De fries land

27 september 2010

Av Khan Peter

Oppslagene 'Barmaids eventyr' og 'Å leve med fordommer' fikk mange svar. Takk for det. Likevel har jeg en rekke spørsmål basert på alle disse svarene.

  • Blir den meningen og fordommene som vi har om Thailandsk ikke har livnært seg på en slags overlegenhetstenkning? Med andre ord, tror vi ikke vi er bedre, mer intelligente, mer pliktoppfyllende osv. enn thaiene?
  • Er vi ikke misunnelige på thaiene fordi de er i stand til å finne glede i alt (Sanuk)? Jeg tror de er mye friere til å tenke og handle enn oss?
  • Er thaier late eller hovedsakelig praktiske? Hvorfor jobbe når en farang spiller Sinterklaas og kaster penger rundt seg?
  • Er ikke mange thailandske kvinner rett og slett veldig forretningsmessige og dyktige i markedsføring? Hun har noe du vil ha, så det er verdt pengene? Tenk på kjærlighet, oppmerksomhet og sex?

For hvis du kan svare på spørsmålene ovenfor med "ja", faller puslespillet for meg.

Vennligst din mening.

Takk alle sammen for bidraget, alt er sagt. Kommentaralternativet er deaktivert.

66 svar på “De fries land”

  1. Berty sier opp

    Ja, Peter, jeg tror analysen din er riktig. Thaier er mye friere enn farang, i alt du kan tenke deg.

  2. Hansy sier opp

    Jeg synes det er vanskelig å sammenligne thaier med nederlendere, fordi kulturforskjellen er så stor.

    Jeg har aldri spilt for Sinterklaas, men jeg har hatt flere dårlige erfaringer med thaijenter (ikke bare barjenter).
    Og dessverre leser jeg de samme historiene for ofte.

    Jeg lurer også på om thaiene bruker ordet kjærlighet på samme måte som vi gjør.
    Men når jeg ser på familiene jeg kjenner, er det absolutt ikke tilfelle.
    (Mamma gir en liten inntekt og pappa drikker alene hele dagen lang: Jeg har lurt på mer enn en gang, hva gjør disse menneskene sammen og hva har de lært barna sine om kjærlighet?)

    • Berty sier opp

      Hansy, thailandske kvinner ønsker alltid å dra nytte av et forhold. «Omsorg for hverandre» kommer først, så kjærlighet. Min unge thailandske kjæreste vokste delvis opp i Isaan. Ikke innlagt vann i huset. Hvis hun ville vaske den fine rumpa, måtte den ligge i gjørmegrøfta.

      • Hansy sier opp

        Jeg vil tro deg, men de fleste kvinner må nøye seg med en thailandsk mann.

        Og hva har den å tilby i dette perspektivet?
        En desinfisert munn hele dagen?

        • Berty sier opp

          Klokken er 23.25:XNUMX i Chiang Ma og vi legger oss, snakkes med deg i morgen, Hansy.

      • A. Smith sier opp

        vil gjerne svare på Hansys melding, hvor han sier at thailandske damer alltid ønsker å forbedre seg, jeg synes ikke det er særlig rart, alle vil fremover, og absolutt ikke bakover, dette møter vi også her,
        Det er helt normalt at dere bryr dere om hverandre, enten det er for eller imot nødstilfelle

        • redaksjonen sier opp

          Det er riktig, det er i enhver person. Du vil gå fremover, ikke bakover eller stå stille.

    • Pim sier opp

      Kulturforskjellen er stor, men det er også mange kulturelle forskjeller i selve Thailand.
      Jeg ser på meg selv som heldig at da jeg først kom hit innså jeg at jeg hadde havnet i feil kultur for meg.
      Nå er jeg sammen med 1 venn hvis fosterforeldre jobber så lenge det er lett og støtter meg også om nødvendig.
      Sammen er vi og hele familien godt i gang med å bygge noe godt sammen.
      Jeg må være uenig i at alle thailandske menn drikker.
      De setter pris på meg nettopp fordi jeg ikke drikker og jeg kan ikke si det om mange fahlanger.
      Jeg var fattig en stund og ble overrasket over hvordan familie, venner og bekjente prøvde å hjelpe meg.
      Jeg kunne ikke si det om mange fahlangs, enda mer, de liker ofte å se deg som idioten som har blitt lurt.
      Nå går venninnenes barn på 1 videregående skole i BKK med sikkert en god jobb i fremtiden.
      De har til og med etternavnet mitt.

  3. Johnny sier opp

    "Lev i dag, så får vi se i morgen" er mottoet til de fleste thaier. Gårsdagen er over og de ser på nesten alt fra den praktiske siden. Hvorfor gjøre det vanskelig når det kan være enkelt. Dessuten, ikke tenk for mye, for det har også mange ulemper.

    Jeg tror alt dette har sin opprinnelse i buddhismen. "Bare fordi jeg tenker annerledes betyr ikke at jeg tar feil." Mange av deres skikker har en eldgammel historie, slik som sinsot for eksempel.Thaierne liker å holde på slike skikker.

    Det er vanskelig for farang å forstå tankegangen til thaien og blir ofte avfeid som dum eller useriøs. Jeg har også blitt veldig opparbeidet og synes fortsatt det er vanskelig. Vel, merkelige mennesker, de thaiene.

    Det som gjør det enda vanskeligere er klasseforskjellene og/eller om noen kommer fra BKK eller Isaan. Det er tyver og juksere overalt, jeg utelukker dem foreløpig. Til å begynne med bør du se på Thailand gjennom thailandske øyne og prøve å forstå hvorfor ting gjøres her.

    For å gjøre dette må du først tømme bollen din, fordi det er vanskelig å fylle en bolle som allerede er full.

    Nederlenderne liker å se negativt på ting, og ideen deres er den rette. ALT i livet har to sider, prøv å finne den positive siden som enhver thailandsk gjør. Du lever mye lettere og alle bekymringer faller bort.

    • Pim sier opp

      Helt enig med deg Johnny.
      Her er stresset som gjorde at jeg forlot NL helt borte, siden jeg lever som thai.
      Jeg føler meg glad her og kan ikke forestille meg noen gang å måtte gå tilbake.
      Det er påfallende at alle som kommer inn i Nederland igjen i løpet av svært kort tid uten unntak indikerer at de ønsker å reise tilbake snart.
      Først når du åpner posten begynner nostalgien for det solrike landet å dukke opp igjen.
      Selvfølgelig er det sporadiske problemer her, men du kan håndtere dem med et smil.

