Jeg bor i et 'bevoktet samfunn', også kalt 'mòe: bâan'. ('mòe:' er gruppe, 'bâan' er hus: en landsby). Alle kjenner dem: en port med barrierer, en høy mur rundt med jernstifter på, strenge vakter som jeg ofte hilser med: "Hvordan har du det mia nois?" Den rikere delen av befolkningen bor der, godt skjermet fra plebs. Mitt 'fellesskap' har en vakker port med elektronisk betjente porter: Jeg kaller det 'fengselsporten'.
En politisk fange ble nylig løslatt. På spørsmål om hvordan han hadde det nå, sa han: "Jeg går fra et lite fengsel til et stort fengsel!"
I går besøkte jeg en veldig hyggelig tannlege med sønnen min. Kontroll og tartar, to ganger 900 baht. Et venterom fullt av ryddige butikkeiere. Og jeg begynte å tenke.
klasser
Hvert samfunn er delt inn i klasser. Det har vært slik siden forhistorisk tid og vil alltid være slik. Men for hver epoke og for hvert land er forskjellene mellom klassene forskjellige: noen ganger relativt små, noen ganger veldig store. I Nederland var den avstanden alltid på den lille siden, et borgerlig samfunn. I Thailand er det bedre å snakke om et skille mellom klassene.
For et rimelig fredelig og harmonisk samfunn bør ikke avstanden mellom klassene være for stor. Men enda viktigere enn den avstanden, selv om det har med det å gjøre, er i hvilken grad disse klassene kan møtes og jobbe sammen.
Møter mellom klassene
Hvor møtes klassene? Det er mest i det offentlige rom. Jeg nevner idrettslag, religiøse institusjoner, kollektivtransport, utdanning og helsevesen. (Jeg skal ikke kalle det politikk).
I Nederland gikk min eldste datter på en vanlig barneskole ved siden av en snekkersønn. Hun klandrer meg fortsatt for det. Alle sitter sammen i kirken, selv om plebene i min romersk-katolske ungdom knelte på de ledige benkene bak, mens de dyre benkene foran var okkupert av Rottinghuizen. Familien min var midt i mellom. På venterommet til allmennpraksisen vår var det godt mulig at det satt en tyrker mellom en fabrikksjef og en lærer, for å nevne noen. På toget har du en første og andre klasse, men jeg, som helt klart tilhører eliten, reiser alltid andre klasse. Alle er blandet sammen på bussen, uforståelig.
La oss ta en titt på Thailand. Ovenfor nevnte jeg allerede de strengt adskilte boligområdene (ja, du har også de i Nederland, men ikke så slående og ikke stengt). Helsevesenet består av to verdener. Jeg besøker statlige sykehus ganske mye og noen ganger et privat sykehus. For en forskjell! Utdanning består av statlige og private skoler, hvorav sistnevnte koster mellom 20.000 60.000 og XNUMX XNUMX baht per år. Wat Yuan i Chiang Kham, hvor jeg pleide å bo, er et tempel for de rikere menneskene, du ser sjelden en vanlig bonde der. Abbeden kjører varebil med egen sjåfør og utstyrt med kjøleskap og DVD-spiller. Kjære lesere kan kanskje tenke seg flere eksempler. Når det gjelder offentlig transport, spesielt i Bangkok, kan du trygt snakke om to separate verdener.
For å oppsummere
Hvert samfunn har forskjellige klasser med tilhørende fordeler og ulemper. Men i Thailand er den separasjonen veldig sterk. Møter mellom øvre (middel)klasse og lavere klasse forekommer nesten utelukkende ved enkelte offisielle anledninger. Det er ikke bra for et harmonisk samfunn.
Kanskje har de kjære leserne flere eksempler, eller tvert imot er de uenige i påstanden min. Det er lov.
Diskuter utsagnet: 'Grupper og klasser i Thailand lever for mye på tvers!'
