Kan jeg noen gang emigrere til Thailand igjen?
I det siste har jeg vært opptatt av tanken på å gå til en dag Thailand å emigrere.
Alt dette motivert av:
- innstramningsdriften her i Nederland;
- atmosfæren i politikk og land;
- kostnadene som skyter i været her;
- de mange reglene, som gjør det stadig vanskeligere å få til noe;
- det raskt skiftende klima (vått og kaldt) 🙂
Egentlig bare litt misnøye og ikke noe mer enn det. Jeg har litt av en periode med sutring og klaging over alt som er galt. En ekte nederlender, vil jeg nesten si.
Men kan vi likevel flytte til Thailand senere? Hvis du tenker nøye over det, er det fortsatt tvilsomt.
Skal du allerede til Thailand?
Tenk deg at du nå er 50 år gammel og at du nå skal til Thailand. Hva er konsekvensene for din alderdom? Statens pensjonsopptjening stopper hvis du kutter alle bånd, noe som betyr at det ved fylte 67 vil koste deg nesten 45 % av folkepensjonen. Nemlig 2 % opptjening hvert år (15 x 2) pluss 2 % per år de siste 6,5 årene. Så du går tilbake til 55 % av AOW ved pensjonsalder. Bor dere i tillegg, får dere enda mindre fordi partnergodtgjørelsen er opphevet fra og med 2015. Det virker som et stort tap for meg.
Hva med pensjonsopptjeningen din? I løpet av årene du er borte herfra må du bygge opp din egen pensjon på en eller annen måte. Å jobbe i Thailand er ikke mulig med mindre du ønsker å jobbe med utdanning eller er journalist. For resten er arbeid ikke tillatt. Du kan selvfølgelig også opprettholde en postadresse i Nederland for en liten avgift. Dette siste alternativet koster deg også helseforsikringspremien hver måned, og du betaler skatt her. Men dette betyr at du opprettholder opptjeningen av statlig pensjon. Eller du kan starte din egen virksomhet i Thailand i andres navn. Vi har lest og hørt nok historier om hva som kan gå galt, men også riktig.
Skal du til Thailand snart?
Tenk deg at du nå er 50 år og du drar til Thailand på pensjonsdatoen din (67 år), så er det en mulighet for at du også reiser til Thailand med halvparten av statspensjonen (forutsatt at alt i Thailand forblir det samme). Den nederlandske regjeringen tenker hardt på å betale ut AOW på nivå med levestandarden i landet der du bor, med maksimalt levestandarden til Nederland selv. Sjansen er stor for at dette tiltaket faktisk blir innført i løpet av de neste 17 årene som du må gå av som femtiåring. Men dette betyr også at hvis du skulle reise til Thailand nå og den regelen ble innført, ville du bare motta halvparten av de resterende 55 % AOW (uten partnergodtgjørelse). Så også i dette tilfellet er det bedre å beholde en postadresse og betale helseforsikringspremier og skatter her.
Thailand står heller ikke stille
Utviklingen i Thailand står heller ikke stille. Prisene vil trolig stige i løpet av de neste 17 årene og den thailandske regjeringen kan også endre reglene for visum som følge av økende velstand. Du må nok ta med enda mer penger og ha enda høyere grunninntekt per måned for å bo der.
Hvis Thailand tar igjen, er det stor sjanse for at prisforskjellene med Nederland er blitt svært små. Sistnevnte jobber selvsagt til fordel for din maksimale statlige pensjon, som du så kan ta med deg. Dette betyr også at du kan gjøre like lite med det som i Nederland.
Det hele er selvfølgelig et stykke kake, men det er stor sannsynlighet for at noe slikt faktisk vil skje. De er selvfølgelig ikke gale der og her. Jeg tror ikke du kan dra med mindre du har en stor sekk med penger.
På en måte er jeg sjalu på alle de expats som nå bor der og som fortsatt klarer å klare seg. De dro til rett tid, og jeg ønsker dem det beste. Foreløpig vil jeg bare fortsette å drømme, knurre som en ekte nederlender og håpe at jeg har oversett noe som vil få emigrasjonsplanene mine til å se lyse ut igjen.
Det er alltid et riktig tidspunkt!
Og det er mer enn Thailand.
Chang Noi
For alle fremtidige emigranter: hvis du ser flere spøkelser på veien enn muligheter, så absolutt ikke gjør det! Vellykket emigrasjon har ofte mer med mentalitet og personlig fleksibilitet å gjøre enn med ytre faktorer.
Spøkelser på veien eller et realistisk syn på en fremtidig situasjon?? Jeg tror sistnevnte.
@Matthieu – Hvis du tar utgangspunkt i at den nederlandske regjeringen må være ansvarlig for inntekten din, er det en veldig realistisk historie.