  4. ton sier opp

    Den følelsen av overlegenhet: ja, men mange mennesker herfra har det mot andre nasjonaliteter.

  5. Ferdinand sier opp

    FØLELSE AV OVERLEGENHET ??
    Bloggen fyller tiden min fantastisk, og jeg liker å lese de fleste svarene. Flott for å teste egne ideer og erfaringer.

    Stykker fra redaktører og Khun Peter gjør det bra. Bare noen ganger blir jeg overrasket over de enorme rosa glassene. Jeg har følelsen av at mange tekster er skrevet fra Nederland og ikke alltid har en følelse av det virkelige dagliglivet i Thailand.

    Jeg kjenner også igjen den typiske nederlandske holdningen med å kritisere oss selv i utsagnet om at meninger oppstår fra en slags overlegenhetstenkning.

    Selvfølgelig, hvis du ønsker å bo her midlertidig eller på annen måte, må du se alt så positivt som mulig. Til syvende og sist spør vi også utlendinger i Nederland om de ønsker å tilpasse seg.
    Men etter år med å bo "her" opplever jeg at de fleste falanger her har absolutt ingen holdning til overlegenhet. Jeg utelater Pattaya og noen andre steder.

    Hver Phalang som bor i Isaan, for eksempel, foretrekker å holde en lav profil, nikker vennlig, lever sitt eget liv og prøver veldig nøye å etablere forhold til thaier. Du tenker alltid på politi, visum osv. osv. Du vil absolutt ikke ha problemer og vil bare leve i fred.
    Og så etter noen år eller mer merker du at de fleste thaier smiler vennlig, at ekte kontakt er vanskelig og at rasisme har blitt oppfunnet her i Thailand (mot alle forskjellige befolkningsgrupper) En Isan-far ved siden av oss vil ikke at datteren hans skal gifter seg med en neger.

    Ja, buddhist, kristen og islam lever fredelig ved siden av hverandre, men vil ofte ikke ha noe med hverandre å gjøre.
    En falang får følelsen av at han er så velkommen på grunn av minibankkortet sitt.

    Overlegenhetstenkning? Jeg har aldri møtt en thailandsk person (inkludert bestevenner, bekjente og familie) som ikke synes de er bedre enn noen andre. Les også stykket sitert i bloggen i Bangkok-innlegget fra en thailandsk selv.

    Kritikk av en thai, selvkritikk av en thai er noe som ikke eksisterer. Så hvorfor lider vi av en følelse av overlegenhet? . En thai har alltid rett og vil alltid føle seg bedre enn den andre. Prøv å krangle med en thailandsk basert på argumenter.

    Det jeg også synes er synd at bloggen stadig antyder at alle meninger og erfaringer til kommentatorer er basert på fordommer.

    Etter min mening er ikke alle de personlige erfaringene, spesielt fra folk som bor her og opplever det førstehånds, fordommer, men de gir et realistisk bilde av det thailandske samfunnet, og det er absolutt ikke alltid positivt.
    Etter noen år her forstår jeg mye bedre hvordan en tyrker har det i Nederland.

    Ja, dra til Thailand med en positiv innstilling!! Men overgrep er overgrep, enten de er i Nederland eller TH, og du kan ikke børste dem til side under dekke av kulturelle forskjeller. Det er best å bli nevnt ved navn.
    Hvorfor skulle kulturelle forskjeller nødvendigvis være noe positivt? Mye av elendigheten som finnes her er nettopp et resultat av den kulturen.

    For mange betyr Thailand en følelse av frihet, men også mye elendighet rundt deg. Se hva som er bak smilet.
    Heldigvis for meg er Thailand-opplevelsen min fortsatt positiv. Men det betyr ikke at du må gå rundt her med skylapper på.

    Og nei, vi er ikke bedre, mer intelligente (høyst bedre utdannet). Men jeg er alvorlig i tvil om poenget med å være mer pliktoppfyllende. Enighet, arbeidsmoral, ansvarsfølelse (bortsett fra overfor familien) er egentlig ikke sterke sider her.

    Kudos til redaktørene og Peter for det gode arbeidet og holde dette forumet åpent. Men jeg har følelsen av at mange av historiene er skrevet fra Nederland og en veldig rødmosset Thailand-følelse. Akkurat som stykkene fra Isaan der det gis inntrykk av at ingen har en dusj og alle er fattige.
    Kom og se hvor fort det går i de litt større og mer sentralt beliggende landsbyene.
    Også her er det 2010, Makro, Lotus, Homepro og Globalhouse er i området, 75% av familiene har ny eller ikke-ny bil, widescreen-skjerm, og 2 mopeder. De andre 25% er virkelig desperat fattige og har ingenting, og deres eneste tidsfordriv er alkohol og gambling.

    Det er fortsatt 3 spørsmål igjen til deg, så det er fortsatt mye stoff

  6. Ferdinand sier opp

    Sjalu ?

    Det andre punktet var om VI ikke var sjalu fordi thaien er så flink på Sanuk.
    Har du noen gang tenkt på de sanne karaktertrekkene til en gjennomsnittlig thailandsk?
    Igjen, etter å ha bodd her i mange år, gode kontakter med thaier, thailandske bekjente og familie, gode relasjoner osv. osv.
    Min erfaring er at jeg aldri har møtt så sjalu mennesker som thaier i hele mitt liv. Mot venner og fremmede. Misunnelse over alt. Sladder og misunnelse er nasjonalsporten, som ødelegger mange forhold, vennskap og familieforhold her.
    Og thaier er friere til å tenke og handle? Sjelden har jeg sett så partiske mennesker. Friere? tenk på det evige presset av familie, overtro og 1000 regler. Alle gjøremål og ikke gjøre (spesielle hefter anbefales til enhver turist, som alle er utdaterte) Du kan ikke reise inn i Thailand uten en manual. Hvordan går det på jobb her, på grunn av alle hierarkiske relasjoner? Liten frihet.
    Høres veldig negativt ut, men kombinasjonen av thailandsk tenkning og handling virker motstridende. Sanuk ? ja hvis det (mai pen rai?) betyr å feire, spise, drikke, ikke tenke, ikke ta ansvar.
    Det er ikke frihet, men ran av din egen og andres frihet. Står i veien for fremtiden din.

