12. juli blir en spennende dag for 32 år gamle belgiske Kevin M. Denne dagen skal han høre dommen sin i anke fra den thailandske domstolen på grunn av sin del i dødsfallet til vennen, som også er tidligere ansatt og venn av eksen hans - kvinne.
Hele historien er beskrevet på en innsamlingsside for å betale de høye advokathonorarene og få det beste ut av det, men her er en kort oppsummering.
Kevin kom til Thailand med sin ekskjæreste fra Belgia i 2009 og sammen satte de opp et rimelig vellykket selskap. Kjærlighetsforholdet deres tok slutt, men forretnings- og gjensidig forhold fortsatte uten problemer som et slags bror- og søsterforhold.
Hans ekskone innleder deretter et forhold til en mann som senere kommer for å jobbe i virksomheten og som han også blir venn med. Med årene forverres situasjonen mellom det nye paret og etter den umtendende voldelige trusselen fra kvinnens foreldre, blir Kevin kalt inn for å roe ned.
Han nøler med å gå, men trusselen så ut til å være så høy at han bestemte seg for å gå til leiligheten med en venn. Når de kommer dit finner de en sydende mann påvirket av Xanax og alkohol (stoffene nevnt ifølge godt informerte kilder). Til slutt oppstår en kamp og offeret blir holdt i kvelertak av Kevin. Da politiet ankom, var offeret teknisk sett fortsatt i live, men ble funnet død på vei til sykehuset: https://www.
En ting er ifølge loven klart, nemlig at det foreligger et dødsfall og for gjerningspersonen er spørsmålet om det kan være formildende omstendigheter i en slik situasjon. Muligens kombinasjonen av alkohol, medisiner og stress med redusert blodtilførsel til hjernen på grunn av kvelertaket. Fornærmede var en trent mann og det i kombinasjon med kamp kan gi noen «stum kraft» slik at gjerningsmannen prøver å motvirke mer fordi om offeret kommer seg løs kan omstendighetene snu.
Etter min mening var den innledende straffen på 4 år med ett års fradrag ikke urimelig etter thailandske forhold, men det ble likevel besluttet å anke, som da kan gå begge veier. Faktum gjenstår at dersom straffen er høyere enn 3 år, må han forlate landet etter soning og vil foreløpig ikke lenger være velkommen, med andre ord er alt han har bygget opp i Thailand over.
Nysgjerrig forhørte jeg meg med en kriminaladvokat og politiinspektør og ble ubehagelig overrasket over spørsmålene mine, og derfor tror jeg at det kan skje hvem som helst.
Noen eksempler er:
- innbrudd; Innbruddstyver bryter seg inn i huset ditt og du selger dem noen gode treff med baseballballtre som dreper en. Du tar feil og skulle bare ha truet eller på annen måte flyktet om nødvendig;
- på et marked støter du ved et uhell på en person. Denne vil være vanskelig og selge deg noen slag sammen med noen venner. I forsvar gir du en pen venstre-høyre kombinasjon og angriperen havner feil og dør. Du tar feil, slått for hardt;
- de prøver å rane deg og true deg med en kniv; du tar armen og snu bladet og gjerningsmannen faller inn i det, noe som resulterer i døden; Du tar feil fordi burde ha slått kniven ut av hendene dine.
Det står også på denne bloggen at thaier er lite hjelpsomme når de ser slåsskamp, slåsskamp, ran eller ulykke eller at folk synes det er tull å bo på en lukket mooban eller i et godt bevoktet hus, men kanskje den holdningen er ikke engang så ille hvis du møter de mulige konsekvensene og som du ikke venter på i det hele tatt.
Hvis man blir konfrontert med et slikt faktum, husk at politiet kan være behjelpelig med å svekke fakta slik at det kan anses som selvforsvar. I retten er det et dødsfall, så det må være erstatning til de pårørende. I de lave landene regnes det å betale for begravelsen og erstatning som en innrømmelse av skyld, men i Thailand er det litt mer nyansert. De pårørende har tross alt kostnader og eventuelt mindre inntekter på grunn av fornærmedes død og det viser derfor respekt for dem om dette betales.
Videre kan bruk av et "dyrt" advokatfirma av en utlending bli misforstått eller sett på som feilplassert, så bruk en "god" thailandsk advokat og prøv å få tatt blodprøver av offeret som kan være nyttig i fremtiden videre kurs av saken. Det viktigste er likevel å ha noen penger for hånden slik at eventuelle innskudd kan betales.