Det er også en god sjanse for at velstående nederlendere ikke lenger vil motta AOW-pensjon i fremtiden. Det er allerede stemmer for den ideen. Å være rik er selvfølgelig elastisk.
De kan spare mye på AOW. Det må være fordi AOW, i likhet med vårt helsevesen, også vil bli uoverkommelig på grunn av den aldrende befolkningen.
Gullgruven vår, naturgassboblen, er nesten oppbrukt. Etter min mening vil velstanden vi har kjent aldri komme tilbake.
@Ghostwriter: På en måte er jeg sjalu på alle de expats som nå bor der og som fortsatt klarer å klare seg.
Jeg hører også andre historier, om utvandrere som vanser der. Som ikke har helseforsikring og ikke går til sykehuset hvis de har klager, for å spare penger.
Det er virkelig ikke alltid bare roser og måneskin i Thailand. Det er et vakkert land hvis du har mye penger å bruke. Hvis ikke, så er ikke NL et dårlig alternativ.
Jeg tenker at det ved siden av pengespørsmålet også er viktig at man har noe å gjøre hver dag. Det er like viktig å leve et meningsfylt liv i Thailand som det er i Nederland.
Jeg jobber selv, men pensjonister ville gjøre det bra å ha en hobby eller – enda bedre – gjøre frivillig arbeid. Også bra for sosiale kontakter.
Men hvis du ikke har grunn til å stå opp tidlig hver dag, blir det fort ensformig.
Jeg hadde nylig et jobbintervju med en dynamisk 50-åring for en kommersiell stilling. Han hadde vært skilt en stund, hadde en suksessrik bedrift i London, og ønsket å gi livet en annen vri – også med tanke på ubehag i Europa. Godt kjent med Thailand fra ferier, men veldig realistisk når det gjelder å bo og jobbe her. Hardt arbeidende, og også realistisk i lønnsforventninger. Veldig positiv holdning og full av initiativ. Kom til Thailand/Asia for å nettverke, og jeg så at jeg hadde en tettpakket agenda med avtaler med bedrifter her i BKK. Hvis alt går bra internt her, så godtar jeg det. Hvis ikke, vil han klare det her, det er jeg sikker på! Lignende situasjon, men en mer driftig tilnærming enn ovenfor.
Og ikke gi bort denne dynamiske seksti-noe!
Hans må le når jeg leser noen ting Jeg er belgisk og har hatt 35 år med stressende arbeid i brannvesenet Ja, 900 og 100, det er annerledes enn å bare slukke branner. Etter 35 år som ambulansepersonell er jeg så glad at jeg ikke lenger har noe å gjøre i Thailand? ja, komp og gange og TV og ja, BVN Jeg synes nyhetene fra ditt tidligere land er viktige? belgistan nå hahaha ja hans liv i thailand er som konge. Men jeg råder folk til å jobbe til du er 58 før du begynner å drømme.
Ghostwriter, partnergodtgjørelse blir ikke avskaffet, men justert.
Den er avskaffet for alle som går av med pensjon etter 2015!!!
http://www.pensioenkijker.nl/home/aow-anw/afschaffing-partnertoeslag-aow
Partnerpenger skal ikke avvikles, men justeres, for de som er født før 1950 vil alt forbli ved det samme. For de som er født etter 1949, tilpasses partnerpengene til partnerens alder. Partneren får med andre ord sin folkepensjon først når han også har fylt 65 år. Så hvis en av tweenene er yngre enn 65 [si 60 år], må han vente 5 år før han også mottar statlig pensjon.
Kjære King French.
Pfff... Partnergodtgjørelsen blir avviklet etter 2015. Dette stykket handler om en som må jobbe til 2027 og først da går av med pensjon. Da er det ikke lenger partnergodtgjørelse.
les nedenfor på SVB-lenken.
Med vennlig hilsen,
ghostwriter.
glemte en link.
http://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/toeslag/toeslag_vervalt_2015/
Hvorfor så vanskelig når det er lett.
pendle 2 eller 3 måneder til Thailand og tilbake til hjemlandet.
alt forblir i orden, batteriene lades opp igjen.
som noen sa, det er også folk som er ensomme der og ikke engang har råd til et sykehus i Thailand osv.
den gylne middelvei.
for eksempel 3 måneder i Thailand, 3 måneder i hjemlandet.
en venn av meg har gjort det i årevis og føler seg veldig fornøyd med det
er heller ikke bundet til noe sted, og reiser til og med til Filippinene nå og da.
