Leserspørsmål: Er det kultur at den thailandske mannen betaler for kostnadene i et forhold?
Kjære lesere,
Er det virkelig thailandsk kultur at den thailandske mannen må bære alle eller nesten alle kostnader i et forhold? Eller er denne regionen spesifikk? Eller avhengig av oppvekst og vaner? Bruk i en familie? Eller personlig overbevisning av individuelle kvinner?
I dag hadde jeg en videosamtale med en hyggelig thailandsk kvinne som jeg allerede har hatt flere videosamtaler med. Temaet penger i et forhold ble tatt opp av henne. Og jeg sa: "hvis vi drar på en date, betaler jeg for restauranten, men hvis vi har et forhold vil jeg fordele utgiftene rettferdig". Jeg sa "Jeg kan anta at jeg som farang har høyere lønn og at jeg betaler relativt mer enn deg, men jeg vil at du skal gi et forholdsmessig bidrag i henhold til inntekten din". Hun svarte meg "lønnen min spiller ingen rolle, i thailandsk kultur betaler mannen for alt". "Hun satte ting i perspektiv, "Jeg vil også betale noe, men det vil være mye mindre enn mannen betaler." Og hun ga et eksempel "når vi går på kino betaler du billettene og jeg betaler popcorn". Men hun gjentok «i thailandsk kultur er det mannen som betaler mesteparten av utgiftene».
Er det også blant thai (thailandsk mann + thailandsk kvinne i Thailand)? At den thailandske mannen må bruke opp inntekten sin fullstendig og at den thailandske kvinnen først begynner å betale når inntekten er borte? Eller er dette en utspekulert thailandsk kvinne som prøver å overbevise en uvitende farang om at ting bør gjøres innenfor thailandsk kultur til fordel for hennes egen lommebok og skjuler det under "thaikultur"?
Det var ikke den eneste thailandske kvinnen jeg har møtt som gjemte seg bak den thailandske kulturskikken «mannen betaler i Thailand».
Hilsen
Luka
Kort svar: tull. Selv om det selvfølgelig er kvinner som vil elske å ha en mann hvor hans gale er pengene hennes og pengene hennes også er pengene hennes. I et vanlig moderne forhold er det vanlig at begge parter jobber og bærer kostnadene forholdsmessig. I et mer gammeldags oppsett med 1 inntekt hører man av og til at bare mannen jobber, gir alt til kona og hun gir han lommepenger for at han ikke skal gjøre dumme eller uønskede ting.
Og selv om det var "thailandsk kultur" (dumt fordi den thailandske eller nederlandske kulturen ikke eksisterer, en husholdning i begynnelsen av gaten fungerer ikke på samme måte som en husholdning noen få dører eller gater unna)... selv da... så kan du også appellere til 'nederlandsk kultur' og begge må inngå kompromisser.
Kort sagt, verken du eller hun skal gå med på ting du ikke er komfortabel med. Uttrykk hva du føler, snakk om det. Ikke gjør det som ikke føles bra. Hvis det ikke ender opp i et forhold... det er synd, det er nok noen som vi klikker bedre med.
