Avmelding fra Nederland
Heldigvis er livet til Charly fullt av hyggelige overraskelser (dessverre noen ganger også mindre hyggelige). I flere år nå har han bodd sammen med sin thailandske kone Teoy på et feriested ikke langt fra Udonthani. I historiene sine prøver Charly hovedsakelig å øke bevisstheten om Udon, men han diskuterer også mange andre ting i Thailand.
Charly og avmeld deg fra Nederland
I 2019 bestemte jeg meg for å avregistrere meg permanent i Nederland. Det skal du ikke undervurdere. Et enkelt brev til kommunen i Nederland hvor du er registrert er absolutt ikke tilstrekkelig.
Fordi jeg mistenker at det er flere nederlendere som bor i Thailand som vurderer å avregistrere seg, lister jeg under handlingene jeg har iverksatt. Kan være nyttig for de som kanskje også ønsker å avslutte abonnementet.
Som forberedelse til min avregistrering er følgende handlinger iverksatt:
- Helseforsikring tegnet med AXA Global Health Plan. Verdensomspennende dekning, unntatt USA.
- En eurobankkonto åpnet i Bangkok Bank (se mitt eget innlegg om det). Jeg har åpnet den eurobankkontoen slik at administratoren av tjenestepensjonen min kan overføre pensjonen min direkte i euro.
Dette er fint fordi det viser hvor mye pensjon du har fått i løpet av et år med en enkel oversikt til thailandske skattemyndigheter.
- Jeg hyret inn en thailandsk advokat for å utarbeide testamentet mitt (er klart og fullført), for oversettelse av ulike dokumenter (han er også sverren oversetter) og for søknaden om thailandsk identifikasjonsnummer hos thailandske skattemyndigheter. Dette som forberedelse til en selvangivelse 2019 med thailandske skattemyndigheter.
Direkte handlinger for avregistrering fra Nederland
- E-post sendt til min kommune med all etterspurt informasjon pluss min nye hjemmeadresse + kopi av passet mitt. Denne informasjonen sendes også per post til min kommune.
Kommunen sender en ekstremt kort melding tilbake. "Vi bekrefter mottak av din avregistrering og har behandlet den."
For dokumentet som bekrefter min avmelding henvises jeg til en av RNI-kommunene (RNI = Registrering Ikke Bosatt). I dette tilfellet Haag kommune.
All informasjon gitt til min kommune ble igjen satt på papir og sendt til RNI-avdelingen i Haag kommune. Etter betaling av gebyret (ca. 16 Euro), mottok jeg et svar om at det internasjonale utdraget av sivilstand og nasjonalitet er sendt med posten til min adresse i Thailand.
- Informerte SVB (AOW) om min nye situasjon (via deres nettside "min SVB").
Også alle data, pluss kopi av brev til min kommune + kopi av pass også sendt med brev til SVB. Fikk bekreftelse fra SVB.
- E-post sendt til min nederlandske helseforsikring med forespørsel om å si opp denne forsikringen per 01.01.2020. Mottatt forespørsel om tilleggsinformasjon. Informasjon sendt og deretter mottatt melding om at forsikringen er avviklet per 01.01.2020.
- Informerte administratoren av firmapensjonen min om min adresseendring og ba også om at pensjonen min i euro ble overført til min Euro-konto i Thailand-banken i fremtiden.
Bekreftelse mottatt.
- Adresseendring sendt videre til mine to nederlandske banker.
Min nye adresse i Thailand og min postadresse i Nederland.
Som en direkte følge av dette endres også skattereglene du forholder deg til. Skyldte ikke lenger skatt i Nederland, men fra nå av sende inn selvangivelse og foreta betaling i Thailand. Dette skjer heller ikke bare av seg selv. Omtrent 2019 vil jeg nå, sammen med min thailandske advokat, snart levere selvangivelsen for 2019 til skattekontoret i Udon. Vi venter fortsatt på en uttalelse fra Bangkok Bank, der alle endringer for 2019 er behandlet.
Erklæringsskjemaet er i hovedsak allerede fullstendig utfylt. Venter bare på bevis fra Bangkok Bank. Etter IB-erklæringen for 2019 med thailandske skattemyndigheter har jeg allerede det thailandske identifikasjonsnummeret til min disposisjon.