Jeg forlater Thailand 10. januar 2012 i 5 uker og vil prøve å utvide det til 2 måneder i fremtiden. Tilbake i Belgia, tjen litt penger og dra igjen...
spar på den ene siden og bygg opp litt sikkerhet og nyt på den andre siden
Et annet alternativ er å sikre at du har leieinntekter som erstatning for pensjonen. Jeg er 40 år og eier nå 3 beskjedne eiendommer. 2 av disse er utleid. Hvis jeg måtte reise til Thailand, kunne jeg leie ut alle 3. Innen jeg når pensjonsalder vil disse være nedbetalt (stort sett av leietakerne) og jeg er ikke lenger avhengig av pensjonen min. Jeg regner ikke engang med det lenger. I prinsippet bør alle prøve å gjøre dette. Selv om du bor her, er det et fint tillegg til din (eventuelle) pensjon. Og dette er absolutt mulig. Jeg har bare gjennomsnittsinntekt, men lånene betales ned av leietakerne. Fra det øyeblikket min 2. eiendom ble leid ut, begynte jeg å se etter en 3. beskjeden eiendom (= risikospredning av leieinntekter). Da kan du få kreditt fra banken. Du må bare sørge for å bygge bro hvis leietakerne ikke betaler. Jeg reiser snart til Thailand og vil ikke lide av "feriestress". Så lenge husleiene kommer inn, er jeg ikke bekymret. Ellers ville jeg måtte jobbe veldig hardt for disse midlene.
Selvfølgelig er det mulig, selv en god plan. Men hvis du, som meg, først kan gå av med pensjon i 2025 og skal du tro alle spådommene, vil vi ha en økende ledighet i boligmarkedet fra 2020 og utover fordi færre blir med og flere går ned i vekt. Med andre ord vil boligprisene falle og husleiene? Prøv så å få den leid ut hvis nok er ledig og til salgs. Du kan allerede se den sør i Nederland, spesielt i Heerlen-regionen.
I tråd med dette... i går var boligboblen i nyhetene.
http://www.depers.nl/economie/594457/Hoe-ga-je-om-met-de-huizencrash.html
I dag i nyhetene om boliglånsbestemmelsen.
http://www.depers.nl/economie/594457/Hoe-ga-je-om-met-de-huizencrash.html
Eiendommene mine er i Belgia. Heldigvis er markedet her noe annet. I Nederland er en lignende bolig noen ganger priset dobbelt så mye. Det er derfor det er et mye større leiemarked i Nederland og mange nederlendere kommer for å kjøpe i Belgia i grenseregionen.
Hvis du ser på egenverdien (byggematerialer) til et hjem, er boliger i Belgia selvsagt overpriset. Du bør imidlertid prøve å beholde nok reserver til at du i prinsippet aldri trenger å selge eiendommen din. Da blir du ikke plaget av prisfall på kort sikt. Og på lang sikt tror jeg (håper jeg) at prisene vil holde seg stabile.
Likevel, takk for at du deler disse artiklene. En viss forsiktighet er faktisk nødvendig.
Du må virkelig jobbe gjennomtenkt. Du må kjøpe eiendom strategisk. Ikke noe der det er hundrevis av lignende bygninger. Det tar tid og krefter. Spesielt hvis du ønsker å betale riktig pris. Det er det folk flest ikke har råd til. Jeg var i stand til å bruke den tiden og kreftene fordi det er mitt eneste alternativ å (kanskje) realisere drømmen min.
Også her er risikospredning mulig. De 3 kjøpene ble kjøpt på forskjellige steder og alle 3 har en annen destinasjon: et hjem, en næringseiendom og et studio på kysten.
Jeg tror du kan bo i utlandet og fortsette å betale AOW-premien din i Nederland, slik at du ganske enkelt får AOW-en din senere, så det er ingen rabatt. Et annet beløp gjelder for hvert land. Bare spør AOW-myndigheten.
det er den maksimale premien, du vedder, det er for mye fordi dette AOW-systemet ikke gjør det, og bare noen få betalere tar pengene dine på slep
@Maria – det stemmer, det er faktisk mulig. Virker bare som den verste "investeringen" du kan tenke deg, spesielt hvis du er yngre. For du må bare vente og se om den statlige pensjonen fortsatt er der om 25 år. Å investere den premien privat, et asiatisk blandingsfond eller noe med spredningsrisiko, virker mye smartere for meg!
Jeg er 57 år og slutter å jobbe 1. januar 2012 og ønsker å bo hovedsakelig i Thailand. Gjennom pensjonsfondet mitt PFZW har jeg muligheten til å motta 70 % av min nåværende lønn.
I januar vil jeg reise i 3 måneder, deretter 1 måned i Nederland og deretter i 6 måneder og i 2013 vil jeg vurdere å reise tilbake til Nederland en gang i året. På denne måten vil jeg fortsette å beholde min folkepensjon og helseforsikring inntil videre. Jeg antok også at planleggingen min ville være så negativ som mulig, slik at jeg ikke lenger bygger opp statlig pensjon, slik at ting ikke kan bli skuffende senere. Når det gjelder helseforsikring, er det også alternativer i Thailand med AA-forsikring Hua Hin. Jeg gleder meg til den tid kommer, først skal jeg ta en titt og diskutere ting i Thailand i oktober, for kjæresten min er kokk og hun synes dette er en fin jobb og det må jeg ta hensyn til. Nå for tiden begynner de å jobbe i en senere alder, men jeg har fullført 1 år og det synes jeg er nok.