    Er dette en fordom igjen? Ikke bare tenk det basert på erfaring og så er det ikke en fordom.

    Og selvfølgelig, det gjelder ikke alle thailandske. Ikke generaliser, jeg vet.
    Men bak mange smil er det noe helt annet enn sanuk.
    Misunnelse, sjalusi, utspill og ofte forsøk på å drepe hverandre er ikke rart for thailandsk kultur. Mer enn andre steder ??
    Sanuk i Thailand er noe på utsiden, men på innsiden er det ofte bitterhet og misunnelse. Alle er dine beste venner, søsteren din ses i morgen.
    En fordel er at du som falang blir alene om du lar dem være i fred. Som sagt, "lav profil" og du kan leve et hyggelig liv. selv om du må lære deg å være immun mot den sjalusien og sladderen.

    • jackie sier opp

      le mann!

      Når jeg leser kommentarene dine som dette, tror jeg at du tilhører de velstående thailandske borgerne, gjør du ikke?

      hva med sjalusi, bare blant de fattige? Ifølge meg er de rike enda verre enn de fattige, de fattige, slik jeg kjente dem, de deler ting med hverandre, de var mer eller mindre solidariske. sier du at de velstående thaiene er opplyste? har de ikke følelser lenger? er de så opplyste at de har overvunnet ondskapen i seg selv at de ikke kjenner sjalusi?

      Først når du har overvunnet ondskapen i deg selv, vil du være opplyst og fri, men det er nesten umulig

      Ikke få meg til å le mann, tenk litt før du skriver ned noe, er mitt råd

      Ha det

      • franky sier opp

        Kjære Tinnakohn,
        Jeg er helt enig med deg, selv landsbyboerne aksepterer meg, bare ved å snakke med dem, og ikke ved å vinke med บาท. De negative reaksjonene jeg leser her er selvfremkalte. Jeg har ikke annet enn beundring og respekt for thaien. Min thailandske familie respekterer meg og jeg respekterer dem, de er alltid bekymret og plager deg aldri, de merker når noe er galt. Jeg har blitt ranet før, men på grunn av min egen uforsiktighet. Mange kan komme og bo blant thaiene, og de vil føle seg å så små.

        • jackie sier opp

          bra for deg Franky hvis du har det sånn, hvis du bare behandler folk som likeverdige og ikke gjør noe vondt og så videre, så går det bra med dem, det spiller ingen rolle om de er fattige eller rike eller fra hvilken som helst region i Thailand .

          ja, kjære tinnakon, bra for deg! Jeg skriver bare noe her, men hei, jeg er også fattig.

          fra hvilke kilder vet du at folk fra Isaan er lavt eller uutdannede? kilder takk.

          Jeg er nysgjerrig på om du virkelig mottok nederlandske normer og verdier hvis du er født i Thailand og vokste opp her. Jeg har ofte sett nok av de ungene som fulgte med moren sin eller de halvblodsene, en etter en er de gale, tror jeg. Jeg kan ta feil, men jeg tror ikke jeg er blind, men jeg har dåp i hodet. Det kommer veldig lite av de unge. de lager et rot, hvis du beveger deg i thailandske kretser skjønner du hva jeg mener, håper jeg. og jeg håper også at du er et unntak, så ikke en av de unge som jeg har sett.

          hilsen.

          • redaksjonen sier opp

            Vær så snill å ikke bli for personlig, ellers griper jeg inn.

          • redaksjonen sier opp

            Litt mindre fornærmende er også mulig, Jakkie. Ta ellers en titt på reglene for kommentarer.

    • Ferdinand sier opp

      Sjalusi kun i lavere sosial klasse?? Egentlig for enkelt å svare på. Akkurat som i Nederland, jo mer man har, jo mer er man, spesielt i Thailand, noe som betyr at man vil ha det igjen (om nødvendig med makt) og spesielt kritisere folk som ikke har det.
      Verst, som overalt, "falt opp typer".
      Jeg får følelsen av at Tinnakohn har mistet kontakten med «sitt» eget Thailand en stund. Og vi bør ikke gi opp så mye. Sosial klasse, studier, nederlandske (eller andre nasjoner) normer eller verdier kan gjøre deg rikere, men ikke en bedre person. Rike og fattige gjør ofte de samme feilene, men den ene er mer klok enn den andre.
      Og dumt fordi noen ser på SBS/RTL? Har du noen gang sett thailandsk TV? om og fra de «bedre» miljøene?

      • redaksjonen sier opp

        Sjalusi er tidløs og forekommer blant alle klasser. Det du sier er riktig.

  7. Ferdinand sier opp

    3. punkt
    Thai lat eller praktisk? Motsier det ene det andre?
    Å se en Thai jobbe i Isaan når det ikke umiddelbart er nødvendig. ? Betal lønn helst per dag eller høyst per uke. Hvis for mange på en gang vil han ikke komme i løpet av de kommende dagene.

    Har ikke korrupsjon også med latskap å gjøre? Bedre å ikke gjøre noe enn å jobbe for det.
    Betale forskudd på jobb? Ikke gjør det, du vil aldri se dem igjen.
    Av og til sparket meg i rumpa? Ja! Ikke bitter, men lærd og klokere.

    I et privat hus er gulvet generelt pent og rent, det er tross alt der du sitter og spiser. Ikke legg hånden over øyehøyde (ulempen er at du er høyere hvis du er høy), for eksempel på kjøleskapet. Det fester seg.
    Dagsavfallet blir stablet opp under pålehuset i stedet for containeren som samles her annenhver dag. Praktisk eller lat?

    Som falang kaster jeg ikke penger rundt meg, det er også den eneste måten å bli sett på som likeverdig og å få litt respekt i stedet for et medlidende blikk.

    Igjen, ikke generaliser her. det er også mange thaier som jobber 14 timer i døgnet.
    Men det vil sikkert være en thailandsk oversettelse for "bedre lat enn sliten".
    Her er det ofte nok arbeid. Men det er ofte umulig å finne ansatte. Utdannet eller uutdannet

    La oss gå rett til det siste emnet: Thai kvinner er forretningsmessige og dyktige i markedsføring.? Selge kjærlighet, oppmerksomhet og sex? Ja, selvfølgelig, men dette er ikke en forlengelse av lat og lat.