Dette stykket handler nå om gjerningsmannen, men for de pårørende er det selvsagt akkurat omvendt, for ikke å si at jeg ikke ønsker at noen skal måtte oppleve det.
Innsendt av Johnny BG
Hele saken er selvsagt et stort drama for alle parter. Likevel synes jeg at artikkelforfatteren bommer totalt med sin advarsel. For hvis du bare blir angrepet på gaten og du forsvarer deg på en slik måte at angriperen dør, er det en helt annen situasjon enn Kevins. Du kan forresten forsvare deg, men alltid i passende grad.
Jeg tror at Kevin brukte overdreven makt ved å holde offeret i et kvelende kvelertak, med all risiko. Kevin var også der med en venn, så han var ikke alene. Andre alternativer kunne vært mulig. Så snart offeret ble aggressiv mot Kevin og faktisk angrep ham (men det er ingen bevis for det. Ble Kevin skadet?) kunne han ha ringt politiet og anmeldt en straffbar handling.
Han er derfor i mine øyne fullstendig skyldig i offerets død (det må være ditt barn). Dommen han i ettertid får er ganske mild og etter min mening ingen grunn til å anke. Faktisk, hvis jeg var i slekt med offeret, ville jeg bedt statsadvokaten om å anke den for lave straffen.
Beklager, men Kevin tar bare feil. En ung person er tatt bort som er svært alvorlig. Kevin burde bare akseptere sine ansatte etter min mening. Selv om det ikke var hans intensjon å drepe offeret, er det ikke og er ikke tillatt å sette noen i et kvelende grep for å holde ham under kontroll. Og det er straff for det.
Det jeg tror også spiller en rolle er at man bestemmer seg for å gå et sted hvor man på forhånd kan tenke seg at ting går ut av hånden, fordi Kevin tok med seg en venn av en grunn. Det er også en helt annen situasjon enn at det er en innbruddstyv i huset ditt. Du kan heller ikke slå dem med et balltre, for det er ikke et forsvar, det er et angrep.
Disse tre eksemplene: vil de juridiske konsekvensene i for eksempel Nederland være så mye annerledes? Også i nederlandsk straffelov frifinnes du ikke per definisjon i slike saker.
Dette er en av grunnene til at mange forblir passive hvis en ulykke inntreffer i ditt område... og dette blir stemplet som forkastelig, uinteressert eller til og med feigt... forståelig, men like forståelig at selv politifolk noen ganger gjør jobben sin. opplever alt slike ting og velger så å bruke den hvite hansketeknikken... de har tross alt lenge erfart at deres autoritet ikke lenger er anerkjent...
Kevins store feil at han dro til personens leilighet av egen vilje i stedet for. å ringe politiet.
Et angrep på din egen person på et offentlig sted eller ditt private sted...da vil slikt bli sett på som selvforsvar avhengig av omstendighetene
Bidraget er også ment å gå litt dypere inn i stoffet 😉
Nederlandsk straffelov har alle slags graderinger, som nødforsvar, grov vold som resulterer i død, drap (hvis drap ikke kan bevises). Advokater kan forsøke å koble for eksempel kombinasjonen av alkohol, medisiner og stress som hovedårsak til hjertesvikt med døden til følge.
I tilfelle av kvelertak kan det være det siste dyttet.
En annen faktor er at nederlandsk straffelov også har en forskjell når hardt vær eller. vold er tillatt. Dette er tilfellet hvis personlig integritet er kompromittert. En innbruddstyv kan ta seg inn i huset ditt og ønsker å forlate med en TV. I det øyeblikket har du ikke lov til å angripe, men så snart du blokkerer inngangsdøren og innbruddstyven nærmer seg deg, er integriteten din kompromittert, og du kan angripe passende og håpe at han ikke faller på et trinn.
I thailandsk lov er disse graderingene ikke vanlige og er de første som kommer til drap uavhengig av omstendighetene.
Av noen reaksjoner kan du lese at du faktisk ikke er lurt å gå inn i bresjen fordi du kunne se det komme. Da tenker jeg: ja fint og lett å skrive med mindre du noen gang må bestemme selv på et brøkdel av et sekund eller har det noen gang vært et øyeblikk i livet ditt da du var i en truende situasjon?
Et annet poeng er at avhengig av situasjonen, som nødhjelp, innbrudd eller overgrep, må det tas stilling til om man skal gjøre noe eller ikke. Jeg vil være fra en annen planet, men det kommer virkelig ikke til å skje at noen overfaller kona mi med en knivtrussel og som jeg kommer til å se på. hvis tilkalt politi vil komme litt raskt. Etter det vil kona si ja ja
En overgriper kan aldri havne i en offerrolle, men tilsynelatende er meningene forskjellige.