Bare gjør det Leo, jeg er også 57 og har vært regelmessig i Thailand i 3 år. Jeg er for tiden der i 2 år siden jeg har førtidspensjon. Når du har bosatt deg, mye billigere enn i Europa, maks 1500 strøm og 400 vann og så beregnes det. I Belgia blir de så dyre å fortsatt bo der Hvis du ca. Leier du for et år betaler du 2500 bath i Pattaya, men du kan finne noe sånt i Europa nå for tiden hahaha
Jeg mente selvfølgelig 10.000 20 baht hvis du leier for et år ja i Thailand kan du bo veldig billig og spesielt hvis du setter pris på maten deres i Isaan betaler du 30 fr utenfor byen og du har spist hahaha og i byen XNUMX baht absolutt verdt å vurdere å emigrere til Thailand
Kojk å kun fokusere dette på AOW er ikke realistisk.De fleste har egentlig en annen og større pensjon som kan gjøres skattefri og betydelige oppsparinger. Fiktivt bosatt i Nederland betyr å bli fullt skattepliktig på verdslig inntekt, og ingen gjør det. Regelen er å først sørge for at du er i riktig posisjon og deretter flytte. Bare på redusert folkepensjon må du være gal!!!
Ja Ghostwriter, du overser én ting. lykken din!!!!
Dette er bare tanker som ikke hindrer min lykke i det hele tatt.
Jeg tror ikke regnestykket er helt riktig. Etter min mening er det ikke riktig at de siste 2 årene før pensjonering kostet 13 % pensjonsopptjening. Så vidt jeg forstår er straffen at du kan få folkepensjon fra fylte 65 år. Du vil imidlertid bare motta (til slutten) 87 % i stedet for 100 % AOW. Og det er noe annet. Så hvis du først starter pensjonen fra fylte 67 år vil de siste 2 årene ikke koste deg 13 % opptjening, men 4 %. Selvsagt ikke hyggelig heller, men litt bedre....
Hei Stevo,
Dessverre er disse beregningene riktige. Som tidligere i et annet stykke har jeg tatt med henvisninger til lovendringene og deres virkning. Google det så finner du regningene.
Hvis du forlater Nederland i en alder av 50 år, vil dette koste deg 65 % statlig pensjonsopptjening per år frem til fylte 2 år. Du må da vente til 2027 for fra 2020 og 2025 kommer det et ekstra år. Du kan gå av med pensjon i 1, men da leverer du inn den totale priskompensasjonen som du vil påløpe fra 2025 (dersom du blir i Nederland). Og det er nøyaktig 2015 % per år. Vennligst les regningen. Går du av ved fylte 6.5 år, gir du ingenting og du får rett og slett 67 % statlig pensjon (som allerede har økt fra 100 til 2015 med ytterligere 2025 % inflasjonsjustering).
Dette gjorde de for å la folk slutte å jobbe i tunge yrker i en alder av 65 år. Men da mister vi den ekstra bonusen på 13%.
http://www.wegwijs.nl/artikel/2011/06/het-pensioenakkoord-is-getekend,-nu-de-vrede-nog
Du kan betale AOW-premie på frivillig basis i ti år. Har du ingen arbeidsinntekt betaler du minstebeløpet. Det er mindre enn 500 euro per år. Jeg dro til Thailand i en alder av 56 og betaler frivillig AOW-premien. Så i en alder av 65 vil jeg rett og slett få 100% AOW.
Å bo i Thailand er min solide plan,
eier ganske mye (for mye) av husholdningsartikler og også mye annet
(også for mye)
å laste en container full er et alternativ, å prøve å selge her er nesten ikke et alternativ.
Hvem bryr seg om nyttige ting lenger?
I tillegg tror jeg den er veldig velkommen i Thailand.(Det handler ikke om å spare penger!)
den jeg velger kan få det. selvfølgelig beholde det meste til huset mitt.
denne rett kommer fra Canada hvor jeg fortsatt bor.
Vennligst svar; hva med elektriske husholdningsartikler?
110-120 i mitt land Thailand 220 jeg vet hz. er 50 -og 60 har noen en
gode svar og råd?
også et spørsmål om import av personlig karakter til Thailand (avgifter eller ingen)
transportører for containere også levert til bestemmelsesstedet?
bvbm, takk for gode råd.
Jo van der Zande.
I Thailand er alt 50hz og 220v.