    Nesten hver kvinne jeg kjenner her finner det veldig naturlig for henne eller et familiemedlem eller til og med deres egen datter å selge seg selv eller har i det minste ingen problemer med det.
    Fortsatt mye enklere og mindre slitsomt enn å jobbe i butikk for en beskjeden lønn. Å miste ansikt er ikke lenger et problem her. Det er inngrodd og du blir sett på som dum hvis du ikke gjør det.

    Hver landsby har 4 karaoker og en "bungalowpark" på hver innfartsvei. En landsby dukker opp i en annen, og hver representativ ung kvinne tjener noe ekstra.

    Som falang må du bare indikere at du er klar for det, og du vil bli bombardert med tilbud i løpet av de kommende månedene.» Den slår, feier og suger for riktig mengde bad.

    Mangel på utdanning er virkelig en årsak. Men jeg prøvde en gang å få en thai til å lære noe. Den gamle garde prøver til og med aktivt å stoppe unge mennesker hvis de ønsker å lære noe over 14 år. Er stemplet som tull. Jenta kommer til å gifte seg uansett, ellers ville det vært bedre å bli en mia noi og gutten ville ha det bedre å jobbe i Bangkok.
    Ingen historier, men nære opplevelser.

    Å selge kjærlighet, oppmerksomhet og sex, jeg har ingenting i mot det (jeg er ingen helgen, som forbruker er det hyggelig og enkelt, ingen konsekvenser, hyggelig og uforpliktende) men andre steder heter det bare prostitusjon og ikke markedsføring.

    Jeg vet det kan være mye hardt arbeid, men det har også noe med latskap å gjøre. Spesielt fordi årsaken ikke alltid er den evig nevnte fattigdommen, men ofte ønsket om luksus. Og ... mye av pengene brukes på å drikke og spille. En annen populær skikk som ikke kan utryddes. Alkohol er et stort problem i Thailand. Vanskelig land for en alkoholfri som meg.

    For å konkludere, la meg gjenta at jeg setter thailandske kvinner høyt. Under de rette omstendighetene og med litt flaks vil du finne den søteste livspartneren. Hvis hun heller ikke er sjalu (litt vanskeligere i Thailand), har ingen grådig familie og litt skole, så kan du ikke tro lykken din.
    Hvis du er uheldig, vil du ende opp med en farlig, sjalu og bitter pengefanger. Men ja, du har også den sjansen i Nederland og skilsmisser er dyrere der.

    Thailand er fortsatt mulighetenes land for eventyreren, forutsatt at du holder øynene åpne og forvalter pengene dine med omtanke. Ellers er det en rask enveis tur/retur.

    • redaksjonen sier opp

      Jeg vil svare på alle stykkene dine Ferdinand

      Nok en gang en godt underbygget historie Ferdinand. Det at man lever lavt for ikke å skille seg for mye ut er atskilt fra å tenke på overlegenhet. Du kan gjøre begge deler.

      Det er ikke så ille med de "rosefargede" brillene. Jeg får ofte svar (også på e-post) om at vi (jeg) er for kritiske til thaier. Dette er øyeblikk når du trenger å tilbakestille datamaskinen i hodet. Jeg prøver å lage et bilde fra forskjellige vinkler. Å hyle med ulvene i skogen er ikke så vanskelig.

      Meningene som nederlendere har om utlendinger er ofte drevet av overlegenhetstenkning. Ofte også ubevisst, så jeg snakker ikke om høyreekstreme.

      Jeg tror du bruker den 'vestlige' målestokken for å avgjøre din vurdering. Du bruker nederlandske standarder for å dømme thaiene. Det er det kalvinistisk tenkning uttrykker. Våre normer og verdier er inspirert av kirken. Innflytelsen som kirken har på samfunnet vårt er fortsatt veldig stor. Faktisk sier du at en thai skal leve som en god nederlandsk person, da ville han vært en god thai. Men det er opp-ned verden. Jeg lurer også på om vi skal bestemme hva som er bra eller dårlig.

      Det som slår meg mest er to ting. Folk drar til Thailand som turister og synes den thailandske livsstilen er fantastisk:
      – hyggelige og likegyldige, de ler alltid (Mai Pen Rai)
      – ingen kvelerregler
      – gratis sex, ikke så trangt
      – billig, i Thailand er gulden din verdt en thaler
      – fint vær, alltid varmt

      Når du først blir forelsket i Thailand eller en thailandsk person, kommer du tilbake som utvandrer/pensjonist og du hører:
      – For et fryktelig likegyldig folk (Mai Pen Rai), ingen pliktfølelse
      – det er ingen regler, de overholder ingenting og du kan ikke inngå avtaler med thaier
      – de thaiene knuller som kaniner med alle
      – alt blir dyrere her og euroen er mindre verdt
      – det er svulmende her, du svetter som en gal

      Det kommer bare an på hvordan du ser på det, glasset er halvfullt eller halvtomt. Vi nederlendere vil ha alt. Det gode med NL og fordelene med Thailand. Det er rett og slett ikke mulig.

      Men igjen takk for ditt omfattende bidrag, det får meg til å tenke om igjen.

      • Robert sier opp

        Kjære Peter, nå må jeg virkelig gripe inn, det du legger ut her er fullstendig tull. Ferdinands historie har absolutt ingenting å gjøre med nederlandske kristne kalvinistiske standarder. Jeg jobber i mange land i Asia og problemene med thaiene blir ikke bare lagt merke til av nederlenderne på denne bloggen. Spør singaporeanerne, spør Hong Kong-kineserne, spør malayserne – de uttrykker alle lignende problemer med thaiene. Jeg utelater de subjektive kambodsjerne, men shit, hvis filippinerne klager på deg så er det noe på gang. Likevel er Thailand et flott land og du må bare tilpasse deg her. Men kom igjen – det er mange ting galt på alle nivåer i Thailand. Det er ikke en nederlandsk eller vestlig mening – det er et faktum.

      • Robert sier opp

        Du treffer spikeren på hodet med den siste delen – i begynnelsen er alt gøy og over tid snur ting 180 grader for enkelte personer. Dette har åpenbart med tilvenning og hvor ofte man blir utsatt for bestemt atferd å gjøre. Expats vil bli irritert over ting som er morsomt og sjarmerende for en turist. Du kan leve med 'mai pen rai' i 3 uker på ferie - hvis du er avhengig av thaier for visse ting og det er 'mai pen rai' år etter år, gir det deg et annet syn på ting. Personlig synes jeg det er en utfordring å jobbe her og fortsatt få tinget mitt gjort. Men la oss ikke benekte at det er problemer i Thailand, dette er målbart. Du kan ikke lett skylde på "du tror dette, jeg tror det".

