Kjære lesere,
Kanskje en overflødig historie, men jeg håper likevel på oppslag og reaksjoner.
Vi, min kone og jeg kommer til Thailand i ca. 5 år, ikke permanent, men for lengre perioder. Fordi vi allerede har passert 65 år, har vi valgt dette alternativet på grunn av forsikring osv. og det liker vi. Når du bor så ofte i Thailand, får du også mange venner og det er det historien min handler om.
Vår venn Ger har oppholdt seg i Thailand i lang tid og er uforsikret med hensyn til medisinske utgifter, han har nylig hatt en alvorlig ulykke med scooteren sin og fikk en alvorlig hjerneskade... Ja, og så kommer problemene. Fordi fordelen hans ble beslaglagt på grunn av andre forhold som spilte en rolle i Nederland, måtte Ger leve for 5 euro i måneden. Ved hjelp av familie og venner prøver vi å hjelpe ham så mye som mulig. Sykehusregninger er betalt og han oppholder seg for tiden i et slags krisesenter hvor han er bundet til sengen fordi han er forvirret og løper.
Vi familie og venner ønsker å flytte ham til Nederland så fort som mulig, men i denne tilstanden har han ikke lov og kan ikke reise. Passet og visumet hans må også forlenges i denne perioden Jeg sendte et rekommandert brev til vår ambassade om dette og ba ikke om penger eller noe sånt, men kun om informasjon eller forslag til hva Gers muligheter var. Dessverre får jeg ikke svar fra vår ambassade, noe jeg synes er svært beklagelig og svært uanstendig.
Jeg vet at det kan være folk som sier at det er deres egen feil store bump og det er selvfølgelig sant, men du kan ikke bare overlate en venn og en landsmann til skjebnen hans.
Derfor vil jeg spørre og håpe om det er noen som kan ha forslag som vi kan gjøre noe med?
Takk og vennlig hilsen,
Roelof
Kjære Roelof, en veldig ubehagelig situasjon. Og jeg setter pris på at du vil hjelpe Ger. Først og fremst er det viktig at han fornyer passet, eller i det minste at det ordnes.
Jeg ville skrevet til ambassaden igjen og ringt fordi jeg er overbevist om at det er en misforståelse. Ambassaden vil svare, kanskje din e-post eller brev ikke har kommet.
Ger har ikke møteplikt, se her: https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/paspoort/vrijgesteld-verschijningsplicht-paspoort/
Etter fornyelsen av passet må du komme i gang med hjemtransporten. For å gjøre dette, kontakt de store nødsentralene i Nederland: Eurocross, ANWB, SOS International og Allianz Global Assistance. Be om et tilbud på hva det vil koste hvis de tar seg av det. Normalt betaler reiseforsikringsselskapet disse kostnadene, men det er ikke mulig nå fordi Ger er uforsikret. Å ta seg av hjemtransporten selv er praktisk talt umulig. Regn med tusenvis av euro i kostnader. Så samler det inn penger og så skal det gå.
En trist ting, og spesielt fordi Ger er mentalt forvirret og ikke kan ordne noe selv.
Det jeg savner i historien er HVOR Ger er nå, i hvilken by eller region.
Ikke regn med økonomisk støtte fra det offentlige; så kan de fortsette. Familien hans må ordne det. Visumet hans eller gjeldende forlengelse kan forlenges på grunn av sykdom, inkludert for en ledsager; rådfør deg med visumekspertene i denne bloggen.
Vel fremme i Nederland kan Ger stole på obligatorisk helseforsikring og muligens enda tidligere, så snart enkeltbilletten er kjøpt. Jeg ville konsultert en forsikringsagent for det.
Og når han først er registrert i Nederland, vil festet på inntekten falle bort til den festefrie foten og familien kan bruke den delen, fordi Ger muligens vil være innlagt på sykehus i lang tid, for å dekke reisekostnadene.
Jeg ønsker deg all lykke til med dette.
Først av alt, takk for at du la ut historien min og forespørselen min så raskt, vi kan absolutt gjøre noe med anbefalingene som er gitt og vil jobbe med dem hvis mulig. For å svare på Eriks spørsmål bor Ger for tiden i et slags krisesenter i Mae Rim /Chiang Mai.