Til slutt et ord om Kevin. Alle som fulgte Mitch Hendriguez-saken i Haag vet også hva straffen var for betjentene da han ble arrestert med dødelig utgang på grunn av bruken av nakkeklemmen. For entusiasten: 6 måneder betinget og ett års prøvetid. Under like omstendigheter bør alle innbyggere i NL behandles på samme måte, noe jeg tror vil gjelde i denne saken i NL.
Så det er en verden av forskjell mellom nederlandsk og thailandsk lov, men i begge tilfeller kan noen ikke lenger fortelle historien.
Vi vet også at en nakkeklemme ikke kan være ufarlig fra hendelsen til politimannen i Nederland som brukte dette på en mann som døde delvis på grunn av dette. Dette skapte en del oppstyr. Selvfølgelig er en nakkeklemme der for å holde en person tilbake og når det gjelder vold, er det vanligvis en mild handling. Men det kan bli slik vi leser her igjen. Tilsynelatende siktet og dømte dommeren Kevin for urettmessig død. Hensikten skal ikke ha vært å drepe vennen hans. Vurderingsfeilen er selvsagt allerede gjort når Kevin drar på besøk til den andre vennen med en venn. Offeret var en trent mann, ifølge info og jeg anslår at Kevin heller ikke er redd for en liten. Å finne en sydende mann og så prøve å blidgjøre. En mann tilsynelatende påvirket. Min erfaring er at det ofte er umulig å seile et land med det, og å ta et skritt tilbake og be om hjelp fra det lokale politiet burde vært trinn 2. At en kamp fant sted har selvfølgelig sin årsak og hvorfor ble den andre mannen gal og det måtte komme til dette. Helt feil vurdering og likevel var Kevin redd for å gå. De første følelsene er ofte korrekte og bør ikke ignoreres. Kevin hadde kjent denne personen en stund, så det sier også noe som ikke er tatt tilstrekkelig hensyn til. Følelsene hans for ekskjæresten spiller ham også et puss. Vold ble tilsynelatende brukt av begge personer, og at stoffer ble tatt av offeret som kan ha resultert i et eventuelt dødsfall har blitt undersøkt og tatt i betraktning i avgjørelsen av dommeren. Jeg antar det. Men uansett hvordan du blir vant til det. Det er et dødsfall å beklage som fortsatt kunne ha vært i live hvis tiltak hadde blitt tatt på en annen måte. Mitt anslag er at Kevin også ble dømt for urettmessig død i Nederland. Se før du hopper og trekk sammenligninger med andre situasjoner er ikke den rette tingen å gjøre. Hver situasjon krever dom, og jeg tror ikke noen ny dom vil være i Kevins favør. Det store spørsmålet er og gjenstår, har proporsjonal kraft blitt brukt og kunne det ikke løses på annen måte. Dødsfallet er irreversibelt og tilsynelatende den utilsiktede konsekvensen av en muligens lite gjennomtenkt handling, forutsatt at informasjonen fra dette stykket er korrekt.
Kjære lesere,
Jeg vil personlig svare på denne (min) historie. Jeg er vant til å lese harde reaksjoner hver gang noe om saken min kommer i media. Selv om dette fortsatt er veldig bra og jeg kan følge logikken. Men du må forstå at artiklene/blogginnleggene du leser på nettet ikke inneholder all informasjon om hva som egentlig skjedde. Hovedsakelig fordi filen inneholder tusenvis av sider, men også fordi vi selv foretrekker å holde visse ting utenfor media. Og det er absolutt ikke for oss selv, men hovedsakelig for å beskytte familien (hvor rart det enn høres ut) og for å holde Sivas navn så vakkert som mulig. Her er noen av mine kommentarer...
1. Først og fremst takk for at du bidrar her på Thailand Blog. Det som er skrevet er helt korrekt, selv om det åpenbart mangler så mange detaljer for å kunne gjøre en klar vurdering om skyld eller uskyld og straff.