stort sett enig med deg Rob.V, men en farang har mer inntekt enn en thailandsk kvinne og å appellere til nederlandske skikker er tull, du drar til Thailand og du må godta skikken der, selve ideen om at du kommer med forslaget om å dele kostnadene rettferdig, pffffffff, dritt
Jeg tror jeg indikerer at det ikke finnes ekte nederlandske kontra thailandske skikker. Hvorfor skal du heve vaner (til et individ eller hvis du vil ha et helt land..), hvorfor skal du heve disse vanene til A over de til B? Begge sa at de skulle legge inn noe. Det som er rettferdig, riktig og akseptabelt er det dere finner på sammen. Eller skal fordelingen være urettferdig (les: den ene må sette seg inn i den andres sko)? I det lange løp synes dette for meg å være grunn til frustrasjon og konflikt. Spiller også en rolle hvor du tror dere kommer til å bo sammen (her, der), inntekter som begge har, kostnader osv osv. Jeg ville først tatt en rolig prat før jeg kaller noen en kjerring eller hva som helst... 🙂
Hva med:
– hilse overordnede eller eldste: de yngre, de mindre alltid først
– synging av nasjonalsangen av barn på skolen om morgenen
– spille nasjonalsangen ved starten av hvert arrangement (inkludert fotballkamper)
– vasker med kaldt vann
– ikke heng våte sokker til tørk høyere enn skjorter eller bukser
– spise upassende og upassende
– spis med gaffel og skje (aldri kniv) og noen ganger med dine fem bud
– koble en farge til ukedagen
– ikke feire bursdager, spesielt ikke med kake og fest med familie og venner
– aldri drikke whisky uten is og/eller musserende vann
– ha alltid is i ølet ditt
– drikke brus fra en plastpose
Bør jeg fortsette?
Stereotyping er ikke det samme som at alle thaier gjør det, og noen ganger gjør flertallet noe. Det avhenger blant annet av sted, person, situasjon og så videre. Når jeg ser på min egen avdøde kjærlighet, vasket hun, vasket opp, tørket tøyet osv, akkurat som meg, for å nevne noen. Til en bursdag (ja i Thailand) en kake og en liten fest. Mer om emnet: forholdsmessig kostnadsdeling i Thailand og Nederland. Jeg kjenner også mange andre thaier (m/k) som gir godbitene og ikke antar at den hvite nesen vil betale seg (den opplevelsen har du selv hatt, skriv det nærmere her). Det er derfor jeg sier at den thailandske eller nederlandske kulturen, den thailandske eller nederlandske måten, ikke eksisterer. Dette endrer selvfølgelig ikke det faktum at thaier i gjennomsnitt spiser med skje oftere og nederlendere har oftere en kniv på bordet.
Jeg bruker ikke stereotypier. Jeg nevner thailandske skikker som jeg egentlig sjelden eller aldri har sett i Nederland. Hvilken farge er søndag i Nederland, og mandag?
Kjære Chris,
Det handler ikke om hvorvidt Taailand har andre skikker og skikker. Selvfølgelig er det sant. Men spørsmålet er om vi alltid og alltid skal ære og slavisk følge den. Ofte ja og noen ganger nei. Tror du thailenderne alltid følger samme mønster? Absolutt aldri sett forskjeller mellom Isaan og Bangkok? Jeg har sett thaier spise med kniver og feire bursdager. Og den nasjonalsangen...
Chris, opplev, anerkjenne og omfavn mangfoldet i thailandske skikker og skikker. Og den mulige konsultasjonen om det. Ikke bli fanget av å forestille deg offisiell thailandsk kultur.
Det gjør jeg også. Men jeg nekter å erkjenne (som Rob V gjør) at det ikke er noen reelle nederlandske vs thailandske skikker (betydelige forskjeller) Kultur er dynamisk og endrer seg derfor også. Og kultur er lært. Og de thailandske barna lærer andre ting av foreldrene og skolen enn barna i Nederland. Og det er også veldig enkelt å forklare: forskjellige forhold, forskjellig klima, forskjellig inntekt, andre alternativer/fasiliteter osv. osv.
Hvis alle disse forskjellene ikke var noe, hvorfor har så mange expats problemer med det thailandske folket, med deres oppførsel, med den thailandske regjeringen? Hvorfor blir vi overrasket hver dag over ting vi ser og opplever? Nesten halvparten av temaene her på bloggen handler om det. Eller kan de alle spores tilbake til individualitet?
Sitat:
«Hvis alle disse forskjellene ikke var noe, hvorfor har så mange expats problemer med det thailandske folket, med deres oppførsel, med den thailandske regjeringen? Hvorfor blir vi overrasket hver dag over ting vi ser og opplever?'
