Leserspørsmål: Hastespørsmål om livrente
8 januar 2017
Kjære lesere,
Jeg har noen ganske presserende spørsmål som jeg håper noen kan svare på. Det handler om en livrente.
- I tillegg til min AOW har jeg ABP-pensjon. I tillegg har jeg en liten livrente som utbetales av Centraal Beheer Achmea, 489 euro hver 3. måned.
- Jeg mottok nylig et brev fra Achmea med en hasteforespørsel om å søke de nederlandske skattemyndighetene om fritak fra å betale skatt på det beløpet. Hvis jeg ikke kunne få det til før 1-1-2017, ville de obligatoriske rabattene (lønnsskatt/sykeavgift) blitt brukt på det beløpet.
- Skatteetaten sendte meg en rekke skjemaer, som jeg måtte fylle ut og sende tilbake. Så ville de vurdere om jeg ville få fritak eller ikke.
- En av tingene jeg måtte sende var: dokumenter som beviser at jeg (fra 1-1-2017) ville være skattemessig bosatt i Thailand. Så, jeg forstår, dokumenter som viser at jeg betaler skatt i Thailand fra den datoen...
Spørsmålet mitt: Kan noen fortelle meg fra hvilken myndighet (i Chiangmai, der jeg bor) jeg kan få et slikt dokument. Så et offisielt dokument som viser at fra 1. jan. kommende i Thailand betale skatt.
Et mer generelt spørsmål: holdes skatt tilbake fra min AOW og min ABP-pensjon i Nederland? Og i så fall burde ikke det også skje i Thailand, hvor jeg har bodd ganske lenge?
Jeg vil være takknemlig for svar på spørsmålene mine!
Hilsen
jan
Aow- og abp-pensjon forblir beskattet i Nederland, mye er allerede skrevet om dette
ABP-pensjon beskattes etter sin art; statspensjon forblir skattlagt i NL, men ABP utbetaler også andre pensjoner enn bare folkepensjon. Du vet best hvordan pensjonen din kvalifiserer.
Her er det skrevet mye om å søke om fritak og jeg viser til det, sjekk gjerne bidragene fra de siste to ukene. Eller søk (øverst til venstre) etter skatt eller fritak.
Hvis ABP-pensjonen din er en statlig pensjon, er det kun den livrenten som beskattes i TH og at 489 euro per kvartal faller innenfor fritaket for 64+ og nullprosentklassen. Du trenger ikke betale for dette i Thailand med mindre du også har en jobb eller driver en bedrift her. Et skattenummer betyr ikke automatisk betaling, selv om folk noen ganger tror det.
Se rådene til Lammert de Haan helt nylig i denne bloggen eller se skattefilen; du finner all informasjon der. Du kan også søke etter Hans Bos sitt bidrag om nytt fritaksskjema. Lykke til.
"Hvis ABP-pensjonen din er en statlig pensjon, er det bare den livrenten som beskattes i TH og at 489 euro per kvartal faller innenfor unntaket for 64+ og nullprosentklassen."
Jeg mistenker at dette ikke er riktig med tanke på livrenteutbetalingen. Spørsmålet gjelder en utbetaling fra et nederlandsk forsikringsselskap, nemlig Centraal Beheer Achmea. Det er svært sannsynlig at premiene eller enkeltpremien også er satt inn hos dette selskapet. Og enda mer sannsynlig dreier dette seg om en tradisjonell livrente (utbetalingen er fast og fastsettes på grunnlag av renten på tegningstidspunktet) og ikke det nye produktet som forsikringsselskapene nå også fører i form av en investeringslivrente. I sistnevnte tilfelle (hvis visse regler også er oppfylt med hensyn til finansiell rapportering), kan livrenten godt være unntatt i Nederland.
I det første tilfellet er imidlertid Nederland autorisert til å kreve skatt og ikke Thailand (artikkel 18 nr. 2 i skatteavtalen mellom Nederland og Thailand). Ta også en titt på hva vi skrev om dette i spørsmål 11 i Skattefilen og det aktuelle forsikringsselskapet AEGON.
Det er allerede avsagt en rekke rettsavgjørelser til fordel for Skatteetaten om dette temaet. Se for eksempel dommen fra Zeeland – Vest-Brabant tingrett av 19. juni 2013, ECLI:NL:RBZWB:2013:5593, som kan lastes ned her:
http://jure.nl/ECLI:NL:RBZWB:2013:5593
eller avgjørelsen om anke fra Den Bosch lagmannsrett datert 19. august 2011 og rettet mot avgjørelse fra Breda-retten 6. desember 2010, nr. AWB 10/1947, kan lastes ned her:
http://www.fiscaalleven.eu/jur20110819hofDenBoschBK11-00055.htm
Jan kan derfor spare seg bryet med å sende inn en søknad om fritak for arbeidsgiveravgift. Og det er en fin bonus. Eller ikke?
Jeg har hatt en del thailandske kunder det siste året hvor en slik forespørsel også viste seg å være mislykket. Jeg vil derfor råde Jan til ikke å sende inn en søknad, men å i ettertid angi denne inntekten som «beskattet i Thailand» ved innlevering av selvangivelse. Så langt har skattemyndighetene (det er "rart, men sant") gått med på dette når det gjelder mine thailandske kunder.
Jeg vil da råde ham til å få overført annuitetsutbetalingen fra Centraal Beheer Achmea direkte til en thailandsk bankkonto for å unngå problemer med hensyn til remitteringsgrunnlaget (artikkel 27 i traktaten).
Lammert de Haan, skatteadvokat (spesialist i internasjonal skatterett og sosialforsikring).