Etter å ha sjekket selvangivelsen ved hovedkontoret i Bangkok, vil du motta en RO22. Du bruker sistnevnte, RO22 pluss det thailandske identifikasjonsnummeret, for å overbevise de nederlandske skattemyndighetene om at Thailand er ditt bostedsland for skatteformål. På bakgrunn av dette, kreve tilbake arbeidsgiveravgift og trygdeforsikringer fra min firmapensjon og trygdeforsikringene fra min AOW tilbakeholdt i 2019.
Søk i tillegg om fritak for 2020 for lønnsskatt og trygdeavgift til foretakspensjonen.
Alt i alt ganske mange handlinger, men etter det vil du mest sannsynlig ikke ha mer masing. Kanskje med unntak av de nederlandske skattemyndighetene, som ville overraske meg minst.
Alle relevante parter er klar over den nye situasjonen, og der det er hensiktsmessig kan du trygt henvise til bekreftelsen de selv har sendt.
Be derfor alltid om skriftlig bekreftelse.
«For dokumentet som bekrefter min avregistrering, henvises jeg til en av RNI-kommunene (RNI = Registrering Not Resident). I dette tilfellet Haag kommune.»
Jeg har aldri hørt om det og så langt har alt gått bra i årevis – men hvem vet hva fremtiden vil bringe.
«For 2019 vil jeg nå, sammen med min thailandske advokat, snart sende inn 2019 selvangivelsen til Udon skattekontor. Vi venter fortsatt på en uttalelse fra Bangkok Bank, der alle endringer for 2019 er behandlet.»
Det kan du gjøre selv, men det kan være lettere med en advokat.
På RO22, spør umiddelbart etter RO21.
Jeg kan ikke huske at jeg noen gang har brukt noen av formene, men de ser ut til å høre sammen.
Det ene skjemaet bekrefter adressen din og det andre bekrefter skattebetalingen din.
De kan lage kontoutskriften direkte på kontoret.
I hvert fall hos Kasikorn-banken er det det.
@ruud
Jeg hadde heller aldri hørt om RNI-kommunene i Nederland. Men som svar på min utmelding fra kommunen der jeg var folkeregistrert, ble jeg henvist til RNI-kommunene, i tilfelle jeg ville ha skriftlig bekreftelse på min utmelding. Jeg ba deretter Haag kommune om den offisielle bekreftelsen, og mot betaling på rundt 16 euro, sendte de den til meg. Så du skjønner, aldri for gammel til å lære.
Du skriver "Jeg har aldri hørt om det, og så langt har alt gått bra i årevis". Hva mener du?
Du avslutter vanligvis abonnementet én gang, og du er ferdig. Så jeg forstår ikke «alt har gått bra i årevis» i denne sammenhengen.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Jeg har ikke skjema RNI-kommuner og ingen har noen gang bedt om det.
Så det går bra.
Men det er mulig at noen i fremtiden spør om det, og da har jeg et problem, for da har jeg det ikke.
Jeg meldte meg ut av kommunen min (en stor landsby, så sannsynligvis uten RNI) og det var det.
@ruud
Du kan alltid be om et utdrag av din avmelding fra en av de utpekte RNI-kommunene, mot betaling av et gebyr (ca. EUR 16). Dette utdraget inneholder ditt navn, fødselsdato, ekteskapelig situasjon, navn på far og mor, og datoen du ble avmeldt.
Met vriendelijke Groet,
Charly
rni kommune er viktig hvis du ønsker å stemme som nederlandsk statsborger. Da får du melding og stemmeseddel.
Ikke glem å registrere deg for DIGID, regjeringens meldingsboks, men bare for datamaskiner. IKKE installer appen, altfor tungvint.
Og meld fra til ambassaden i Bangkok.
Og, ikke uviktig, men nyttig, et upopulært emne: beskriv hva du ønsker å gjøre i tilfelle en alvorlig sykdom eller ulykke og deponer det på sykehuset ditt. Og ta med det i testamentet ditt, ellers kommer du automatisk tilbake til NL.
Sykehus du ønsker å deponere? Det gjør du med en advokat fordi et sykehus ikke er et administrasjonskontor og du kan havne på et annet sykehus og da? Hvis du er gift, kan partneren din bestemme, tross alt er du familie. Og hvis familie i Nederland bestemmer at du kan kremeres i Thailand, er det mulig.