Som nederlender opplever jeg like mange problemer med nederlendere som med thaier. Det samme gjelder regjeringer. Noen ganger er de andre problemer.
Jeg er neppe overrasket i Thailand. Jeg liker. av forskjellene. Jeg tror ikke de er veldig viktige i menneskelige relasjoner. Men ja, hvem er jeg.
Nei, kjære Tino. Vi opplever flere problemer med thaier fordi vi ikke FORSTÅR oppførselen deres. Vi har forskjellige verdier og normer på mange områder, er oppdratt annerledes, har lært forskjellige ting.
Vi har problemer med vårt eget folk fordi vi ikke er enige i deres oppførsel (men vi forstår det).
Kan det hovedsakelig være vakre thailandske kvinner som stiller slike krav? Skjønnhetsdronninger. Kvinner som er vant til at når de går inn i noe, snur alle menn på hodet og øynene fester seg. Kvinner som mottar enorme mengder meldinger på datingsider. De må bare velge blant mannskapet, så de kan stille krav.
Eller de er kvinner med god sans for humor. Uansett, jeg fikk meg en god latter. 555
5555, merkelig at kvinnene ikke har noen skjønnhetskrav til menn, ikke sant?
Da min kone kom til NL for 25 år siden, jobbet jeg alene de første 2 årene, hun gikk på skolen i 2 år for å ha gode grunnleggende kunnskaper i det nederlandske språket. Da opplæringen var ferdig ville hun begynne å jobbe så fort som mulig, hun brydde seg ikke. I TH var hun kontorsjef i en mellomstor bedrift, her begynte hun som lagermedarbeider.
Hun sa at hun ønsket å kjøpe noe til seg selv med sin første lønn, noe hun hadde sett og virket nyttig for henne.
Det viste seg å være en oppvaskmaskin. Det pleide vi å gjøre sammen, og jeg synes fortsatt det er en fin stund på kjøkkenet. Fra da av gikk lønnen hennes inn på vår felles konto, og vi snakket aldri om deg eller pengene mine igjen. Samarbeide og sammen bestemme større innkjøp (bil, TV, vaskemaskin, etc.). For de vanlige tingene som klær og mat kjøper alle rett og slett, uten konsultasjon eller masing etterpå.
Kjære Luka, uten litt mer informasjon er det umulig å si et meningsfullt ord om det. Vil du bo sammen, bor du der eller her, er det bare for moro skyld/sex...
Jeg tror det varierer etter situasjon. Hvis du bare vil ut og ha det gøy virker det logisk for meg at du betaler for det meste. Om dere er gift eller bor sammen, kommer det an på om det er der eller her. I Thailand kunne min kone ikke tjene mer enn 300 euro i måneden, jeg kunne tjene 10 ganger det i Europa. Så jeg ble forsørgeren i familien vår. Nå som vi bor i Europa har min kone normal inntekt og vi legger all inntekt i en stor pott og lever på den.
Det er ikke annerledes i en moderne thailandsk familie. Mann OG kone jobber vanligvis for å gi barna et godt liv. Pensjonert farang liker partneren rundt dem, så den thailandske partneren går ikke ut på jobb.
Nei. Det er en ekkel vane i Taiwan at på underholdningssteder betaler personen som blir sett på som den rikeste for helheten. Jeg var ofte offeret, for helvete. Det er ikke så mange rike kvinner.
Jeg må plutselig tenke på en hendelse, i 2006 mistenker jeg.
Min kone ringte meg for å bli med meg på middag på en restaurant. Da kan du ikke si nei. I restauranten var seks kvinner allerede litt … vel. Jeg spurte hva de feiret. De hadde vært på et valgmøte hos demokratene og hadde mottatt 1.000 baht hver. Jeg spurte om de skulle stemme på demokratene? Nei, ropte de unisont, vi stemmer på Thaksin!