Roelof
Kanskje venter han enda mer elendighet i Nederland. Ja, han kan tegne helseforsikring fordi forsikringsselskapene ikke har lov til å ekskludere ham. Men hvis jeg leser det riktig, er Ger en som AWBZ er like viktig for. (Alminnelig lov om spesielle medisinske utgifter). Jeg tror nederlendere som kommer for å bo i Nederland (igjen) blir ekskludert fra AWBZ det første året. Det kan være at denne ordningen ikke har trådt i kraft ennå, men jeg trodde det var tilfelle. Du kan oppsøke lege, spesialist eller bli innlagt på sykehus fordi disse sakene dekkes av helseforsikringen din. Men et langtidsopphold på sykehus er nå bare mulig dersom det faktisk kreves utstyr og kompetanse som bare sykehus har. Svært raskt vil du bli overført til en helseinstitusjon. Som en hjemvendt nederlandsk statsborger er du imidlertid ikke forsikret for et langtidsopphold i en helseinstitusjon det første året fordi dette faller inn under AWBZ. Jeg kan ta helt feil, men det er absolutt noe som også må undersøkes om en helseinstitusjon er den eneste utveien for Ger i Nederland.
Jeg har nettopp returnert til Nederland i 3 uker etter 18 måneder i Thailand, så jeg var ikke lenger registrert, så jeg registrerte meg igjen hos kommunen og så er du bosatt i Nederland igjen og du er igjen dekket av AWBZ og du har plikt til å tegne helseforsikring.men du må bare ha et sted å bo ellers kan du ikke registrere deg, det er veldig viktig, selv om det bare er et rom du leier eller med familie tror jeg til og med at du også kan registrere deg gjennom Frelsesarmeen men jeg er usikker, du må forhøre deg med den aktuelle kommunen
Når du har registrert deg på nytt i Nederland, kan du ordne helseforsikringen din. Hvis Ger ikke kan legges inn på et sykehus fordi han ikke trenger den spesifikke omsorgen, må han gå til en omsorgsinstitusjon. Denne omsorgen faller inn under AWBZ, helseforsikringsselskapet bestemmer da hvor lang ventetiden skal være før Ger kan legges inn, i utgangspunktet er maksimal ventetid 1 år.
En vanlig billett ville være den enkleste og mest økonomiske måten. Spør en lege om hjelp etter å ha forklart situasjonen, kanskje Ger kan få en beroligende medisin slik at denne transportmåten kan gjøres, sammen med en ledsager?
Suksess og styrke med hjelpen du tilbyr.
Av egen erfaring som flyvertinne i Lufthansa vet jeg at Ger ikke kan fly med vanlig billett hvis han er mentalt forvirret. Han må ha tilsyn av lege som kan gripe inn ved behov.
Jeg antar ikke at Ger er en plage, men folk har flyskrekk (over 75%), og hvis noen i en tilstand som Ger står opp i forvirringen sin under flyturen, kan det gi mye angst.
Selv måtte jeg en gang tilbringe timer med en eldre mann som flyr alene som på en eller annen måte var på flyet vårt. Det var koreansk og snakket ikke noe annet. Mannen henvendte seg til og vekket hver eneste asiatisk utseende midt på natten og slo alt og alt med pinnen. På et tidspunkt sto han i underbuksene fordi han hadde skrudd av det kunstige beinet. Det såret ham.
Jeg ønsker å illustrere hva det innebærer. Du er innelåst i et rør i 10 timer uten noe sted å gå. Hvis Ger er lett som et lam og gjør det du sier, kan det selvfølgelig gå bra. I alle fall, gjør deg selv en tjeneste og også Ger, for å kontakte flyselskapet du ønsker å fly med. Du vil se at det ikke bare vil være avslag, men kanskje til og med innrømmelser.
Du må huske at på de ti timene må Ger også på toalettet. Han må også være innesperret under en nattflyvning (når han allerede står opp på sykehuset). Veiledere har hatt opplæring for dette og får også betalt for det. De kan og vil om nødvendig gripe inn hardere enn du tør som venn.
Jeg ønsker deg også lykke til og kjærlighet at du er så forpliktet til en venn!
I utgangspunktet er det ingen rett til AWBZ (det heter annerledes i disse dager) de første 12 månedene etter retur. Ventetiden avhenger av omstendighetene etter omregistrering i Nederland. Behandlende leger og sosialarbeidere lager en melding om dette som kan føre til fremskyndet innleggelse. Det tar litt tid, så omsorg hjemme med familie eller venner er et første (kort) skritt.
Hei Roelof, for 5 uker siden besøkte jeg Ger, han var allerede litt regnfull da
Etter det brukte jeg 3 uker på å prøve å nærme meg Ger, i går fant jeg ut at han hadde en ulykke og er på krisesenter, det er ikke klart hvordan vi kan hjelpe ham (og hans familie og barn).
Dick CM
Faktisk, Ger var deprimert på grunn av situasjonen han var i, hvis du vil ha mer informasjon er e-postadressen min kjent for redaksjonen og kan bli gitt til deg så langt jeg er bekymret.
Roelof
Hei Roelf
Jeg prøvde å få e-posten din via Thailand-bloggen, men de gir den ikke, jeg har diskutert situasjonen din med Tino Kuis (han skal til Nederland denne uken) og håper å få e-posten din gjennom denne meldingen.