Det gjenstår at 80 % av nederlandske innbyggere har en begravelsespolicy. Etter å ha bodd i utlandet i flere måneder eller lenger, kan du/din familie imidlertid ikke lenger utlede noen rettigheter fra det. Da er det bedre å kjøpe det av og frivillig fortsette å bygge det selv slik at begravelseskostnadene dekkes.
Kjære Charlie,
Imponerende alle disse trinnene.
Men jeg har noen spørsmål.
Har din selvangivelse i Thailand for 2019 blitt akseptert ennå? Jeg synes det er veldig fort??
er du sikker på at din trukket lønnsskatt/innskudd fra AOW og pensjon vil bli refundert i henhold til skattelovene og avtalene, med kun RO22 og ditt thailandske skatte-ID-nummer? Er det ikke en hake her?
Hvor høy er skatten på inntekt fra tidligere arbeid i Thailand? Finnes det også ting som skatteklasser?
Hilsen Janderk
@janderk
God lesning du. Det dreier seg om lønnsskatt og trygdeavgifter som holdes tilbake fra min tjenestepensjon og eventuelt også trygdeavgifter som holdes tilbake fra min AOW. Lønnsskatten på min statlige pensjon vil forbli på nederlandske hender. Videre ingen slanger i gresset, bortsett fra at de nederlandske skattemyndighetene igjen er svakt obstruktive. Du vet, vi kan ikke gjøre det enklere, men vi er djevelsk flinke til å gjøre det så vanskelig som mulig.
Jeg er skattepliktig i Thailand for 2019 fordi jeg bodde i Thailand for det meste det året.
Og skatteavtalen mellom Nederland og Thailand sier at ingen dobbeltbeskatning kan finne sted. Så hvis jeg har betalt skatt i Thailand, er Nederland forpliktet til å tilbakebetale tilbakeholdt lønnsskatt osv. til meg.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Charly skriver "...Og skatteavtalen mellom Nederland og Thailand sier at ingen dobbeltbeskatning kan finne sted. Så hvis jeg har betalt skatt i Thailand, er Nederland forpliktet til å tilbakebetale trukket lønnsskatt osv. til meg...."
Den teksten som i Charlys første setning er ikke i traktaten. Det har også gjentatte ganger blitt forklart i denne bloggen at traktaten mellom NL og TH mangler den sosiale paragrafen som er så viktig i denne sammenhengen. Begge land kan beskatte AOW; for mulig reduksjon i NL: se nasjonal lovgivning.
Når det gjelder RNI, er jeg enig i Antoniettas tekst. Jeg rapporterte personlig til kommunen den gang; Registrering i RNI var også automatisk for meg.
Takk Carly, men så langt er alt klart for meg.
KUN er det noen som kan fortelle meg hva inntektsskattesatsene (i %) er i Thailand på inntekt fra tidligere arbeid???.
Groet
Janderk
Janderk, dette er en link.
Thailand har ingen spesiell sats for pensjoner, du beskattes for vanlig sats. Disk 1 er på 150 k baht på null prosent, og så øker den sakte i trinn.
Ta hensyn til fradrag på inntekt (50% maks 100.000 60), et personlig fritak for skattyter på 190 k, 64 k fradrag hvis XNUMX+ eller ufør, og så er det også mulig fradrag for ikke-arbeidende kone, barn, støtte til svigerforeldre, oppbygging av eiendom og donasjoner til vedlikehold av kongelige palasser ...
https://home.kpmg/xx/en/home/insights/2011/12/thailand-income-tax.html
For mye å nevne, men du kan få et inntrykk.
Jeg gjorde allerede selvangivelsen min i Thailand forrige uke.
Skjemaene RO21 og RO22 er på vei.
Charly
Jeg ser for meg noen bjørner på vei som ikke-skatteekspert.
Har du meldt deg ut per 1-1-2020 er du alltid skattepliktig i NL etter min mening om 2019.
Og når det gjelder din kommentar om sosiale premie som utløper ved utmelding fra NL, så vet også SVB og pensjonskassene dette og trekker det ikke etter utmeldingsdatoen.
Ser frem til dine videre funn
@tooske
Den formelle avregistreringen per 01.01.2020 har ingen innvirkning på skatteplikten for 2019.
Det er mange grunner til at du ikke allerede har søkt om fritak i 2019.