Hvis Centraal Beheer ber Achmea om å be om dispensasjon, ville jeg gjort det; hvis jeg leser riktig ber de også om fritak fra folketrygden og Zvw. Du trenger et brev uansett. Bare spør alt, er min mening.
Da leste du ikke riktig, Erik. Spørsmåleren snakker om «lønnsskatt/sykeavgift». Jeg legger til grunn at «innskudd» refererer til det inntektsmessige bidraget til helsetrygdloven og ikke til «premiene» til folketrygdene.
I tillegg inneholder søknaden om fritak og dispensasjonsvedtak absolutt ingenting når det gjelder inntektsrelatert bidrag til helsetrygdloven. Det dreier seg tross alt om søknad om fritak for arbeidsgiveravgift.
Tilsynelatende er Centraal Beheer Achmea klar over at spørsmålsstiller Jan faller utenfor kretsen av personer som er trygdet for folketrygdene, da han bor utenfor Nederland.
I tillegg holder stønadsorganene vanligvis ikke tilbake et inntektsrelatert Zvw-bidrag når de bor i utlandet. Tross alt faller du automatisk utenfor kretsen av forsikrede også her. I ett tilfelle går det imidlertid galt. I fjor ble for eksempel dette bidraget feilaktig holdt tilbake fra en kunde av meg i noen måneder av ABP (ikke den minste aktøren, tross alt!). Da dette ble stoppet av ABP selv, hadde de ikke klart å rette opp de foregående månedene. En telefon var nok til å rette opp dette også. Det er derfor viktig å holde øye med dette.
Og hva gjenstår etter folketrygdavgiftene og det inntektsrelaterte Zvw-bidraget? LØNNSSKATT!
Og som det ser ut for meg, har vi her å gjøre med en tradisjonell livrente der premiene eller innskuddet og betalingen er svært sannsynlig på én hånd. I så fall gir det ingen mening å søke om fritak for arbeidsgiveravgift. Se mitt tidligere svar.
I tillegg har erklæringen om fritak overhodet ingen rettslig grunnlag: artikkel 27 syvende ledd i lønnsskatteloven 1964 (Wet 2003b), som omhandler påleggsmetoden og som denne erklæringen var basert på, har blitt kansellert med skatten Plan XNUMX . Med andre ord: Centraal Beheer Achmea kan nå selv bestemme seg for ikke å holde lønnsskatt. Ved tvil fra deres side kan DE SELV be om en uttalelse fra kontrolløren.
Bare les forklaringen som følger med denne lovendringen:
«Artikkel II, del E (artikkel 27 i lønnsskatteloven 1964)
Formkravet inntatt i syvende ledd om at en forskuddstrekker, dersom det ikke skal holdes tilbake lønnsskatt på grunnlag av traktat eller annen folkerettslig regel, bare kan avstå fra å holde lønnsskatt dersom arbeidstakeren har gitt ham en erklæring til den virkning som arbeidstakeren har fått fra kontrolløren faller bort.
Opphevelsen av dette kravet innebærer en administrativ belastningsreduksjon for skattetrekkeren. For øvrig er det fortsatt (valgfritt) mulig for tilbakeholdelsesagenter å be om en uttalelse fra kontrolløren i tvilstilfeller om hvorvidt tilbakeholdelsesplikten eksisterer.»
Og da virker det veldig merkelig at et dispensasjonsvedtak fra kontrolløren av 18. oktober 2016 fortsatt viser til 27. ledd i Wet lb, som for lengst er opphørt. Årsaken til dette vil også være klar for deg: mangel på juridisk kunnskap!
Dersom spørsmålsstiller Jan ikke kommer gjennom til verken Skatteetaten eller Centraal Beheer Achmea, kan han kontakte meg om hva jeg skal gjøre videre. Den enkleste måten er via e-postadressen min: [e-postbeskyttet].
Ellers via kontaktskjemaet på min nettside:
http://www.lammertdehaan.heerenveennet.nl.
Betrakt dette som en tjeneste til "medlemmer" av Thailandblog.
Kjære Jan,
I henhold til skatteavtalen må du bevise at du er "bosatt i Thailand". I følge traktaten er du det hvis du er skattepliktig i Thailand.
I henhold til thailandsk lov (se nedenfor) er du skattepliktig der ("skattepliktig person" - "pliktig å betale skatt på inntekt") hvis du bor i Thailand i mer enn 180 dager i året.
avgiftspliktig person
"Skattebetalere er klassifisert i "hjemmehørende" og "ikke-hjemmehørende". "Bosatt" betyr enhver person som er bosatt i Thailand i en periode eller perioder som tilsvarer mer enn 180 dager i et skatteår (kalenderår). En bosatt i Thailand er skattepliktig på inntekt fra kilder i Thailand, samt på den delen av inntekt fra utenlandske kilder som bringes inn i Thailand. En ikke-bosatt er imidlertid bare skattepliktig på inntekt fra kilder i Thailand.
Det er det. Ingenting mer og intet mindre.
Skriv dette til skattemyndighetene og legg ved kopier av inn- og utreisestemplene i passet ditt som viser dette.
suksess
I Chiangmai går du til statens skattebygning i Nord-Thailand.
Ligger på Chotana-veien Amphur Muang tlf nr. 053 112409 – 15
Her kan du få tak i Ro 20 og Ro 21 dokumentet.
Jan Beute.
Kjære Jan, jeg bor i Maerim. Hvis du ikke finner stedet hvor du kan få den thailandske skatteoppgaven, vil jeg gjerne kjøre med deg. Kontakt oss da på [e-postbeskyttet]