Spørsmålet er altfor generelt, og er også et avledet av spørsmålet om hvilken sosial struktur du anser som ønskelig. Så det går jeg ikke inn på.
Mer på et personlig nivå finner jeg det ganske enkelt "som en outsider" og "utlending" å forholde seg til folk fra alle slags bakgrunner her.
Dette gjelder spesielt for medlemmer av etniske og religiøse minoriteter, unge mennesker og drivere.
Jeg finner dem ofte ganske åpne, det er få tabuer og de bidrar så mye til kvaliteten på livet mitt; Jeg håper dette også er tilfellet omvendt.
Betingelsen er at du kan uttrykke deg rimelig på thai.
Går det på bekostning av dybden?
Sjon Hauser skrev en gang: Du skal ikke snakke om Sartre med en thai.
Men hvis du innretter deg etter temaene som er viktige her, og med litt veiledning fra min side, er det vel verdt tiden (så vel som misforståelsene).
Den fastslåtte thaien, derimot, har allerede sine egne sirkler, sine egne fiksiteter og har derfor mindre å forvente av meg.
Alt i alt er det sosiale livet kanskje mer fargerikt for meg enn i Nederland.
Særlig eldre mennesker oppfører seg svært underdanig overfor de såkalte bedrestilte og munker. Men det endrer seg, om enn veldig sakte. Jeg var en gang på et statssykehus og i sengen ved siden av meg lå en munk på minst 200 kg. Han kommanderte alle til og med legene, så jeg ble ekstremt irritert.. På et tidspunkt begynte han å kommandere meg, jeg gjorde det klart at han ikke likte den store munnen hans og at han skulle ta seg av den selv. En munk med bil og sjåfør er selvsagt for latterlig for ord.
det er som en pastor med et stort glass vin og en stor sigar hahaha
Jeg vil bare påpeke at det du tar til orde for ikke blir satt ut i livet av deg.
Du bor selv i en beskyttet moo-jobb.
Den separasjonen har du også i Belgia, men du må åpne øynene og tilhøre den såkalte underklassen for å se den.
Alle er like for loven, bare noen mer enn andre.
Hilsener
Selv i et homogent samfunn vil folk ønske å skille seg ut.
Vi ser den samme oppførselen i dyreverdenen. Men hos mennesker trenger det mer nyansering. For hvem tør ikke å sette pris på veiarbeideren eller søppelmannen?
De gjør uansett nyttig og viktig arbeid. Uansett, det moralske kompasset til mange mennesker har vært ødelagt i årevis, som jeg dessverre har erfart.
Så lenge eliten føler seg beskyttet av politikk, politi og hær, vil den følge sin egen plan.
Jeg er forøvrig nysgjerrig på hvorfor datteren Kuis ikke ville sitte ved siden av snekkersønnen...
Det er absolutt forskjeller mellom mennesker i Thailand og andre steder i verden. For meg er alle mennesker like. Vi er alle født og dør på samme måte. Ingen trenger å føle seg overlegen noen andre. Jeg synes klasseforskjellen er veldig kritikkverdig, og den burde ikke være der. Det er for mange mennesker som finner forskjellen viktig og ønsker å la den være slik. Tilsynelatende føler de seg opphøyet og det gir dem en god følelse. Folk med såkalt lavere avstamning ble oppdratt på denne måten og vet ofte ikke bedre.
Jeg har et stort hus og bruker hushjelper og må venne meg til underdanigheten til de aktuelle damene. Min kone og jeg håndterer dem på riktig måte, og vi prøver å normalisere forholdet. Jeg har hatt flere damer fra Myanmar som jobber i husholdningen og de ga jevnlig den slaviske knelende waii-holdningen på gulvet som takk og respekt, noe som ga meg en veldig ubehagelig følelse. De tror dette er normalt, men jeg ba dem på en verdig måte å stoppe dette, for jeg er ikke kongen av Thailand.