Hei Jo, jeg la merke til at du prøvde å ringe meg fra Canada, prøv å bruke mobilen din neste gang, jeg kan sende deg en tekstmelding.003166594261
Jeg vet ikke hva det koster å levere tingene dine i en container, men for disse kostnadene tror jeg du nesten kan møblere et hus i Thailand, og innredningen din vil også være annerledes. I Thailand bor du mye mer ute.
Noen ganger kan du bytte elektriske apparater fra 110 volt til 220 volt, i alle fall tidligere, bare åpne stereoanlegget og se om det er dreiebrytere, frykt for at dette ikke lenger er tilfelle nå for tiden.
450 euro fra Amsterdam. Thai skikker vil trekke benet. Hvis mulig, ikke ta med deg noe. Du kan kjøpe et komplett hus her for 100k.
hvor 450 euro? Jeg ringte flere speditører og spurte meg mellom 1200 og 2000? så hvor er den gylne spissen?
Jeg fikk mye ting fra Nederland til Thailand – allerede for 10 år siden. Ingen møbler, elektriske apparater og så videre, men hovedsakelig bøker, kjøkkenutstyr, servise, malerier, en fin bordlampe, klær (som jeg aldri har brukt her) osv.
Det ville neppe vært mulig å fylle en hel container, men den ble den gang pakket mest mulig i flyttekasser og deretter pakket i en sjødyktig trekasse. Alt var utmerket organisert av en spesialist på dette feltet, Forwarder Steeman i Alkmaar. Du kan også be om gjeldende pris der.
Thai skikker prøver faktisk å lage "gull" av det. Du må oppgi en fullstendig inventarliste med alle enhetspriser. Jeg fikk en ligning med et astronomisk høyt beløp. I samråd med fortollingsagenten her nedjusterte jeg listen, det ble også involvert noen "håndpenger" og vurderingen ble redusert med 80%.
For å presisere er det kanskje ikke tollvesenet som tjener penger på det, men tollagenten som innleverer erklæringen på vegne av din ære.
Faktum er at denne tollagenten krever en prosentandel av importavgiftene som skal betales, så han vil prøve med all kraft å øke den deklarerte verdien.
Tidligere har jeg sendt alt husholdningsgodset mitt til Thailand med container.
Den thailandske tollagenten gjorde det slik at jeg måtte betale 150,000 baht.
Heldigvis har jeg en svoger som fikk kontakt med tollsjefen, som igjen personlig fikk tollbetjenten til å gjøre leksene sine igjen, hvoretter jeg måtte betale 10,000 baht helt offisielt som importavgifter.
Tollbetjenten forsøkte da å presse meg penger, noe som ikke fungerte fordi jeg nå hadde alle papirene i hånden.
Tollvesenet opererer ofte blindt på tollagentens deklarasjon.
Inventar og pakkeliste må inkluderes ved avreise fra Nederland, der varenes alder hovedsakelig bestemmer verdien
Du kan ikke tegne en pil på den. Noen ganger bestiller jeg noe via internett, og noen ganger betaler jeg 10%, deretter 30%, så ingenting (samme varekategori, samme leverandør). Jeg sendte også husholdningsartikler fra Singapore hit, rett og slett via en lastebil med DHL, 15 bokser fulle, bøker, CDer, kjøkkenutstyr, klær - oppgitt en latterlig lav verdi. Måtte spesifisere alt ned til enheten før den ble sluppet her, jeg hadde i utgangspunktet bare spesifisert 'kjøkkenråd' - jeg bare gjettet litt, hva kan de gjøre hvis det plutselig er 6 gafler i stedet for 4 gafler? Jeg kjente også noen som kjente noen, og til slutt, etter å ha betalt 2,500 baht i toll, ble hele rotet levert hjem til meg.
@Gringo – 'måler' betyr tegning, ikke en pil, ikke sant? 😉
Veldig bra Robert! Peil er det rette ordet i dette tilfellet, men blir jeg nå også bombardert med lingvistikk?
Jeg hadde tidligere tenkt på å emigrere til Thailand, men kom tilbake etter et opphold på 2½ år. Bildet som folk flest har av Thailand er ofte basert på helligdager og ganske svært romantisert ved å bli forelsket. Man tenker ikke fra det øvre rommet, men fra et sted hvor sinnet absolutt ikke fungerer. Thailand er et vakkert land hvis du har en god pensjon eller jobber for et utenlandsk selskap. Kort sagt, inntekten din vil bli betalt i vestlig valuta.
Jeg er enig med Ghostwriter, hvis du ennå ikke er pensjonist og fortsatt må jobbe for pengene dine i årevis, så er det ikke så lett å emigrere dit. Det er tross alt ikke alle som har evnene eller er opplært til å jobbe der som journalist, lærer eller som vikar. Dessuten har ikke alle tilstrekkelige evner og penger til å starte en bedrift der. Etter min mening har dette ingenting med å se flere spøkelser enn muligheter å gjøre, men med sunn fornuft og virkelighetssans.