Jeg tror ikke det ene utelukker det andre.
Hvis du også kan påvise at du er skattepliktig i Thailand for 2019, synes jeg det er et stykke kaken å kreve tilbake disse skattene for 2019 fra Nederland.
Det stemmer, i 2020 vil ikke SVB lenger trekke trygd fra min AOW.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Ja, men du kan også snu resonnementet ditt, for du har allerede betalt skatt i NL, Thailand trenger ikke å kreve, hvem får den lengste enden av pinnen?
Når gitt forblir gitt, tenker de bestemt i Heerlen.
vil gjerne høre resultatet i denne.
Hilsener
Charly, til tross for din detaljerte beskrivelse og klare steg-for-steg-plan, takk, jeg har fortsatt noen spørsmål. Du har din firmapensjon overført til Euro-kontoen i din thailandske bank, er Aow-fordelen fortsatt kreditert en nederlandsk bankkonto? Hvilket svar fikk du fra de to nederlandske bankene dine etter at du varslet dem om adresseendring? Jeg lurer også på om du lider mye av kurstap når du veksler euro til baht fra eurokontoen din i Bangkok Bank. Du nevner også at du ønsker å kreve tilbake beløpene som er tilbakeholdt fra din AOW med hensyn til sosialforsikring fra de nederlandske skattemyndighetene. Nå tenkte jeg at når du først er offisielt avmeldt, holder ikke SVB lenger tilbake bidrag fra helsetrygdloven. Tar jeg feil om det? Jeg er nysgjerrig på svarene dine, håper selvfølgelig du får en hyggelig kveld.
@Leo Th
AOW-fordelen min krediteres en nederlandsk bankkonto. Mine 2 nederlandske bankkontoer har min thailandske adresse og en postadresse i Nederland. Ingen stygge brev har blitt mottatt fra de to nederlandske bankene om dette.
Jeg kan ikke komme med noen fornuftige utsagn om mulig kurstap / kursgevinster ennå. Den reisen har bare så vidt begynt.
I 2019 ble det med rette trukket trygdeavgift fra min folkepensjon. Jeg prøver å kreve det tilbake, gitt skatteplikten min i Thailand for 2019.
I 2020 trekker SVB med rette ikke lenger trygdeavgift fra min folkepensjon.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Takk for svar Charlie. Jeg antok at du feilaktig hadde antatt at du allerede hadde tatt ut beløpet som er satt inn av pensjonsfondet ditt på din thailandske euro-konto. Derav mitt spørsmål om mulig valutakurstap. En ting er ikke helt klart for meg ennå, men det kan være bare meg. Du skriver at du blant annet har til hensikt å kreve tilbake Health Insurance Act-premien trukket av SVB i 2019 fra nederlandske skattemyndigheter etter at din 2019-angivelse er behandlet av thailandske skattemyndigheter. I ditt svar til Lammert de Haan opplyser du at folkepensjonen din vil bli utbetalt til en nederlandsk bankkonto, hvor den også blir stående. Derfor er du av den oppfatning at du ikke trenger å betale skatt på det i Thailand, og logisk sett antar jeg at det derfor ikke er nevnt på din thailandske retur. Er det fortsatt mulig å kreve tilbake den relevante ZVW-premien for 2019 hvis du ser bort fra AOW på selvangivelsen i Thailand? Charly, forstå meg riktig, det er ganske personvernsensitive data. Jeg stiller deg bare spørsmålet på grunn av en viss grad av interesse, men det er selvfølgelig helt opp til deg om du vil svare på det eller ikke. Du trenger selvfølgelig ikke rettferdiggjøre deg selv for meg eller andre lesere av Thailandblog. Nyt årene i Thailand!
Nyttig artikkel.
Kan du også dele den videre utviklingen?
Når det gjelder avregistrering, sendes dataene automatisk videre til RNI. Du trenger kun å kontakte oss hvis du ønsker et utdrag.
Avmelding til kommunen
Du må melde deg ut av kommunen der du bor. Dette kan du gjøre fra 5 dager før avreise (og ikke før). Lørdager, søndager og helligdager teller i 5-dagersperioden.
Du må melde deg av personlig. Kommunen vil på forespørsel fremlegge bevis for avmelding. Dette beviset bruker du for eksempel når du registrerer deg i utlandet.