Jeg hadde et godt måltid og kvinnene betalte for alt. Så, ingenting thailandsk kultur. Det kommer bare an på omstendighetene. La deg aldri overtale deg til å bruke 'Thaikultur' som argument. Bortsett fra å ta av seg sko i tempel og hus.
Mange nederlendere, i hvert fall mange jeg kjenner, tar også av seg skoene hjemme. Igjen den myten om at "Thai-kulturen" er sååå annerledes. Bare se på situasjonen, diskuter den og gjør så det som føles riktig i samråd. Enkelt, enkelt, ingen bøker om kultur nødvendig.
Kanskje ikke mange, men de er der. Jeg betaler faktisk aldri på en restaurant, men min kone gjør det.
Samme her, bare fordi jeg er for lat til å ta med meg en lommebok og alt kommer fra en stor pott uansett. Vi har også kun én bankkonto og én sparekonto.
Vil gjerne endre på det i fremtiden, men rent for å sette inn 400.000 XNUMX thb for NON O. Nå søker jeg fortsatt om det hvert år i NL, men ønsker fortsatt å gjøre det i TH i fremtiden.
Det er sikkert thailandske kvinner som ønsker å bidra økonomisk selv, men håper absolutt, hvis de er gift med en farang, at han tar seg av det meste av trygden.
Noen som tror i begynnelsen av et forhold at han bare er attraktiv for denne kvinnen på grunn av de vakre blå øynene hans, sikkert hvis det er en høyere aldersforskjell, lever i en veldig urealistisk verden.
Vi lever under normale omstendigheter (ingen corona) halvparten i Thailand og i Tyskland, og når det gjelder den økonomiske delen, bruker kanskje et veldig gammeldags system i manges øyne.
Jeg lar henne jobbe, men selv om jeg ikke er kapitalist, kan hun også leve av inntekten min.
I Thailand har hun et beskjedent hus med europeisk standard, og når vi bor i Tyskland om sommeren har jeg en gunstig leieleilighet med 2 rom og balkong.
To muligheter som gir oss lite vedlikeholdsarbeid med tanke på størrelse og kostnad, og gir oss all frihet til å tilrettelegge livene våre så lenge vi begge anser dette som bra.
Skulle min kone ønske å jobbe fordi hun vil ha mer om nødvendig, selv om jeg har fortalt dem at ulempene er bedre å ikke gjøre det, er jeg den siste som vil forby dette.
Ulempene er at hun må reise hjemmefra tidlig om morgenen, mens hun ellers kommer trøtt hjem om kvelden, og må gi avkall på mye av vår felles fri- og ferietid for dette.
Vi ser begge på denne sistnevnte friheten som en enorm luksus som ingen penger har råd til, og jeg liker å holde min kones rygg fri for dette, for ikke å ofre denne friheten til å gjøre jobben for andre.
I tillegg skulle jeg faktisk fortelle at jeg selv ikke lenger jobber og lever av pensjonen min, slik at vi kan nyte denne fritiden sammen på denne måten.
Mitt svar til henne ville være: ไร้สาระ (raisara, tull). Det kan være hennes personlige kultur, ikke thailandsk kultur. Mitt inntrykk er at de fleste thailandske kvinner jobber (hardt).
Jeg forventer at kjæresten/samboeren min i utgangspunktet tar seg av hennes egne levekostnader.
Med et langvarig forhold til meg, vil felleskostnadene til å bli bidratt i forhold til inntekt.
Men min inntekt og formue er for lav til å forsørge 2 personer i lang tid.