Du emigrerer ut fra en viss misnøye og troen på at du vil få et bedre liv der. Imidlertid flyktet et stort antall av de yngre farangene som bodde der fra hjemlandet, fordi de ikke lenger hadde liten eller ingen rett til å eksistere her og derfor ikke hadde noe å tape. Vel, da er valget om å pakke bagasjen selvfølgelig ikke så vanskelig. Men har du et rimelig godt liv her, vil du tenke deg om to ganger på å emigrere til et annet land, spesielt til et land med en helt annen kultur og skikker, hvor de fleste faranger ikke engang snakker språket.
Alle som har en slik idé bør prøve den og se selv om det valget var riktig. Hvert land har sine ulemper, og de har også noen på thai. Det er absolutt ikke lett for farang, selv om de har penger.
Jeg forlot også Nederland av ulike grunner, blant annet fordi jeg ikke lenger hadde lyst og håpet på et bedre liv andre steder. Jeg valgte Thailand på den tiden av økonomiske årsaker, og nesten alle er buddhistiske.
Hvis jeg måtte gjøre det om igjen, ville jeg dratt til Filippinene.
@Fred Schoolderman – De fleste expats jeg kjenner i Thailand, som har vært her lenge og er vellykkede (og du kan definere det på forskjellige måter) oppfyller absolutt ikke beskrivelsen din om å emigrere til Thailand fordi de ikke har noe å tape ' (Du har forresten mange av de menneskene her, det er sant - jeg vil ikke opprøre noen, men hvis du er interessert, kan jeg nevne en badeby hvor denne typen mennesker ofte henger sammen).
Utlendingene jeg kjenner her er virkelig ikke ING/Philips/KLM-type expats. Kall dem den nye generasjonen expats, de har ofte sitt eget selskap her (nei, ikke en ølbar) eller jobber for et thailandsk selskap, ofte som en oppfølging av en vellykket (internasjonal) karriere i mer utviklede land. Men som Khun Peter også bemerket: det er virkelig ikke bare roser og måneskinn. Det er også bare hardt arbeid her - generelt mye vanskeligere enn i Nederland forresten. Og ikke klag på å bruke shorts til kontoret i varmt vær 😉
Kjære Hans, det er virkelig en "ny generasjon" av expats, eller internasjonale arbeidere kan være et bedre begrep. 'Ny', i den forstand at de jobber under vesentlig andre omstendigheter og forhold enn den tradisjonelle expat. Ofte internasjonalt utdannet med internasjonal arbeidserfaring, internasjonalt distribusjonsdyktig, de blir ikke alltid "sendt" fra hjemlandet, men leter ofte etter dem selv. De expats som nå er pensjonerte var på litt andre pakker enn den 'nye generasjonen' expats jeg snakker om.
Begrepet "expat" tolkes noen ganger annerledes; noen bruker det på alle som bor og jobber i utlandet, andre bruker det bare på de som er lagt ut av firmaet deres. Faktum er at expat-luksusen på 60- og 70-tallet og kanskje til og med 80-tallet nå stort sett har forsvunnet, med noen unntak.
Hvis jeg har noen søkere i fremtiden, vil jeg be om hjelp til å skille agnene fra hveten. Fikk du virkelig en jobb tidligere bare ved å vise en full agenda? Jøss, kanskje alt var mye bedre på den tiden!
@Hans – stykke om mine såkalte nye expats 😉
http://www.rnw.nl/nederlands/article/nieuwe-expats-voldoening-weegt-zwaarder-dan-salaris
@Robert: Jeg har lest stykket, god informasjon, men det er også noe å merke seg, slik som at 80% av tusenårsgenerasjonen ønsker å reise til utlandet. Hvor mange (ti) tusen er det? Hva synes du om artikkelen, for hvis det er flere kommentarer til den, er du ofte tilbøyelig til å si: Ja, men det sa jeg ikke, det står i den artikkelen.
Jeg er absolutt enig med deg i at yngre mennesker har flere muligheter i utlandet enn vi pleide. Jeg spurte deg tidligere hvor mange av de menneskene du kjenner i Bangkok. Fem, ti, hundre eller mer? Finnes det en bar, eller enda bedre et samfunn, hvor jeg muligens kan beundre et eksemplar av denne arten?
Artikkelen handler forresten ikke om Thailand og jeg lurer på hvilken merverdi slike unge mennesker ville ha sammenlignet med thaier som da ville fått arbeidstillatelse.
Jeg vil forresten påpeke at vi har hatt diskusjoner før, jeg kjenner din forkjærlighet for å antagonisere folk i Pattaya, men jeg synes også at du er en ganske passende fyr å ta en øl med i en ølbar i Pattaya. Naturlig!