2. Kanskje en av de to viktigste detaljene. Først av alt, jeg tilkalte ikke en venn til å dra dit gitt situasjonen. Vi var begge allerede på vei til neste lokasjon i Bangkok, det var fredag kveld og på tide å gå inn i nattelivet. Planen min var å gå og se om alt var i orden og så fortsette. Det var absolutt ikke første gang det hadde skjedd en krangel der og vi hadde selvfølgelig ingen anelse om hva som skulle skje den kvelden. Så for meg var det faktisk mer en rutinesjekk for å berolige foreldrene. For det andre ser jeg at vi kommer tilbake hit flere ganger at vi burde ha ventet på politiet. Da jeg fikk en telefon fra Sarahs foreldre for første gang, hadde jeg allerede anbefalt å ringe politiet. Den første samtalen ble gjort TIMER før situasjonen gikk ut av kontroll. Mellom min ankomst og den første telefonsamtalen var det flere titalls flere samtaler (bevis på alt dette i saksmappen). På et bestemt tidspunkt var det kontakt med turistpolitiet i håp om at de skulle forstå bedre engelsk. Her ble det rett og slett sagt at det ikke var noe de kunne gjøre med mindre Sarah ringte seg selv. Så tenk deg at personen som bokstavelig talt blir truet med kniven mot strupen, må ringe politiet selv.
3. Saksmappen inneholder klare bevis (med bilder) på at jeg først ble angrepet. Klærne mine ble revet helt i stykker og en video viser hvordan jeg først ble grepet i halsen. Jeg tillot alt dette fordi jeg visste hvilken situasjon han var i, full og ikke visste hva han gjorde og var en god venn. Han ville at vi skulle dra, ellers ville vonde ting skje. Jeg sa at jeg ikke dro før jeg visste at Sarah og ungen var trygge. Det er først da han også angrep min venn (som han ikke kjente) at jeg grep inn.
4. Jeg vil gjerne si dette om nakkeklemmen. Jeg har aldri vært i militæret, aldri drevet med kampsport, og aldri kjempet i hele mitt liv. Du kan ikke bedømme hva som bør gjøres i en slik situasjon. Alt skjer på et brøkdel av et sekund, eller så føles det sikkert. Du går ut av din måte å gjøre det beste og samtidig roe ham ned. Fordi han ikke var på en normal måte, vil jeg ikke bruke stygge ord, men aggresjonen jeg så da har jeg aldri sett i mitt liv. Forresten, det har også blitt bevist hvordan jeg holdt det, og alt dette gjorde så lite som mulig med det. Utover det ønsker jeg ikke å si noe om dette. Men før du dømmer bør du selvfølgelig ha litt mer erfaring med slike ting.
5. Som du skjønner kan jeg ikke alltid gå for mye i detalj, men vi har også søkt en løsning for de pårørende. Spørsmålet er bare om det er nok for dem. Artikkelen viser med rette at straffen ikke er så ille gitt situasjonen, men ikke fordi vi fortjener en straff. Vel, fordi familien har siktet oss for drap. Der det er en dom på 15 år til livsvarig fengsel og til og med dødsstraff. Tenk deg bare å bli fortalt det, mens du i god tro har forsøkt å gjøre det beste, med alle konsekvensene det medfører. Så ja da kan vi være "fornøyde" med 3 år, men det betyr likevel ikke at vi fortjener det.
Hvis det er flere spørsmål, svarer jeg gjerne selv. Om selve innsamlingen bør du vite at dommen allerede ligger klar i en konvolutt, ingenting kan endres på det. Det har allerede vært enorm støtte fra mange mennesker som jeg er evig takknemlig for. Men jeg vil at du skal vite at hvis noe skjer med meg, faller gjelden som er pådratt for hele denne greia på andres skuldre. Så innsamlingen er ikke bare for meg, men for alle som er involvert økonomisk i denne saken. Jeg liker alltid å se folk dele sine meninger på en sivilisert måte. Men det ville også vært fint og sivilisert å forstå historien fra vår side og hvorfor den innsamlingen er viktig. Jeg vil møte skjebnen min, ikke frykt noen. Så lenge alt er gjort riktig.
Takk på forhånd!
Kevin
Takk Kevin for ditt svar, og historien din gir et mye mer detaljert bilde enn det som ble forkynt i dette innlegget. Tilsynelatende gikk mye galt og at du handler i det øyeblikket fordi det ikke er noe annet alternativ er heller ikke mye å diskutere. Mangelen på politihjelp er et annet fenomen som jeg har hørt oftere i Thailand. Kanskje jeg ville ha gjort det samme på stedet i en lignende situasjon. Det er og forblir vanskelig å roe ned folk som er påvirket og blir gale. Klem nakken for å angre og du vil få søvnløse netter av det. Noen ganger er du på feil sted til feil tid og ting som dette skjer med deg. Det er trist at en mann har gått bort og jeg ønsker deg styrke med dommen og straffen. Vi får alle leksjoner å lære i livet, og forhåpentligvis er dette det positive som vil forbli hos deg i fremtiden.