Utviklingen vil finne sted i enhver kultur og samfunn. Under påvirkning av de mange sosiale medier og utdanning vil folk forstå og se at en situasjon kan endres.
Hvordan denne prosessen vil forløpe avhenger av regjeringens politiske syn på å komme med sosiale reformer og viljen til å bruke dem til dette formålet. På den annen side kan «folket» ta makten, fordi mange endringer ikke skjer eller oppfattes som urettferdige. Den thailandske eliten og velstående overklassen vil ikke like å gi opp sin posisjon, for eksempel ved å fremme et mer rettferdig skattesystem eller sosiale reformer.
Thailand er uforholdsmessig bygget opp. Et veldig rikt begrenset øvre lag (10%). En ekte mellomledelse er begrenset og et veldig stort bunnsjikt med minimumsinntekt.
Thailand vil trenge lang tid med utvikling og modning, akkurat som nabolandene Kambodsja og Laos.
«Anrop og klasser lever for mye på kryss og tvers» ikke en øyeåpner, men et daglig faktum som kan observeres. Synlig i utseende, virker til og med en gjennomsnittlig skolelærer i uniform rett ut av filmen «beholdt nummer én΅. Sosial klasse er med andre ord delvis bestemt av utseende.
Grunnen til at de fleste thaier ser velstelte ut når de går ut, positiv selvfølgelig, men en skam å late som om de er i en høyere klasse. Også blekeindustrien drar nytte av det. Det lukkede samfunn oppstår, grupper klumper seg sammen, en slags vakker jobb, en festning som ikke kan tas av en utenforstående. Et oppgradert ekteskap vil derfor være sjeldent.
Makt, vanligvis ikke fra kunnskap, men fra formue, så enkelt sagt penger er vanlig i Thailand.
Samt utilstrekkelig god utdanning og mangel på penger til bedre utdanning, men også manglende bevissthet om behovet for dette, opprettholder den skisserte situasjonen.
Det lukkede samfunnet, motvillig mot innovasjon, prangende og kapital knyttet til en høyere klasse, gir grobunn for langsiktig opprettholdelse av å leve isolert fra hverandre.
"Møter mellom over- og underklassen er nesten utelukkende på enkelte offisielle steder." Etter min erfaring er dette absolutt langt fra sannheten. Folk fra høyere og lavere klasser møter hverandre noen ganger daglig. På universitetet mitt: studenter fra de høyere klassene snakker/konfererer med adminstaben, med hushjelpen, med datagutten, med damen på kopimaskinen, med damen i kantinen. Hjemme: mange rike har ansatte: til rengjøring, kjøkken, vakthold, sjåfør, barnepass. På statlige sykehus møter den stakkars pasienten utdannet lege og sykepleier. Og det er nettopp i offentlig transport i Bangkok at det er mer enhetlig. De rike elsker ikke å reise med BTS eller buss, for ikke å snakke om songteaw. De har alle bil. Jeg har egentlig aldri sett en rik person på en buss. Og min eldre thailandske kollega hadde aldri brukt båten på Chao Phraya-elven i 40 år som jeg bodde i Bangkok før jeg tok ham med.
Du glemmer «møtene» mellom generaler og vernepliktige, mellom politi og kriminelle, mellom restaurantbesøkende og servitører og mellom menn og prostituerte. Hvis vi går tilbake i historien før kong Chulalongkorn, var det "møtene" mellom konge og slaver.
Kanskje jeg ikke formulerte uttalelsen ordentlig. Med «møte» mente jeg noe mer enn «møte» eller «ha kontakt med». De tingene du nevner ovenfor, og som jeg nevner her, faller inn under de "offisielle anledningene". Kanskje jeg burde ha sagt «fagmøter». Det er virkelig mange av dem.
Men hva mener du egentlig med å "leve forbi hverandre"?
Og med ordet "for mye"? De lever forbi hverandre (hva nå enn det betyr) og det er tilsynelatende ikke så ille eller normalt. Men hva er for mye? Det er et normativt konsept og har mye å gjøre med ditt eget syn på hvordan ting bør gjøres.