Generelt, som mann må du passe deg for "Golddiggers" enten de er nederlandske, amerikanske, thailandske eller hvem som helst. Et forhold skal være basert på likeverd og gjensidig respekt som ikke har noe med penger å gjøre. Hvis det i forstadiet av et "forhold" allerede er snakk om fordeling av kostnadene til den andre parten, bør en alarm gå. Først kommer kjærligheten og respekten, og det er gratis. hvis det blir et forhold og å leve sammen senere, er det bare logisk at man deler noen kostnader og det kan man legge til nyanser. Jeg som Thailandganger har hatt et chat-forhold med en thailandsk kvinne tidligere, i den tredje samtalen startet hun allerede om lånet fra morens hus. Jeg reagerte egentlig ikke på det og la raskt det emnet i midten. Etter som uken gikk, ble samtalen mindre og mindre interessant, men den fortsatte i ca. 3 uker, hvor "emnet" alltid ble tatt opp og jeg svarte på det på samme måte. Du kan forestille deg at det handlet om 1 ting. Jeg skulle uansett reise til Thailand 2 måneder senere og hadde allerede i den første uken av chatten avtalt at vi skulle møtes. 1 dager før min avreise indikerte hun at hun måtte jobbe og ikke kunne holde avtalen. Helt galt, det hadde jeg ikke forventet, ellers ville jeg blitt overrasket om hun hadde holdt avtalen. Jeg dro selvfølgelig til Thailand og møtte min nåværende kone der, det var 2 år siden og jeg har bodd i Nederland i 10 år. Penger ble aldri diskutert, jeg gjorde det klart for henne at hvis vi bodde i Nederland ville jeg aldri ta vare på familien hennes fordi det ikke er min kultur. Jeg betalte alt for integrering, utdanning, førerkort og mer. I det øyeblikket hun hadde jobb selv og dermed inntekt, delte vi levekostnadene 7/60. Jeg betaler alle kostnader knyttet til huset, som boliglån, vedlikehold, skatter osv. Forskjellen i inntekt for min kone sammenlignet med jobben hennes i Thailand i supermarkedet 40 dager i uken 6 timer om dagen er 10 ganger og hun gjør det ikke må kun jobbe 10 timer i uken. Hun er glad for at hun bor her med meg (gift) og jeg med henne. Hvis penger i et forhold er hovedsaken og ikke en ettertanke, er det dømt til å mislykkes.
Alle har sin egen personlige mening om dette emnet, men jeg er glad for at jeg kan og fortsatt kan gi en donasjon til min svigermor hver måned. Dessverre har mine egne foreldre allerede gått bort, men hadde de trengt noe så hadde jeg (og min kone) gjerne bidratt.
Kjæresten min føler seg skyldig over at jeg betaler for alt. Hun vil gjerne bidra. Hun ønsker også å spare penger for å sende til familien. Så snart oppholdstillatelsen er ordnet, begynner hun også i jobb. Hun kan begynne med en gang fordi en arbeidsgiver allerede har funnet henne.
Andre kvinner jeg snakket med følte det på samme måte. Jeg tror at hvis du ofte hører fra kvinner at du må betale for alle kostnadene, bruker du feil kriterier på datingsider.
Hva mener du med feil kriterier på datingside?