Etter utmelding fra BRP som innbygger, vil oversikten med dine personopplysninger (personliste) flyttes til ikke-bosatt seksjon i BRP. Dette kalles også Registrering av ikke-residenter (RNI). Dette er registreringen av personer som ikke har bodd i Nederland på mer eller mindre enn 4 måneder.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/privacy-en-persoonsgegevens/vraag-en-antwoord/uitschrijven-basisregistratie-personen
Må du ikke fylle ut en M-billet for de nederlandske skattemyndighetene? Jeg emigrerte til Thailand i 2019 og må sende inn en selvangivelse for det året via den M-billetten. Det er ganske komplekst. Jeg har det tatt hånd om av et spesialisert skattekontor. De gjør alt digitalt for meg.
@Taruud
Jeg må vente på det. Så snart de thailandske avgiftene for 2019 er betalt, vil jeg kontakte de nederlandske skattemyndighetene. Og faktisk forventer jeg at jeg må fylle ut et M-skjema for 2019.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Dersom du har meldt deg ut via kommunen, vil dataene automatisk bli videresendt til en rekke myndigheter, inkludert skattemyndighetene. Denne tjenesten vil da sende et M-skjema til postadressen som er oppgitt i det året erklæringen skal leveres. M-seddelen er 28 sider tykk. Et av de første spørsmålene handler om datoen for emigrasjonen. Denne datoen avgjør hvilken periode av skatteåret som er den "nederlandske perioden" og hvilken som er den utenlandske. Deretter vil alle postene i erklæringen deles over den nederlandske perioden og den utenlandske perioden. Ulike regler gjelder over disse to periodene med hensyn til skatten som skal kreves i Nederland. Skatteetaten beregner derfor hva du skylder på det grunnlaget. Avhengig av eventuell foreløpig likning som allerede er betalt, vil du sannsynligvis få et beløp tilbake for perioden i utlandet.
Kjære Charlie,
På hvilken dato ble du lovlig avregistrert i Nederland. Er dette slik jeg leste det 01-01-2020.
Da må jeg foreslå at du ikke leverer selvangivelse i Thailand for 2019. Da betaler du skatt to ganger. Du vil ikke motta skatterefusjon fra Nederland før datoen for avregistrering.
Det er også en skatteavtale mellom Thailand og Nederland der Nederland fortsetter å betale inntektsskatten til AOW, men også til ABP-fondet hvis du har pensjon fra det.
Du kan søke om skattefritak fra foretakspensjonskasser. Men gitt de mange innleggene på denne Thailand-bloggen, er det en vanskelig vei.
I fremtiden vil disse foretakspensjonsmidlene også bli skattepliktige i Nederland.
Hilsen Peter A
@Peter A
Jeg ser ikke en direkte sammenheng mellom å være lovlig avregistrert i Nederland og skatteplikten. Det er mange grunner til at du må betale skatt i et annet land enn Nederland, uten å bli offisielt avregistrert fra Nederland. Den ene er helt adskilt fra den andre. Som avregistrert person fra Nederland er det selvfølgelig enkelt å vise at du ikke lenger har noen skatteplikt i Nederland. Men selv om det ikke er skrevet ut, er det absolutt beviselig.
Vi er helt enige om AOW.
Fritak for arbeidsgiveravgift og arbeidsgiveravgift på foretakspensjon er ikke så vanskelig i seg selv. Bare de nederlandske skattemyndighetene prøver å lure deg hver gang. Sørg for at du har orden på sakene dine, og da kan ikke selv de nederlandske skattemyndighetene stoppe deg. Ikke i fremtiden heller.
Met vriendelijke Groet,
Charly
@Bram
Takk for dine tillegg til fordel for de belgiske leserne, for jeg er selvfølgelig opptatt av NEDERLANDSK skattelovgivning.
Og du påpeker med rette at TIN står for TAX IDENTIFICATION NUMBER.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Kjenner ikke igjen noe i ovenstående, kanskje fordi jeg (bare) flyttet til Tyskland. Bare la meg avslutte abonnementet, det var gjort på 10 minutter. 3 dager senere meldte jeg meg i Köln og fikk det registrert. Det var alt.
"For eksempel er ordningen med skatteavtalen inngått mellom Nederland og Thailand veldig forskjellig fra skatteavtalen som er inngått mellom Belgia og Thailand."