    • franky sier opp

      Det jeg leser her er ekkelt, jeg bor selv i Thailand. Ikke i en turistlandsby, bare blant folk. Det er alltid agner blant hveten, men som jeg leser det hele her. Normalt svarer jeg aldri, men nå kan jeg ikke motstå, sannsynligvis fordi jeg er belgisk og det er kulturelle forskjeller med Nederland.

      • Steve sier opp

        Jeg har alltid problemer med å forstå belgiere, og det igjen nå. Hva er ekkelt? Det skriver du ikke. Hvordan tror du det er da? Det skriver du ikke. Hvilke kulturelle forskjeller er det med Nederland? Det skriver du ikke.

        Vær litt mer til poenget, nabo i sør.

    • Steve sier opp

      Du har alltid lite å legge til Roon...

  8. Johnny sier opp

    Ferdinand,

    Hvis du ser med vestlige øyne, har du selvfølgelig rett i mange ting. Hvis du skulle se gjennom thailandske øyne, ville du egentlig ikke brydd deg om det, og du ville bare se det morsomme eller praktiske ved det.

    Spørsmålet dukket opp for meg «dette må jeg gjøre noe med», fordi jeg vil bo her og ikke irritere meg hver dag over ting som gjøres annerledes enn i Nederland.

    • Robert sier opp

      Jeg har ikke følelsen av at Ferdinand irriterer seg over noe, han svarer bare på Peters uttalelser. Hans reaksjoner gir et veldig realistisk og gjenkjennelig bilde, uten å spille for mannen eller i dette tilfellet for landet.

      Han angir heller ikke om det er bra eller dårlig, eller bedre eller verre enn i Nederland. Han beskriver enkelt, og bor du her er dette ting du også må erkjenne. Mange artikler på denne bloggen er morsomme å lese, sier han det, men mye materiale er faktisk skrevet fra et vestlig besøksperspektiv. Det er ikke et problem, så lenge folk ikke ser det som absolutt sannhet.

      Likevel er Thailand et flott land for en rik farang.

      • Johnny sier opp

        Jeg beskrev det som å være irritert, men jeg vet ikke om han faktisk var irritert. Jeg kan bare skrive fra mine egne erfaringer. Så jeg vet at min uerfarenhet førte til en slags irritasjon, og jeg innså at jeg måtte gjøre noe med det. Så hvis du prøver å leve og tenke som en thai, ser alt veldig annerledes ut. Jeg prøver alltid å tenke noe sånt som "hvordan ville det vært hvis jeg hadde blitt født og oppvokst her?" ". Da ville jeg opplevd mange ting som normalt, ting som absolutt ikke er normalt for vestlendinger.

        Til tross for mitt "thailandske" utseende, må jeg si at jeg ikke kan være enig i mange ting her. Det kunne vært litt bedre. Vil det faktisk skje? Vi vil…..

      • Ferdinand sier opp

        Nei, det irriterer meg virkelig ikke. I hvert fall ikke konstant og ikke mer enn i et annet land eller Nederland.

        Jeg lever ikke som en thai, ikke som en nederlender, ikke som en amerikaner. Jeg lever som MEG og reagerer på det jeg opplever som bra eller dårlig. Uavhengig av land eller kultur. Fri fra enhver tro eller dogme.

        Enkelte grunnleggende verdier er like overalt. Oppriktighet, ærlighet, ansvar og, håper jeg, kjærlighet, og noen flere av disse tingene. Jeg liker å føle meg som en verdensborger.
        Mange ting er ikke riktig i Thailand, akkurat som i Nederland eller andre land, men generelt er følelsen bra, akkurat som jeg gjør her. Men det betyr ikke at jeg må rope om alt jeg ser hele dagen.

        • jackie sier opp

          hei!

          Enkelte grunnleggende verdier er like overalt. Oppriktighet, ærlighet...

          veldig bra ferdinand, fortsett med det,

          respekt!

          jubel!

        • Hansy sier opp

          Du kan prøve å leve slik du lever, men du kan aldri nekte én ting, og det er din bakgrunn.

          vb
          Jeg vokste opp som kristen, kristne verdier ble boret inn i meg i 22 år.
          Så forlot jeg kirken.
          Det er virkelig ikke bare å lukke døren bak deg og alle bibelske verdier og normer er bak deg.

  9. redaksjonen sier opp

    I samtalene jeg har hatt med expats, hører man ofte at bildet av thaien er basert på en viss klasse. Eller underklassen, eller middelklassen, eller overklassen. Det vi vet om thaiene er ofte basert på underklassen (den største gruppen selvfølgelig). Men ting er allerede annerledes i middelklassen.

    Jeg hører til og med historier om thailandske kvinner som støtter en farang-mann. Så ideen om å klemme gjelder ikke alltid. Det vil også ha å gjøre med hvilken thailandsk du har å gjøre med.

    • Johnny sier opp

      Faktisk, Peter, jeg er en av de farangene som kom til Thai med 12,50 euro i lommen. Vi "festet" her i over 3 måneder. Jeg fikk en vakker gullmedalje, på størrelse med en tallerken. Jeg trodde det hadde med nattevakten vår å gjøre, men det viste seg å være en Pomoei. 😉

      Tro meg, middelklassen ser ned på underklassen. Og for ikke å snakke om overklassen, de superrike. (Jeg vil ikke skrive hva thaien sier) (bare gå til en stor butikk, spør noe vanskelig på engelsk og ta en samtale med sjefen etter en halvtime)

      Jeg vil gjerne si noe om utdanning. Thaier snakker egentlig ikke med hverandre og er nesten aldri greie. Pappa blander seg absolutt ikke i barneoppdragelsen og mange ting blir ALDRI sagt eller lært. Det meste plukkes fortsatt opp fra de daglige såpene... og beklager... de tar så fryktelig feil. Så det er veldig normalt for thaier at alt dette skjer slik. (visste du at spesielt thaiene tror at farangen har sex med alle og enhver??? ) Dessuten ser de nesten alltid farangen i Thailand slepe rundt på bargirls. Kjærlighet og kjærlighet oppleves og forklares på en helt annen måte, så du må virkelig forklare og resonnere ALT. Forholdet til foreldrene er vanligvis fjernt. Visste du at det anslås at 24 % av befolkningen lider av ADD? Eller ADHD? Eller noen form for det? Å nei? Onkelen min sier alltid: de er akkurat som barn, du må tilgi dem og veilede dem.