E-posten min er [e-postbeskyttet]
Kjære Roelof, ikke forvent for mye av ambassaden, som i dag er mer et handelssted for multinasjonale selskaper enn et tilfluktssted for nederlendere som er i trøbbel. Økonomisk trenger du ikke forvente noe i det hele tatt fra den siden.
Repatriering av en syk person kan være ganske dyrt, spesielt dersom vedkommende er avhengig av hjelp og/eller spesialtransport. Fra historien din forstår jeg at Ger er forvirret, men fortsatt mobil. Kanskje det er mulig å få ham til å fly tilbake med en vanlig flytur i følge med familie eller venner. Spesialflyging via nødetater kan ikke betales.
Det er også viktig å først forhøre seg i kommunen der han sist var registrert om muligheter for husly og bistand. Regn heller ikke med økonomisk hjelp her, du kan ha rett på akuttstønad, men med tanke på at Ger er på stønad er heller ikke dette sikkert.
Som Erik allerede har meldt, vil også vedlegget på hans stønad i stor grad falle bort. I Nederland kan lønn eller ytelser beslaglegges opptil 90 % av sosialhjelpsytelsene. Det er derfor også viktig å inngå et konklave med beslagsmyndigheten(e) om å redusere beslaget så raskt som mulig.
Jeg ønsker deg suksess og masse styrke! Jeg håper også at du vil holde oss orientert om utviklingen via denne bloggen, for dette er ting som skjer oftere.
Du er nederlandsk.. du er i nød i utlandet.
Da kan du anta at den nederlandske ambassaden vil bistå deg.
For mange år siden så jeg en test om bistand fra ambassader, og Nederland scoret veldig lavt.
England hjelper faktisk .. Nederland lar deg svømme .. virkelig superskandale.
Jeg håper derfor at den nederlandske ambassaden vil gi Ger en hjelpende hånd.
tross alt.. det er det de er der for.
Nei, er ikke enig med deg. Da trenger ingen å tegne forsikring for har du problemer, ring ambassaden. Det er også noe som heter personlig ansvar.
Faktisk Khan Peter,
Du kan ikke forvente at ambassaden er et alternativ til reiseforsikring pluss skikkelig forberedelse til ferie/migrasjon. Også fordi det har vært betydelige nedskjæringer i UD og fordi ikke alle er like ærlige. Jeg tror at det tidligere på bloggen var et intervju med Jitze Bosma eller at det før i tiden hendte at et nødforskudd eller lån aldri ble betalt tilbake. Veldig trist, selvfølgelig, når folk uttrykker sin takk på en slik måte etter utførte tjenester. Jeg finner ikke det intervjuet lenger.
Les tips:
- https://www.thailandblog.nl/achtergrond/consulaire-hulp-en-andere-bijstand-thailand/
-
https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/opnieuw-nederlandse-ambassade/
Derav viktigheten av å være forsikret og ordne dine saker/forberedelser. Hva som er tilstrekkelig eller ansvarlig for å ikke være under-/overforsikret er forskjellig fra person til person og også hvilke risikoer du tør å ta. Reiser jeg noen ganger uten reiseforsikring? Ja, men hvis det går galt, må jeg sitte på blemmene og ikke forvente at en tredjepart skal hjelpe meg.
Jeg kan bare gi spørren råd om hva min intuisjon sier: se om denne mannen kan reise tilbake på en vanlig flytur under eskorte. Ellers blir det en veldig dyr opplevelse. Ambassaden kan sikkert hjelpe med passet, det er det de er der for. De kan ha en liste over kontaktnumre som kan hjelpe, men forvent ikke at de skal veilede deg fra A til Å. De er ikke der for det og har til og med blitt misbrukt tidligere. Jeg håper alt blir bra, styrke og suksess!
Og når din egen ikke lenger er din egen? Hvem har ansvaret da?
Ambassaden hjelper også til, for eksempel ved å kontakte familie.
De er imidlertid ikke en bank.
Moderator: vennligst svar bare på leserens spørsmål.
Hei,
Ger er i trøbbel og det er selvfølgelig irriterende for ham. Vær imidlertid forsiktig med den hjelpende hånden fordi den første personen til å adressere/ansvarlig er familien hans. Hvis du faktisk griper inn, er du sikret ansvar for det du har gjort. Så jeg råder Roelof, hvis han ønsker å hjelpe, til å informere ambassaden skriftlig om Gers tilstand og be om å få henvende seg til familien hans.
Hilsen,
Moderator: Bare svar på leserspørsmål.
Mitt råd er å kontakte SOS eller EUROCROSS hvis de kan gjøre noe, noen ganger har de en ordning for det fordi ambassaden ikke gjør noe i et slikt tilfelle.