Hvilke reaksjoner. Tilsynelatende hett tema. La meg begynne med at det er tull at det er kulturen i Thailand. Det er absolutt ikke sant. Som nesten overalt i verden, er det kvinner som søker en mann for økonomisk trygghet. Spesielt i de fattigere landene, som Thailand også i stor grad tilhører. Du har sikkert møtt henne på en datingside, som det er mange av. Og wow, du har allerede hatt flere videosamtaler med henne og det handler allerede om penger og hun forventer at du betaler alt for henne? Har du andre temaer du snakker om? Har du noen gang vært i Thailand lurer jeg på? Min erfaring med thailandsk kultur er: Det er mange forskjellige typer forhold i Thailand. Det vanligste er et ordinært ekteskap hvor 2 personer forelsker seg (akkurat som i resten av verden) og både kvinnen og mannen prøver å gjøre noe ut av det. I Thailand er økonomisk sikkerhet mye mindre godt regulert av myndighetene enn i mange vestlige land, eller ikke i det hele tatt. Flertallet av thailandske familier prøver ganske enkelt å overleve ved å jobbe hardt for å gi deres avkom og også foreldrene en bedre fremtid. Og de er veldig ressurssterke til å finne alle slags jobber for å nå det målet. Det er de fleste forhold i Thailand. I tillegg har man også forhold der kvinnen prøver å holde familien samlet, mens mannen ikke har jobb og jukser og gambler eller kaster bort konas hardt opptjente penger. Og det er flere enn du tror. Jeg skal ikke nevne tall fordi jeg ikke kjenner dem. Videre har du ganske mange rike thailandske menn som tjener nok penger til å eie en Mia Noi. Kall det en friluftskvinne som de kan ha sexfornøyelser med utenfor sin egen kone. Og du bør ikke undervurdere det tallet. I tillegg har du også ganske mange thailandske kvinner som er helt lei av thailandske menn etter flere negative erfaringer med thailandske menn og at de leter etter en utlending. Og da kommer kjærligheten absolutt ikke først. Aldersforskjell og attraktivitet har ingen betydning, så lenge han kan forsørge meg og familien min vil vi ha et liv som vil være mye morsommere enn vi har nå. Og hvem vet, kanskje jeg virkelig kommer til å elske ham i fremtiden. Jeg tror din videochatkvinne faller inn i denne kategorien. Det de ser etter er økonomisk trygghet for hennes egen familie og også for hennes andre familie og sikkert foreldrene. Hvis du vil ta den risikoen hvis det noen gang kommer til det punktet hvor hun virkelig begynner å elske deg? Jeg ville selv sett på datingsidene. Men det er opp til deg. ps Det er mange kvinner i Thailand som vil gjøre hva som helst for å forsørge familiene sine og sørge for at de på en eller annen måte tjener nok penger til å få det til. Hvorfor tror du så mange kvinner, spesielt fra Isaan, går inn i prostitusjon og håper at de til slutt vil møte en utlending som ikke er en sommerfugl, men som kan bli en mulig partner? Og ja, du må gjøre innrømmelser når det gjelder alder og attraktivitet.
Hans et fint stykke men vil likevel legge til noe, Du sier at "Thaimannen jukser mye" og det vil nok være tilfelle, men for juks trenger du også en kvinne jeg tror konklusjonen er at thailandske kvinner er bare så gode " bli med". Kanskje det er en del av thailandsk kultur tross alt. For ikke så lenge siden var polygami ganske normalt i thailandsk kultur. faktum er at overalt i verden folk jukser menn og kvinner er folk rett og slett ikke monogame. Vi ønsker alle å være mer katolske enn paven, men det er ikke lett.
Med min thailandske kjæreste, som jeg reiser med i ca 4 år, bidrar vi begge på reisene vi gjør etter midler. Så meg mest. Hun sparer meg mye ved å forhandle taxier og sjekke restaurantregninger.
Første gang vi møttes ga hun meg 4000 baht siden da stjal hun hjertet mitt 🙂
Takk for mange svar.
For å være tydelig: Jeg har allerede vært i Thailand, det er ikke veldig stor aldersforskjell (12 år), vi har ingen avtale om samvær og sex. Vi har kjent hverandre på nett i 3 uker.
Noen ganger lurer jeg på om det er en thailandsk måte for en thailandsk kvinne å børste av en mann. Du er litt urimelig overfor ham når det gjelder penger, og han vil gå av seg selv. Du trenger ikke å skade noen.
90 % av thaiene trenger desperat alle pengene de kan tjene med hardt arbeid for en sultelønn. De kjenner ikke engang "kulturen" til den betalte mannen. Jeg bor på landsbygda og bare folk i høy offentlig tjeneste er "rike" nok til å kunne ta valg. Risbøndene, det er de 90% som jobber her for å bo. Det er en rikmanns historie.
Kjære Ser, det vil være sant det du sier, men penger er et dårlig grunnlag for et forhold og til slutt når pengene er borte, er forholdet ofte over.