Du påpekte det med rette, Bram, og det er absolutt viktig for de belgiske leserne.
I dobbeltbeskatningsavtalen som er inngått mellom Nederland og Thailand, er uttak av private pensjoner og livrenteutbetalinger forbeholdt Thailand.
Dette gjelder ikke traktaten som er inngått mellom Belgia og Thailand. Belgia beholder retten til skatt på inntekt hentet fra Belgia. Denne traktaten avviker derfor sterkt fra OECDs modellavtale.
Charly snakker også om at hans statlige pensjonsytelse er skattepliktig i Nederland, men ikke om at denne ytelsen også er skattepliktig i Thailand. På slutten av fjoråret la han ut en melding i Thailand Blog, som indikerte at han ønsket å beholde sine statlige pensjonsytelser utenfor PIT, uten at han var klar over at han begikk skattesvindel i Thailand.
Din kommentar angående TIN er også korrekt. Charly ønsker også å sende sitt thailandske TIN til skattekontoret/utenrikskontoret. Det gir imidlertid ingen mening. Dette TIN-nummeret indikerer ikke at han er skattemessig bosatt i Thailand. Han kan bare demonstrere dette med en fersk selvangivelse med tilhørende vurdering for PIT (RND91), «Erklæring om skatteplikt i bostedslandet» RO22) eller med den thailandske erklæringen RO21. Når det gjelder mine thailandske kunder, foretrekker jeg alltid erklæringen RO22.
Hvis Charly bestemmer seg for å flytte til Timbuktu i Mali neste måned, vil han også motta et TIN der. Deretter kan han ikke velge mellom sitt nederlandske TIN (hans BSN) eller det thailandske eller maliske TIN.
@Lammert de Haan
Jeg er glad for at du som skatteekspert også deltar i denne diskusjonen. Jeg deler dine kommentarer til Bram fullt ut.
Vi har ulike meninger om min folkepensjon. Jeg har min AOW utbetalt til en nederlandsk bankkonto, og den forblir der. Så jeg overfører ikke disse beløpene til Thailand, og jeg tror ikke jeg skylder thailandsk skatt på det.
Så det er absolutt ikke snakk om skattesvindel her. Det er synd at du ønsker å bringe dette frem i rampelyset som sådan. Som en respektert skatteekspert skader det deg. Skam.
I mitt innlegg forteller jeg at med min TIN-kode EN RO 22-skjema vil jeg overbevise de nederlandske skattemyndighetene om at jeg er skattepliktig i Thailand. Så fra nå av, vennligst les nøye hva jeg skriver herr Lammert de Haan. Jeg skriver ikke noe sted at TIN-koden ville være tilstrekkelig.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Du begår også svindel hvis du bor i Thailand mer enn 183 dager i året og ikke leverer thailandsk selvangivelse. Fortell de thailandske skattemyndighetene at du har bodd her i 5 år (du skrev i et tidligere innlegg), men at du kun har levert selvangivelse siden 2019. Charly bruker det som passer ham best.
@Ger Korat
Ingenting menneskelig er rart for Charly kjære Ger. Og det at jeg har bodd her i flere år betyr ikke at jeg ikke oppfyller de thailandske kravene. Det er mulig jeg tilbrakte mindre enn 180 dager i Thailand i løpet av disse årene.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Ger Korat
Med all respekt, Ger-Korat, ser jeg mange bidrag fra deg som fremstår som mildt sagt usympatiske. Ofte pedantisk og kritiserende plakaten. Ikke gjør det, hold det positivt.
Moderator: Også en forespørsel til Ger-Korat om å moderere tonen. Ellers er vi dessverre tvunget til å ikke lenger legge inn slike kommentarer fra deg.
Jeg er dessverre ikke enig i synet til deg og Henk.
Allerede i artikkelens første setning står det at Charly har bodd i Thailand i en årrekke og det inkluderer forpliktelser overfor Thailand OG Nederland. I følge thailandsk lov må du levere selvangivelse dersom du oppholder deg i Thailand i mer enn 183 dager. Dette gjelder også for Nederland, som betyr at du offisielt er bosatt i ETT av de to landene. Ger_Korat har rett i å påpeke dette. Testamentet det skrives om hører absolutt ikke hjemme på et sykehus, men hos en advokat (de kjenner ikke en notarius i Thailand). Tenk deg at du havner på et sykehus i innlandet hvor det er lite kunnskap om denne typen saker, det må din partner eller venner ordne. Etter min mening er Ger_Korats kommentarer berettiget.