    • Steve sier opp

      Du treffer virkelig spikeren på hodet her! Alle historiene du kan lese her eller på andre sider er basert på erfaringer fra de lavere klassene. Det gir et ganske forvrengt bilde.
      Vennligst slutt å generalisere Er alle frisere, Zeelandere, Brabandere, Limboer de samme? Nei!!

      Våkn opp folk. Ditt omfang er for begrenset til å bedømme.

      • redaksjonen sier opp

        Oh Steve, folk har lov til å dømme, men prøv å være åpne for andre argumenter også.

    • Robert sier opp

      Peter, visse ting i Thailand finnes i alle klasser. Jeg har mer å gjøre med hiso enn med loso i mitt yrke, og jeg ønsket ikke å holde tilbake den vedlagte artikkelen din. Not the Nation er veldig skarp på å fordømme visse saker i det thailandske samfunnet på en sarkastisk måte. Liker å lese!

      http://www.notthenation.com/pages/news/getnews.php?id=379

      • redaksjonen sier opp

        Ja, morsomt å lese. Sånn kan jeg også gjøre det...

    • Ferdinand sier opp

      Ja, jeg kan bekrefte. På nært hold.

      På grunn av omstendigheter har han knapt 3.000 bad å bruke, hun overlever på mindre enn 7.000 fra butikken hennes.

      De klarer seg sammen og har ikke tatt vare på et barn på 6 år. Uten henne ville han ikke hatt visum i det hele tatt.
      De bor i huset hennes. Alt han har er en gammel bil og en enda eldre moped, men det beste er nok hennes kjærlighet og omsorg.
      Jeg kjenner dessverre flere eksempler på det motsatte, men jeg syntes denne var fin å dele.

  10. Johnny sier opp

    Å...jeg glemmer noe.

    Thai folk gjør ikke så mye med sex, det veier ikke så mye. Så hvis en thailandsk dame dykker ned i kofferten med deg etter en natt ute, betyr det ikke at hun elsker deg eller har et forhold til deg. Hun synes du er en hyggelig fyr, og hvis du virkelig vil ha ding dong, jammen... hvem bryr seg. Men farang er fort tilbøyelige til å koble noe til det. FEIL FEIL FEIL. For en thailandsk kvinne er helt andre ting viktig, for eksempel at hun tar deg med til foreldrehjemmet sitt, det vil si at du er en kandidat for ekteskap.

    Finnes det også en Beglieblogg??

    • Steve sier opp

      Hva mener du med Beglieblog?

    • redaksjonen sier opp

      Koblingen i vårt samfunn mellom sex-kjærlighet-romantikk gjør at en farang har andre forventninger til et forhold til en thailandsk kvinne enn omvendt. Nok en skarp konklusjon fra Johnny. Faktisk er jeg overbevist om at 90 % av problemene med thailandske kvinner stammer fra det.

      Fortsatt tilrådelig å lese heftet Thai feber å lese. Har en lysende effekt. Den inneholder faktisk alt.

    • Ferdinand sier opp

      Enkel sex er også en av grunnene til at "vi" kom til Thailand. Har ingen problemer med det. Nyt det, det gjør thaien også.

      • Steve sier opp

        Det er en fordom Ferdinand, det er synd ;-). Men jeg tror du har rett.

        • Manolo sier opp

          Ja, Steve, vi vet nå hvor du dukker opp. Hold det ryddig, alle barn inne.

  11. guyido gode herre sier opp

    ja gutta, ingen kvinnelige reaksjoner så langt, det er noe!
    Jeg tror faktisk ikke Thailand er så forskjellig fra resten av verden.
    Jeg har ikke bodd i Nederland siden 1987 og klassesamfunn er overalt, jeg var i California, New York, ganske mye klasse, jeg bodde i Italia, puff for et klassesamfunn, Frankrike det samme, men ikke så klart.. .og ja nå, Thailand.
    Jeg tror at hvert individ skaper sin egen verden, kontaktene jeg har her er både over- og middelklasse, og selvfølgelig den lavere, og det smelter ganske lett sammen.
    Forskjellen er at toppene har en oransje farge og de lave er røde.
    Er det ikke slik overalt?

    kanskje det gjør en forskjell at jeg ikke er i et buddhistisk miljø, jeg vet ikke, men hos svigerfamilien drikker ikke herrene, jeg er den eneste som har et anstendig glass øl med min mor -sviger...
    Det er også jeg som blåser en sigar, ingen andre.
    Familien min her har hjulpet meg mye, med alle slags thailandske forpliktelser, visa laser, førerkort, husbok, leiekontrakter, bilkjøp.
    Svogeren min garanterer meg til og med økonomisk fordi jeg selvfølgelig ikke har noen bankhistorie i Thailand.
    og er det spesielt?
    Jeg tror ikke det.
    Jeg har også fått så mye samarbeid i yrket mitt som maler, fra transport til henging, pubisitet og fotografering, som aldri har skjedd på dette nivået i det fantastiske vesten... og absolutt ikke i Frankrike hvor jeg har bodd de siste 14 år.
    Franskmennene er utsatt for egoisme, det kan jeg ikke si om thaier.
    Kort fortalt blir det mye galt i Thailand, og ja hvis du er vant til Europa eller USA er det litt komplisert med visumene, men hvordan behandles thaier av Schengen eller USA?
    fryktelig.
    De kommer nesten ikke inn i Festning Europa, du må flytte himmel og jord med bevis, bankkontoer, eiendomspapirer og gud vet hva annet.Og ja, når kjæresten eller kjæresten endelig passerer passkontrollen, hvor du også blir spurt for å bevise at det er €37 per dag i ressurser, så må personen gå til politiet innen 3 dager for å melde fra, ellers vil dette bli ansett som en forbrytelse.
    Er det ikke herlig det pedantiske Europa?
    gi meg Thailand, med air condition.

    så vi klager? Åh…

    • Steve sier opp

      guyido et svar som grep mitt hjerte. Folk som har sett mer av verden eller har bodd i andre land vil kjenne igjen dette. Du vil finne noe overalt og legge igjen noe overalt.