Jeg tror artikkelen er riktig. Det handler imidlertid hovedsakelig om utplassering, mange jeg kjenner kom til Asia/Thailand på egenhånd, eller startet egen virksomhet etter en tidligere utplassering. Det er selvfølgelig en ganske begrenset gruppe, men det er den gruppen jeg har med jevnlig å gjøre. Turisme er selvsagt en stor arbeidsgiver for denne gruppen, tenk på hotellansatte og turoperatører, men jeg kan også faranger innen lærhandel, skjønnhetsprodukter, media, nettsidebedrifter osv osv. Du kan ikke tenke deg noe sprøtt. Alle driftige ånder, selvfølgelig. Og faktisk er dagens vestlige ungdom mer internasjonalt orientert og har flere muligheter og muligheter. Merverdien farangs har her er i hovedsak god utdanning, kunnskap og ferdigheter. Det er derfor de får mer betalt enn thaier.
Jeg ville bare imøtegå de negative synspunktene til Fred og Ghostwriter. Pattaya er ganske hyggelig en gang i året, og hvis jeg besøker igjen vil jeg definitivt gi deg beskjed! La oss ta en øl!
@Robert,
Er ikke merverdien til utlendinger i Thailand underlagt veldig strenge regler? Den røde tråden gjennom disse reglene er at utlendingen har ekspertise på et bestemt felt som du ikke finner en thailandsk for. Ellers vil det ikke bli utstedt arbeidstillatelse. D-tech hadde en norsk konsernsjef i en årrekke, men det er et nivå som går utover den gjennomsnittlige yrkesgruppen.
Når det gjelder å starte egen bedrift er ting selvfølgelig annerledes, så lenge man ansetter fire thailandske ansatte for hver utlending.
Jeg kjenner imidlertid ikke til noen eksempler på personer som ikke var utplassert og fikk jobb på egenhånd i et thailandsk firma og fikk godt betalt for det, utenom engelskspråklig journalistikk selvfølgelig. Selv om BP betaler peanøtter til sine engelskspråklige redaktører. Undersøkende journalister som Erika Frey risikerer også å bli kastet i fengsel med anklager for bakvaskelse og injurier...
@Cor – strenge regler, ja. Likevel er det mange faranger med gode jobber her, vanligvis med høyere utdanning. Ofte for utenlandske selskaper, men også for thailandske selskaper. Mange kommersielle og tekniske funksjoner. Kom nylig over en svenske som jobbet som programmerer for Kasikorn bank. Hvis de virkelig vil ha deg, kan de vanligvis bevise at en thailandsk ikke kan gjøre den jobben, tror jeg. Folk bytter også ofte når de er her. Så opprinnelig kringkastet, så søkte her selv. Modeller, en annen kategori som du jevnlig kan støte på. Bangkok er full av unge vestlige modeller. Men det er ikke lenger et alternativ for de fleste på denne bloggen 😉 Ro dere ned herrer, inkludert undertegnede, inkludert undertegnede!
Kjære Robert,
Hva mener du med å se svart ut? Hvis du har tenkt å emigrere, vil du gjøre fremskritt, ikke sant? Jeg tror det vil være riktig å veie opp fordeler og ulemper. Jeg er en gründer og en opportunist tvers igjennom og jeg tar risikable avgjørelser nesten hver dag, om enn kalkulert og ikke som en hodeløs kylling. Dessuten handler det ikke alltid om materielle ting, men det er for eksempel barn involvert eller andre årsaker av følelsesmessig karakter.
Kategorien du snakker om er de yngre, høyt utdannede farangene (etter 1980), som sannsynligvis bare ikke klarte seg i hjemlandet og har verken kylling eller kyllinger her. Gjester som selv har oppdaget at de alltid vil spille andrefiolin i hjemlandet, ellers hadde de blitt. Hva har slike mennesker å tape? Folk som er litt eldre, som Ghostwriter og meg selv, og som også må jobbe for penger, har nok det og da blir valget vanskeligere.
Jeg kjenner også mange farangs som ikke ble utplassert, men dro dit på spesifikasjoner og startet et nettstedsselskap for seg selv, og du kaller de menneskene med entreprenørånd? I mine øyne er de en gjeng lykkesøkere som jager pikken sin og later som de er mer vellykkede enn de faktisk er, men som ofte ikke fortjener saltet i grøten.