Hvis vi ikke kan legge ut ryddige og kritiske innlegg her, er det ingen vits i å diskutere.
Moderator: Selvfølgelig kan du være kritisk, men det er tonen som lager musikken. I tillegg tar Charly seg bryet med å skrive en artikkel. Han kan også lene seg tilbake og kritisere andre, det er ikke så vanskelig. Å stikke nakken ut og skrive en artikkel er.
Hvis Ger_korat kan alt så godt, så burde han skrive og sende inn et stykke selv, da viser du guts.
Det morsomme er at Thailand ikke gjør noe med det!
Det er mange, av alle nasjonaliteter, som bruker de lovlige mulighetene i sitt eget land til å ta en lang vinterferie i TH. For innbyggere i NL er dette 4 måneder hjemme og 8 måneder unna. Den eneste instansen som noen ganger ønsker å blande seg inn er SVB, som ønsker å vite om de kan sjekke livssituasjonen din på grunn av stønadens størrelse. Det er tross alt land uten en BEU-traktat.
Thailand har skattesjekken når de forlater landet. For omtrent seks år siden la jeg ut en kommentar om det her, i denne bloggen, og ingen av skrivekjernen hadde noen gang måttet forholde seg til det. Det gjør heller ikke jeg og jeg nå 4+8 hvis timeplanen tillater det.
Men hvis en tjenestemann skulle måle millimeter, kan han/hun gjøre det svært vanskelig for deg.
Du er tross alt selvangivelsespliktig dersom du er her i landet i mer enn 179 dager i løpet av et kalenderår (kumulativt, ikke nødvendigvis sammenhengende). Forresten, hvis du er 64+ eller funksjonshemmet, har du rett til alle skatteklokkene som en long stayer på 64+ også har, og det betyr anslagsvis de første 5 tonnene med bahtinntekt som du har hentet inn vil ikke føre til skatt. Jeg har foreløpig ingen informasjon om sanksjonen for ikke å rapportere; kanskje noen av dere vet det.
Men dette er Thailand; hvis de tar en nærmere titt, blir det så mye arbeid og så mange sinte kommentarer på sosiale medier at folk vil forlate intensjonen. Du vet hvor følsom turismen er i dette landet.
Men hva er din innvending, Ger, mot å bruke det som er mest fordelaktig? I prinsippet er det ingen som ønsker å være en tyv av sin egen lommebok, men på grunn av kompliserte lover/regler kan mange ikke lenger se skogen for trærne og bare akseptere en eksisterende situasjon. Charly har en annen tilnærming og har besøkt en advokat for å gi råd og hjelpe ham med sin thailandske skattemelding. Multinasjonale selskaper er ikke annerledes. Flere ganger har jeg lest på Thailand-bloggen at landsmenn som har oppholdt seg lenge i Thailand forgjeves har forsøkt å levere selvangivelse i Thailand. Ble sendt bort og sa at det ikke var nødvendig. Som et resultat kan de betale forholdsmessig mer skatt i Nederland enn nødvendig. Hvor lenge Charly bor i Thailand og hvor mange dager i året ville og trenger jeg ikke vite. Jeg vet at han betalte skatt til nederlandske skattemyndigheter frem til og med 2019, hvorav man i ettertid kunne konkludere med at det nok ikke var det gunstigste for ham.
@Leo Th.
Helt enig med deg. Jeg har også lest mange ganger her at pensjonister banker forgjeves på thailandske skattemyndigheter for å bli regnet som en skattepliktig person.
Jeg ville ikke at det skulle skje meg. Derav engasjementet til min thailandske advokat, som også kan brukes til alle slags andre aktiviteter, fordi han også er en sverget oversetter.
Min feil er at jeg sa opp abonnementet 01.01.2020 i stedet for 31.12.2019.
Men jeg skal bare kjempe med de nederlandske skattemyndighetene. Se hva showstopperne deres er, og se om jeg kan komme meg rundt dem.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Skjønner ikke den svindelen.
Hos meg, i Chiangmai, ser de kun på det jeg har overført til Thailand av inntekt. For dette må jeg sende inn en signert og stemplet kontoutskrift fra bankkontoen som jeg har bokført overføringene til fra NL, for det aktuelle året, til Skattekontoret.