      For noen måneder siden leste jeg en historie om en ung nederlandsk mann som lette etter fred og ro og reiste gjennom Thailand i noen måneder med bare ryggsekken sin og hundre euro. Han kunne spise og sove hvor som helst gratis. Det er også Thailand.

    • redaksjonen sier opp

      Hei Guido, en utmerket nyanse og en klar historie. Dessverre aldri engang et svar fra en kvinne. En thailandsk kvinne ville vært flott. Vi bare snakker enn den thailandske og ikke møtte thaien. Det som alltid slår meg er at expats som snakker det thailandske språket også har et mye mer nyansert syn på Thailand og det thailandske samfunnet. Kultur-, klasse- og språkforskjellene gjør det ekstra vanskelig å forstå hverandre ordentlig.

      • guyido gode herre sier opp

        Jeg skal stikke til Nina, Peter, men det blir en historie på tinglig vis...

  12. Johnny sier opp

    Alle burde forresten vite hva han eller hun tenker eller gjør. For meg er hver thailandsk likeverdig, og du bestemmer selv om du vil ha kontakt med dem eller ikke. Frihet, lykke, som jeg sier. HVER valg er ditt å ta.

    Dessuten håper jeg inderlig at alle på denne bloggen har blitt litt klokere og at dette kan bidra til et enda lykkeligere liv. Og alle er forskjellige, det en forbanner er forgudet av en annen.

    Thailand (pluss menneskene i det) er et helt annet liv og kan absolutt ikke sammenlignes med Nederland.

    Lykke til!

    • redaksjonen sier opp

      For min del avslutter vi diskusjonen med dette. Det er godt å komme med argumenter og prøve å overbevise andre. Men alle har sine egne ideer, erfaringer og motiver. Din egen bakgrunn, opprinnelse, mål og ambisjoner avgjør ofte hvordan du ser på andre. Det er forskjellig fra person til person. Du kommer da inn i samme diskusjon som når jeg skal overbevise noen om at peanøttsmør er velsmakende. Ja, for noen er det det, og for andre er det ekkelt. Du kommer aldri ut.

  13. Gerrit sier opp

    Noen ganger tror jeg at jeg bor i et annet Thailand enn nederlenderne som sier sin mening her.
    Thaiene jeg er venner med (eller i min bekjentskapskrets) har et helt normalt familieliv
    Selvfølgelig er det sant at mange thailandske menn drikker altfor mye, akkurat som mange i Nederland. Å drikke mye er vanlig til enhver tid og overalt. Men dette gjelder også her: spesielt i bygdene.
    I landsbyene drikker gutter allerede mye og bruker også narkotika (jabai)
    Jeg tilbrakte min tidlige barndom i en landsby i Overijssel, og mange mennesker likte den.
    Akkurat som her i Thailand.
    I Thailand, akkurat som i Nederland, er trenden at ungdommen som går på høyere skoler/universiteter består av mange flere jenter enn gutter. Elevene fra landsbyene bruker ofte mer enn en time på bussen for å besøke skolen (og tilbake, selvfølgelig).
    Du ser også mange kvinner i alle slags viktige stillinger. Jeg føler meg mye mer enn i Nederland.

    Og sexen.
    Mange kvinner godtar det ikke når mannen deres jukser og spiller bort alle pengene deres. De fortsetter ofte alene.
    Mange jenter og kvinner på kjente steder som Pattaya etc. har også lignende erfaringer. De prøver å tjene så mye som mulig for å sikre at barna deres får en god utdannelse.
    Jeg respekterer det.

    Jeg merker at de mange meldingene i Thailandbloggen får meg til å tenke mye mer på alle slags situasjoner og problemer i Thailand.

    Jeg opplever dette som veldig positivt.

    GJ

    • redaksjonen sier opp

      Godt å høre Gerrit. Alle meninger samlet pluss dine egne erfaringer er med på å danne et godt bilde. La oss håpe at bildet også stemmer overens med virkeligheten 😉

  14. Henry sier opp

    Ferdinand: godt sagt, de 4 poengene sparer meg for mye skriving, og ja, Peter, jeg tror også at spørsmålene ikke kan besvares med et rungende ja og brikkene i puslespillet vil ikke falle på plass, og det er ikke ment å være sarkastisk eller hatefull.

    • redaksjonen sier opp

      Hei Henry, jeg tar det ikke som det heller. Jeg er ikke under noen illusjon om at vi bare kan svare på denne typen spørsmål med "ja" eller "nei". Den er aldri svart eller hvit, vanligvis grå. Noen ganger gjør jeg historien min litt provoserende, eller jeg kommer med en uttalelse for å vekke reaksjoner. Jeg lærer også av dine meninger og reaksjoner. Blant alle disse reaksjonene, noen ganger med mye følelser, leter jeg etter nyansen eller hvordan jeg kan justere mitt eget bilde.

  15. Ferdinand sier opp

    Ja, du har rett, diskusjonen har gått lenge nok og alt er sagt. Det er fint at det appellerer til alle så mye.
    Mitt avsluttende svar: Jeg synes det er synd at temaet alltid diskuteres fra et nederlandsk/vestlig eller thailandsk synspunkt. Det "rare" er at jeg i årevis ikke har følt meg som en nederlandsk person, men bare en verdensborger. Har vært i mange land. Jeg sammenligner ikke ett land med et annet. Men det som er galt er galt i alle land. Dette kan ikke alltid kompenseres med bemerkningen «kulturell forskjell».
    Videre liker jeg å følge alle diskusjonene i denne bloggen og jeg bor i Thailand med enda mer glede, men noen ganger også med en viss overraskelse.
    Ha det gøy og funn i Thailand.

  16. ThailandGanger sier opp

    Jeg må faktisk le av alle disse reaksjonene. Det bekrefter bare det vi alle har tenkt på lenge

    1. hva vestlige synes om thaien
    2. hva thaierne mener om vestlendingene
    3. hva vestlendinger tenker om vestlige som har inngått et thailandsk forhold.
    4. hva thaier tenker om thaier som har et forhold til en vestlending.