Kjære Fred - Jeg forstår fra svarene dine at du bare kan forestille deg at folk emigrerer til Thailand fordi de enten ikke har noe å tape, eller de jager kjønnsorganene sine. Det er et begrenset og negativt syn på ting. I tillegg til mange mennesker som faktisk faller inn i den kategorien, er det nok av folk her med et "normalt" liv, som jobber, er gift med farang eller thai og har kjøpt leilighet her. Og de er ikke alle menn heller. For eksempel hadde en polsk frilanser jeg kjenner fra BKK en veldig god jobb i London, men ga den opp etter tre år fordi hun savnet Thailand så mye. Her er det nå startet et lite firma innen grafisk design. For eksempel har en filippinsk venn av meg jobbet i New York i omtrent fire år nå, og leker også med ideen om å komme tilbake til Bangkok. Kjenner også noen australske damer som har suksess i reiselivssektoren, som jobber for thailandske hoteller. Men kanskje – også ved å se på Gringos svar 'hvor kan jeg beundre et eksemplar av denne arten' – møter du rett og slett ikke slike mennesker hvis du ikke jobber her.
Nok en artikkel om "nye expats" som jeg så i dag
http://business.blogs.cnn.com/2011/09/19/expat-assignment-cry-baby-international-schools/?hpt=hp_mid
Hei fred
Du forsto meg nøyaktig, og jeg kan ikke legge til noe mer til dette. Takk for svar.
MVG
GhostWriter.
@ Robert: oh, oh, så heldig at det også er mange nye generasjoner nederlandske expats i BKK, som har suksess akkurat som deg, men som må jobbe hardt - enda hardere enn i Nederland. Hvor mange av denne rasen kjenner du, Robert? Nederland kan gå videre med det, ikke sant?
Vel, jeg kjenner dem ikke og - sier jeg knurrende fra toppen av skapet mitt - jeg vil ikke kjenne de ofte kjedelige tøsene som besøker såkalte trendy barer etter en kjedelig dag på kontoret. Som pensjonist i Pattaya, gi meg den gjengen "som ikke har noe å tape." De ville ikke skade en flue her, og de er ofte hyggelige mennesker.
Jeg er helt enig med Fred når han sier at ungdom generelt ikke bør komme til Thailand for et godt liv og suksessfull virksomhet.
La oss nå være seriøse: ifølge alle rapporter bor det omtrent 10.000 XNUMX nederlendere i Thailand. Det må være en veldig blandet gruppe, et flott fag som avgangsprosjekt for en student i sosiologi/antropologi. For eksempel, hvis ambassaden ville gi meg tillatelse til å undersøke og katalogisere detaljene til registrerte nederlendere, kunne jeg også gjort det. Jeg trenger ikke å jobbe (hardt) lenger. Det som er sikkert er at dette vil gi overraskende informasjon for alle - inkludert deg Robert.
Jeg er stort sett enig med Gringo for hvorfor må vi kritisere hverandre og sette hverandre i bokser? Jeg synes det er smålig, og la oss sette mer pris på hverandre når det gjelder karakter og personlig individualitet. Men enda viktigere, respekter hverandre, for det ville vært veldig kjedelig om vi alle var like. Ikke tenk så negativt, men positivt, for det gjør livet så mye mer behagelig på denne planeten. Å bli rik her er en feil antagelse, for jeg har sett mange expats komme hjem med tomme lommer. Forelskelse er tapt, og å sette alt i et thailandsk navn er å be om problemer. Likevel kjenner jeg et titalls venner som har blitt ekstremt velstående innen eiendom, hovedsakelig ved å kjøpe og selge land. Dette er fortsatt den desidert sikreste og mest interessante investeringen på mellomlang og lang sikt.Men jeg kjenner også mange landsmenn som tjener godt til livets opphold og som er fornøyde, fordi de ikke har problemer med skatter, regnskapsførere, arbeidsformidlingsbyråer osv. Grådige mennesker er aldri fornøyde og glade. Heller ikke her i det siste stykke paradis på jorden, hvor jeg ikke mangler noe. Til syvende og sist handler det om plussene, og jeg finner dem mer her enn i de mange andre landene jeg har bodd og bodd i. At Thailand med den svake euroen Jeg innrømmer at det ikke lenger er billig, men du kan fortsatt spise godt for veldig lite. Fortsett å smile og, grip dagen og grip livet, for du er bare død for en kort stund og så lenge.
Colin, Gringo og Hans – med all respekt, jeg tror vi kan tilskrive forskjellen i tolkningen av hvorvidt du kan lykkes som utlending i Thailand (og det kan være på alle mulige måter, ikke bare økonomisk) til mennesker vi møter hver dag, ser mye rundt oss. Hver dag ser jeg hvordan arbeidende (relativt) unge mennesker bygger en fremtid her med glede og suksess, og ting kan være litt annerledes for deg. Historiene om Colin og menneskene han møter taler for seg selv. Sannheten vil derfor ligge i midten, la oss la det være og avslutte diskusjonen med det.
@Hans – Jeg kan svare enkelt på spørsmålet ditt: fordi enkelte innbyggere har det vanskelig når et bestemt badested omtales i negativ sammenheng.