For ordens skyld mottar jeg pensjonene mine og AOW på en NL-konto og overfører deretter det jeg ønsker å bruke i Thailand. Ofte nok er firmapensjonen min nok til å leve av i Thailand.
Jeg nyter Charlys bidrag hver gang. Godt formulert og lærerikt. Mange har godt av dette.
Søk spesielt om fritakene i god tid hos ditt skattekontor. en avgjørelse kan ta måneder før du kommer, og du vil fortsette å betale i Nederland for all den tiden. Og å spørre tilbake etter avgjørelsen er ikke et alternativ. De vil først ha visshet om at du faktisk har reist lenge. 10 års sikt.
@Bob,
Uenig med deg Bob. Lønnsskatt og sosiale premier som allerede er tilbakeholdt kan alltid kreves tilbake via selvangivelsen (eller M-skjema).
Met vriendelijke Groet,
Charly
Charlie,
Du meldte deg ut av helseforsikringsloven 1-1-2020, de kan ta deg opp på det. Eller du har bevisst begikk svindel eller gjort uriktig bruk av sosiale tjenester i Nederland.
Jeg tror skattemyndighetene antar den første avregistreringen, uansett om du har gjort og betalt skatt i Thailand spiller ingen rolle for de nederlandske skattemyndighetene. De nederlandske skattemyndighetene kan ganske enkelt innkreve skatter og trygdeavgifter i løpet av 2019, tross alt ble du ikke avregistrert.
Håper du lykkes, men jeg tviler på det.
Roel, jeg deler tvilen din. Avregistrering først i 2020 betyr utvandring i 2020 og derfor kun et M-skjema for inntektsskatt 2020. Da faller du ikke inn under traktatens virkeområde i 2019 og du er rett og slett ansvarlig for innenlandsk skatt.
Eller emnestarter skulle bety at han vil påberope seg den nasjonale reguleringen for å hindre dobbeltbeskatning. Han har min velsignelse, jeg er nysgjerrig. Men det er grenser for den reduksjonen.
Noe som også betyr at Charly kun kan forvente et M-skjema for skatteåret 2021 våren 2020. Når det gjelder 2019, er han ute av båten.
Charly appellerer tilsynelatende til traktatens artikkel 4 paragraf 3 (bostedsartikkelen) med virkning fra år 2019 og det uten å avregistrere seg fra NL fordi han først gjorde det i 2020. Han har rett til å prøve det; Jeg spår en tøff diskusjon med Heerlen og muligens år med rettslige prosesser. Jeg håper han vil la oss fortsette å være en del av dette skatteeventyret.
@Erik
Jeg skal prøve å legge ut oppfølgeren her på thailandblog også.
Jeg er også nysgjerrig på hvordan de nederlandske skattemyndighetene vil reagere.
I ettertid var det litt dumt å melde seg av fra 01.01.2020. Ville vært bedre per 31.12.2019.
Met vriendelijke Groet,
Charly
@Roel
Tidspunktet for formell utmelding er etter min mening ikke avgjørende i dette.
Det kan være mange grunner til at noen offisielt melder seg ut senere.
Jeg gir et eksempel. Noen drar til Thailand tidlig i januar 2019 med den hensikt å returnere til Nederland senere på året. Den intensjonen forpurres av en ny situasjon som har oppstått. For eksempel blir noen dypt forelsket i den perioden og velger til slutt å bli i Thailand for godt, eller noen blir alvorlig syk i løpet av den perioden eller får en fysisk malheur. Basert på dette bestemmer vedkommende seg for ikke å fly tilbake til Nederland. To eksempler som kan oppstå veldig enkelt.
Den trukket lønnsskatten og trygdeavgiftene kan deretter kreves tilbake via M-skjemaet, forutsatt at IB 2019 betales i Thailand. Skal demonstreres ved å sende kombinasjonen TIN-kode og RO22-skjema til skattemyndighetene.
Met vriendelijke Groet,
Charly
Mine komplimenter Charlie.
Først av alt for din grundige beskrivelse av prosessen du gikk gjennom på dette trinnet og deretter for å svare på alle spørsmål og kommentarer som fulgte etter publisering på denne bloggen.
Godt å være så høflig og rolig hele denne tiden. 555