Men det er selvfølgelig forskjellige verdener. De rikes, luksusens verden, den (heldigvis voksende) middelklassens verden og de underprivilegertes verden.
Der i andre samfunn utdanning er måten å jobbe seg oppover, er denne formen for sosial lagdeling i Thailand svært liten, hovedsakelig på grunn av kostnadene ved videregående og høyere utdanning. Fremveksten av middelklassen er gjennom rajabaht-universitetene (som ikke er godt ansett) og de billige statlige universitetene. Men den prosessen går ikke veldig fort, blant annet på grunn av den lave kvaliteten. Jeg ser også problemet med at så snart noen fra middelklassen hever seg over slåttefeltet, adopterer de den øvre samfunnsklassens måter og ideer og fornekter sin egen historie. Sannsynligvis for å bli akseptert i de høyere sosiale klasser. Sosialdemokratiske ideer finnes derfor knapt blant intellektuelle thaier fordi du sannsynligvis umiddelbart vil bli kalt kommunist. Jeg har en god, kritisk thailandsk kollega som studerte i Nederland og favorittpartiet hans er VVD. Da går det selvfølgelig ikke.
Det merker jeg ofte når jeg er i Thailand.
Noen steder er folk veldig vennlige, og andre steder respektløse og usosiale.
Et sted er de veldig glad i turister, et annet sted er de fremmedfiendtlige.
I Thailand har de fort fordommer og du blir ofte dømt på utseendet ditt.
Jeg legger mer og mer merke til alle disse tingene og synes det er synd.
Bildet som følger med artikkelen viser allerede at den fargerike samlingen som er der definitivt og lykkelig lever ved siden av hverandre. Dette gjelder også det utbredte utseendet i uniformer.
I Nederland kan folk regne seg heldige at folk generelt ikke bor parallelt.
Solidariteten ble synlig da den thailandske kongen døde, men allerede da var klasseskillet veldig synlig.
En sterk kontrast var derimot måten den tidligere dronningens dag og den nåværende kongedagen og kongens fødselsdag ble feiret på i Nederland. Det er utenkelig at i Thailand spises kongens bursdag med "statsborgere" som også har bursdag samme dag.
«Den andre kulturen» vil utvilsomt igjen få skylden for å leve ved siden av hverandre i Thailand.
Det er forresten godt å se at i landsbyene i Isan bor folk generelt ikke ved siden av hverandre.
Godt sagt, Fred. Og de nederlandske prinsessene går til skolen på sykkel.
Vi snakker ofte om den vakre 'thai-kulturen', men vi glemmer at 'kulturen' i Isan (og norden) skiller seg fundamentalt fra den i de bedre kretsene i Bangkok hvor elitistiske og royalistiske vaner blir hyllet.
Overklassen i Bangkok (øvre middelklasse og overklasse) utgjør, etter min vurdering, ikke mer enn 20% av den totale befolkningen i Bangkok. Det er fortsatt rundt 5 % utlendinger, men de andre 75 % kommer fra de andre provinsene og mange av dem fra Isan. Du kan tydelig se utvandringen til Isaners under de lange feriene Songkran og nyttårsaften.
Jeg tør påstå at de (individualistiske) nederlenderne lever mye mer på kant med hverandre enn de (kollektivistiske, gruppeorienterte) thaiene. Hvor mange nederlendere i en gjennomsnittlig bygård kjenner naboene sine rimelig eller godt? Tenk på deg selv: hvor mange mennesker i nabolaget snakket du med minst en gang i uken? Hvor mange nederlendere har innvandrervenner? Hvor mange barn fra arbeiderfamilier spiller hockey eller golf? Jeg tror at det å leve ved siden av hverandre har lite eller ingenting med klasseforskjeller å gjøre. I Thailand har forskjellen i klasser å gjøre med ditt fødeland, hvem dine (beste)foreldre er og hvor mye penger de har. I Nederland er klasseforskjellen basert på noe annet.
