det aldri er nok rom til å holde alle damene i arbeid. Hvis alle kunder er delt likt, kan de ikke tjene noe halve tiden, til tross for at de (må) være tilstede uansett.
Jeg vil ikke utelukke det, men jeg har ikke møtt noen damer som er her på turistvisum i noen salong jeg har besøkt. Risikoen er også veldig høy, tusenvis av euro i bot for eieren.
Jeg har nå også mye erfaring med massesalonger i utlandet, så selv i Thailand alene er jeg ikke plaget av massører som ønsker å tjene ekstra penger og hvorfor er det det. Før du reiser fra Nederland til Thailand, for eksempel, spør deg selv ærlig spørsmålet vil jeg ha sex, hvis ja, ikke klag, hvis du ikke vil ha sex, gå til de dyrere velvære-/spa-sentrene og de er virkelig rikelig, for eksempel fra hotellet ditt og der vil du ikke bli plaget av massøren som vil tjene ekstra penger. Hvis du går til en billigere massasjesalong, si «ingen sex, men jeg gir deg et godt tips» og behold underbuksene på, etter min erfaring fungerer det alltid. Selv om du gir 3 x prisen, er massasjen fortsatt et røverkjøp. Du kan gjøre mye selv for å unngå at du må forholde deg til situasjoner du ikke ønsker. Det samme gjelder nattelivet i Bangkok. Hvis du tror at prinsippene dine er hellige, ikke gå dit. Du finner ikke det du leter etter. Hvis du liker nattelivet i Bangkok, nyt det.
Overgrepene i salongene i Nederland? det er flere sektorer hvor det er utnyttelse, så vi ber om statlig inngripen. ? Gå også til det dyrere velvære-/spaet i Nederland og du kommer til profesjonelle butikker hvor du virkelig vil bli massert.
Hørte følgende historie.
En thailandsk dame i 50-årene vil ha en falang, men trenger også penger. Hun har ingen massasjeerfaring.
Hun drar til et Visa-kontor i Thailand. Hun får turistvisum for 2 uker, garantert retur av visumkontoret.
Hun kommer til Los Angeles, og blir tatt hånd om. Etter tre dager endres returflyvningen til tre måneder senere. Amerikanske myndigheter har tilsynelatende innsikt i dette, og vet da allerede at damen gjemmer seg.
Hun blir overført til Chicago for en massasje. Og for å prøve å hekte en amerikaner.
Det er merkelig at amerikanske myndigheter faller for det.
Jeg vil gjerne fortelle alle massasjeeksperter her at ikke alt som blir fortalt stemmer.. Min kone har 3 massasjesalonger på Koh Lanta og jentene og 2 menn som jobber der er ikke interessert i "ekstrainntekten" du referer til. Alle personalet må ha en solid massasjeopplæring og det gis kun seriøse behandlinger Så ingen prat mellom personalet under behandlinger og ingen telefon Lønnen er absolutt ikke 75 Baht Den billigste behandlingen koster 400 B og den dyreste 1200 B Og de får 50-50 så de trenger egentlig ikke noe for å tjene ekstra og har selvfølgelig mye bedre lønn enn om de jobber på 7-11 Jeg vet også at det finnes andre massasjer men de seriøse blir aldri eller knapt rapportert
Jeg har bodd i Thailand i ca 8 år, så jeg har lært noe