    Jeg kjenner igjen mange av tingene som er nevnt fordi jeg også opplever dem. Dessverre ødelegger ett dårlig eple hele kurven med mindre du fjerner det tidlig. Som Churchill sa: "De dårlige nyhetene har allerede spredt seg over hele verden når de gode nyhetene ennå ikke har tatt på seg skoene." Og det er akkurat det som skjer der. De dårlige opplevelsene henger igjen og sirkulerer i en rasende fart, de gode nyhetene (hvis noen) kan sees, men på en eller annen måte holder de seg ikke. Hvordan skjedde det? Er ikke det sjalusien til mottakeren av budskapet eller er vi mennesker slik at vi husker det dårlige bedre?

    Det er synd at mange ting som de som er beskrevet her faktisk er og kan bekreftes av mange. Kanskje fordi det bare er sant? Er det ikke på tide at folk ser på seg selv (thai og vestlendinger, alle sammen)? Så lenge det er fattigdom vil disse tingene fortsette å skje, fordi fattigdom får folk til å gjøre rare ting.

    Den største skuffelsen jeg har opplevd er når et familiemedlem tar noe de vet de ikke burde ha og legger det under klærne i håp om at jeg ikke skal se det. Når jeg ser på det fra fattigdomsperspektivet, sier jeg: Det forstår jeg. Hvis du ser det fra et familiebånd, forstår jeg det ikke i det hele tatt.

    Men som Peter sier... første gang alt er hosianna... hver gang det endrer seg, ser du ting som de virkelig er og du får det Hans Bos har beskrevet før: en topp 10 irritasjon? Men jeg har oppdaget at dette ofte er basert på våre vestlige forventninger og arbeidsmetoder. Spørsmålet er, kan du, vil du og kanskje bør du gi opp?

    Noen som har en idé? Ikke meg.

    • Hansy sier opp

      "Den største skuffelsen jeg har opplevd er når et familiemedlem tar noe de vet de ikke burde ha og legger det under klærne i håp om at jeg ikke vil se det."

      Broren min ble også ranet av sine egne thailandske svigerforeldre.
      Med tanke på det jeg har lest før om thaier, kan jeg ikke forklare dette annet enn at de rett og slett ikke bryr seg om utlendinger.

  17. guyido gode herre sier opp

    ja, kjære Thailand-reisende, hvert individ har sin egen virkelighet.
    at virkeligheten vil endre seg hvis du havner et annet sted på jorden, ikke som turist men som innbygger.
    Forventninger går sjelden i oppfyllelse, representasjoner av noe er alltid annerledes enn det hjernen din fyller ut.
    Det enkleste er å ikke ha noen forventninger, jeg innrømmer at det er vanskelig fordi en forventning et eller annet sted oppfordrer deg til å handle...
    negative følelser er absolutt mer intense enn positive, jeg bodde på vakre steder, og merkelig nok var det positivt for en kort stund, det ble overraskende raskt normalt.
    Dette gjelder også min erfaring med negative hendelser, som normaliseres raskt.
    det er bevissthetens kraft.tilpasning.
    det er ingen thai lik den andre, og også i vest er det ingen andre som meg.
    alt forblir en personlig opplevelse.
    Det jeg synes er hyggelig i Thailand er at menneskene du møter er raskt åpne for ideer, enten det er din egen fordel eller ikke, det spiller ingen rolle for meg, du er der for å sette på bremsen, ikke sant.. .
    For meg er det den største forskjellen med Frankrike, for eksempel, hvor ingen forstyrrer deg.
    Thailand vil nok fortsatt gå en usikker tid i møte, og det vil også påvirke forholdet mellom thaier, men det er faktisk ikke noe nytt, i det gode gamle Europa var det IRA og ETA som egentlig ikke fungerte ordentlig, så la oss bare si å ikke være kloke gutt i klassen.
    og jeg tror at topp 100 irritasjonen hovedsakelig angår deg selv, irritasjon endrer ikke mye, bare ditt eget humør faller gjennom gulvet...

    velkommen

    • redaksjonen sier opp

      Jeg er enig!

    • ThailandGanger sier opp

      Jeg kan ikke dele din mening om Frankrike. Det avhenger hovedsakelig av hvordan du posisjonerer deg i det landet. Men det gjelder også Thailand. Som franskmennene alltid sier: C'est le ton qui fait la musique og det gjelder absolutt Thailand.

      Jeg deler din mening om at hvis du fortsetter å være irritert, bør du gjøre noe annet fordi humøret ditt vil falle til null og ingenting endres uansett.

      Men bare for ordens skyld: det var ikke og gjelder ikke min topp 10 irritasjon (som plutselig blir til en topp 100), og jeg antydet heller ikke at jeg er konstant irritert i Thailand. Det var et spørsmålstegn.

  18. Ferdinand sier opp

    Min bakgrunn ? far og mor fra forskjellige (om enn europeiske) land. Aldri hatt problemer med noen religion overhodet. Jeg liker å tenke selv og ønsker ikke å bli kvalt av noen religion eller kultur. Mennesket er i prinsippet fritt. Så lenge du kan tenke rett i hodet og behandle mennesker vennlig og skånsomt, vil du og de rundt deg klare det bra.

    Egentlig hater jeg kultur, enhver tro eller tro som setter regler og begrensninger. Enhver tilregnelig person vet hva som er bra eller dårlig.

    Fordelen med Thailand, et land fullt av kultur, regler, alle slags ting som er galt: du kan leve fantastisk fritt hvis du respekterer alle, de vil la deg få viljen din også. I hvert fall som en falang. Thaierne skaper flere problemer seg imellom, de ligner veldig på nederlenderne.

    • Hansy sier opp

      [quote]Hver fornuftig person vet hva som er bra eller dårlig.[quote]

      Dette er en del av kulturen min og ble lært meg av mamma og pappa.

      Ligger det definitivt i genene dine?

      • Ferdinand sier opp

        Du har rett. Det er derfor jeg hater kultur hvis det betyr å følge skikker. Vi kan også bruke hjernen vår selv. Jeg lar det ligge, alt er egentlig sagt nå.
        Regntiden er snart over, jeg skal nyte landet, solen, maten og kvinnene her. Ikke noe bra, men jeg liker det fint.

        • redaksjonen sier opp

          Takk alle sammen for bidraget, alt er sagt. Kommentaralternativet er deaktivert.


Legg igjen en kommentar

Thailandblog.nl bruker informasjonskapsler

Vår nettside fungerer best takket være informasjonskapsler. På denne måten kan vi huske innstillingene dine, gi deg et personlig tilbud og du hjelper oss med å forbedre kvaliteten på nettstedet. Les mer

Ja, jeg vil ha en god nettside