Om du snakker med naboene dine har ingenting med klasseforskjell å gjøre. Bare med det faktum at nederlenderne lever mer individuelt enn thaier. Faktisk er det stor sannsynlighet for at folk som bor i samme bygård tilhører samme klasse.
Men det er ikke poenget. I Nederland (over hele verden) er det selvfølgelig forskjellige sosiale grupper. Men det kan godt hende at i en liten by (småby eller bygd) er barna i de høyere klassene i samme gruppe (klasse) som de langtidsledige asosiale i bygda eller byen. Det vil ikke skje i Thailand. I NL går også alle sosiale klasser til samme sykehus eller lege. I Thailand blir det annerledes.
Det er åpenbart at oppførselen til "de rike" i NL og TH er veldig forskjellig fra de "fattige" i NL og TH, men det er ganske forskjellig fra sosiale klasser som lever ved siden av hverandre. Dette er neppe tilfelle i Nederland (delvis fordi det ikke er mulig), i Thailand er det det.
Hver hyppig besøkende vil være enig i at det er stor inntektsulikhet. Eksempler på dette dukker opp jevnlig:
- https://www.thailandblog.nl/economie/inkomens-vermogensongelijkheid-thailand/
- http://www.worldbank.org/en/country/thailand/overview
- http://www.th.undp.org/content/thailand/en/home/countryinfo.html
Ulikheten har avtatt de siste tiårene, middelklassen vokser, men Thailand er fortsatt et stykke unna. På lang sikt kan man komme dit, jeg tror ikke at en kultur ikke kan endres. Det tar imidlertid tid, overklassen slipper ikke bare makten og privilegiene sine. Men hvis utdanningen forbedres litt etter litt, vitnemål blir mer verdt, spørsmål gjennomsyrer mer, innbyggere forenes mer (er vanskelig nå under denne fantastiske juntaen...) osv., så vil det i Thailand også være en god sunn middelklasse av betydelig størrelse .
Men foreløpig bor folk fortsatt for mye hver for seg. Gratis utdanning for mindreårige ved anstendige skoler der alle slags mennesker sitter sammen i klassen mangler fortsatt. Dette påvirker også forretningsverdenen fordi de papirlappene delvis bestemmer hvor du havner (pluss fine forbindelser fra mamma eller pappa slik at jobben din er nesten garantert når de er høye på monkey rock). Mens skolen og arbeidsplassen er de stedene man kommer mest i kontakt med andre. Mye mindre utenfor der, en kort prat med litt flaks på en restaurant eller underholdning, men hvis du tjener 10-15 tusen THB, kommer du ikke lett dit hvor 25-30 tusen enn si 200+ tusen THB pluss inntekter komme…
Tini som du beskriver samfunnet ditt er det virkelig et fengsel, hvis det virkelig var så ille ville jeg ha løpt skrikende bort. Men det er sant, du vil ikke møte plebene. En spontan prat med minimumsinntekt er ikke mulig eller er svært begrenset. En prat med vaktmesteren, gartneren og husholdersken er hyggelig (og hvor ofte gjør naboene dine det? Eller føler seg for gode til det? Eller bryr de seg ikke?) men for lite til å kunne si at man som elite egentlig ha god kontakt med plebs. Jeg lurer på hvordan naboene dine ville oppleve en uke i nærheten av inkvisitoren ...
Jeg er enig i hovedsaken, men ikke i konklusjonen din.
Fram til midten av 20-tallet var det for eksempel stor forskjell mellom sosiale klasser i Japan. I dag er 90 % av befolkningen middelklasse. Også i Singapore og Taiwan er situasjonen noe sammenlignbar med den i Japan. Selv om det ikke er ubetydelig, tror jeg avstanden mellom klasser har mer med rikdom å gjøre enn med kultur.