Det jeg forstår er at Ger ikke er mobil hvis det er tilfelle du kan kjøpe en vanlig billett, men da er du avhengig av flyselskapet om de tar ham med deg som også bør informere deg om at en slik billett koster rundt 600 til 700 euro
Jeg er redd for at slike nødsentraler heller ikke føler seg tvunget til å ta kostnadene – og hvorfor skulle de det?
Kjære,
Familien hans burde ta seg av koordineringen her.
De må stille som kausjonist og ha ham hjemmehørende kl
dem hjemme. Kostnadene for hjemsendelse kan bli svært høye, og stabiliseringen av Ger vil best skje i Thailand.
For pass og visum, kontakt lokale myndigheter.
Masse mot, og Ger er heldig som har slike venner.
For AWBZ-bestemmelsene vil jeg henvise leserne til "medisinske utgifter"-filen som du finner i venstre kolonne på denne bloggen. Det er forklart der. Faktisk er en ventetid på 12 måneder mulig.
En annen ting jeg har hørt om, men eksperter er bedre klar over enn meg, er at den obligatoriske helseforsikringen kan starte en kort periode FØR registrering i Nederland. Da må det være reiseplan og enveisbillett. Rådfør deg med en ekspert på dette feltet.
Jeg deler ikke Gerards uttalelse om at ambassaden bør gripe inn. Økonomisk: aldri med mindre familien kommer først, for eksempel på bankkontoen til ambassaden.
Det jeg definitivt forventer av ambassaden er en hjelpende hånd og, som utenlandske ambassader tillater, en telefon til hjemlandet. I denne sammenhengen er det veldig høflig å svare på et rekommandert brev (var det telefonnummer?).
Hei, vi har nettopp opplevd dette, ambassaden gir ikke penger, de gir deg kun råd. Og for å få Ger til Nederland i dette tilfellet må du spørre om tillatelse fra en lege som spesialiserer seg på denne typen sykdom. Vi er nå tilbake i NL i 5 uker og er offisielt forsikret for alt igjen, grunnforsikring er obligatorisk men du må være registrert i NL Så se om det er familie hvor han kan gå her og alt kan ordnes. Håper på et godt resultat for Ger. Lykke til og suksess med alt.
Gr Margaret
Jeg svarer fra et synspunkt at jeg har opplevd dette selv... Jeg ble også offer for en alvorlig trafikkulykke i utlandet med en flyforseelse. Til tross for at jeg nesten ikke fikk hjelp, er jeg ganske villig til å hjelpe andre mennesker, men jeg er ikke klar over av mulighetene til og ambassade etc. i forhold til Thailand.
Jeg foreslår å opprette et støttefond for Ger, som jeg først ønsker å sette inn noen av mine små fordeler til hver måned. Jeg ønsker å utvide min hjelp ytterligere til gratis fysisk assistanse og å rapportere Ger til Nederland.
Jeg er en person med mye fritid som jeg ønsker å fylle positivt, derfor stiller jeg meg også til disposisjon for andre saker og problemer, så hvis noen tror de kan bruke hjelp kan de alltid kontakte meg på betingelse av å ikke misbruke sine godhet.
Med vennlig hilsen
Jeanluc [e-postbeskyttet]
"Fordi fordelen hans ble beslaglagt på grunn av andre saker som spilte en rolle i Nederland, måtte Ger leve for 5 euro i måneden."
Kan ikke være sant,
1. Beslag kan bare tas ut inntil noen beholder 90 % av bistanden.
2. og "Vår venn Ger har bodd i Thailand i lang tid" fra disse 5 euro per måned...
I følge mine opplysninger, hvis noen blir avregistrert og bor i Thailand, kan fordelene deres bli beslaglagt fullt ut, men dette er en sak jeg ikke er opptatt av.
Først og fremst vil jeg takke alle for de positive svarene på historien min, men jeg vil understreke at vi absolutt ikke er ute etter penger og absolutt ikke fra ambassaden, jeg forstår godt at de ikke kan begynne med det, min hensikt var at folk som kanskje har opplevd det samme skulle få litt informasjon og det skjedde med denne, tusen takk for det.
Roelof
Forutsatt at det er behørig dokumentert, kan familien i Nederland be byrettens dommer om å fastsette en beslagsfri sats i lys av de aktuelle omstendighetene. Du trenger en advokat eller annen ekspert for det. Da blir det rom i finansiering.
Se denne artikkelen fra sivil prosess...
Artikkel 475e
Ingen festefri fot gjelder for krav fra en skyldner som ikke bor eller er fast bosatt i Nederland. Hvis han imidlertid påviser at han ikke har tilstrekkelige midler til underhold utover disse kravene, kan tingretten på hans anmodning fastsette en festefri sats for hans krav mot skyldnere bosatt i Nederland.