Ordne kremasjonen din før du dør...

Av Hans Bosch
Skrevet i Expats og pensjonister, Går bort
Tags:
17 Oktober 2016

Artikkelen om den 'koselige' kremasjonen jeg ønsket meg har rørt seg en del. Og fikk flere bekjente til å tenke. Spørsmålet som stadig dukket opp var: Jeg har ikke lenger kontakt med barn og slektninger i Nederland. Jeg vil ikke plage dem med dette etter min død heller. Hvordan kan jeg allerede sørge for at min død blir kremert i Thailand?

Naturligvis vil jeg først konsultere Hans Majestets ambassade i Bangkok. Dette skal danne bindeleddet mellom den nederlandske familien og thailandske myndigheter. Det enkle spørsmålet er: Etter døden må noen fra den nærmeste familien gi tillatelse til kremasjonen. Det er mennesker som lever i uenighet med ett eller flere barn.

Kan dette unngås, for eksempel ved forhåndssamtykke eller ved å inkludere en slik klausul i et testament?

Svaret samsvarer ikke helt med spørsmålet. Attaché Dirk Camerlingh skriver: «Thailandske myndigheter ber vanligvis om et tillatelsesbrev fra ambassaden som ambassaden, på vegne av familie/pårørende, gir tillatelse til løslatelse av levningene til et begravelsesselskap. Dersom vedkommende er gift, vil dette være den juridiske kona. Dersom det ikke er ekteskap, vil ambassaden kontakte familie/etterlatte via Utenriksdepartementet i Haag og de må angi hva som vil skje med liket. Personen kan selvsagt gjøre klare avtaler med familiemedlemmer og nedtegne disse skriftlig, for eksempel i testamente, slik at det er klart hva som er hans eller hennes ønsker ved dødsfallet. De ansatte ved ambassadens konsulære avdeling har ikke notarialmyndighet og er ikke spesialiserte i denne saken. Derfor, for et avgjørende svar, vil jeg henvise deg til en thailandsk notarius som kan gi deg ytterligere informasjon om utforming av testamente/testamente i Thailand. Informasjon kan enkelt bli funnet via Google.

Så det får vi ikke mye ut av. Ambassadør Karel Hartogh svarer på min rynke: «Basert på deres instrukser har ikke Camerlingh og Haenen (sjef for konsulære anliggender) rom for å gå lenger enn svaret de ga.»

En enda merkeligere ting. Bør ikke ambassaden som et ledd vite hvordan prosedyren fungerer ved dødsfall? Det er vel ikke en statshemmelighet?

Så rett til hovedkontoret, Utenriksdepartementet i Haag. Talsperson Daphne Kerremans kjenner inn og ut.

Talsperson er faktisk utført i Haag, for å skåne innleggene og for å gi deg et svar så raskt som mulig. Her er svaret:

  • Hvert år mottar Utenriksdepartementet omtrent 80 meldinger om dødsfall av nederlendere i Thailand som involverer en forespørsel om bistand.
  • Forespørselen om hjelp er vanligvis å informere familie i Nederland eller å spørre hva som bør gjøres med kroppen.
  • Departementet informerer familien i Nederland dersom den ennå ikke er informert eller hvis det ikke er sikkert at familien er informert.
  • GBA (den kommunale personlige administrasjonen) brukes til å fastslå hvem som er pårørende til avdøde. Det kan være kona eller barna.
  • I noen tilfeller er det en thailandsk – ikke-lovlig – partner. For utenrikssaker er den registrerte partneren ledende.
  • Familiens ønsker følges. Det hender ofte at familie i Nederland ikke lenger ønsker å ha noe med den avdøde å gjøre. Deretter utarbeides en dispensasjon (erklæring fra kona/barna med kopi av passet deres) og det thailandske forholdet kan bestemme hva som skjer med kroppen.

Så mye for BuZas svar. Det sentrale spørsmålet er om nederlenderen kan ordne ting før hans død, eventuelt i testamente. Kerrremans: «Det er absolutt mulig å registrere dette i et testamente, både i Thailand og i Nederland. Avståelsen kan også signeres før døden, men det er det faktisk ingen som gjør. Vi har i alle fall aldri opplevd det før.»

Det er et tydelig språk, som ambassaden ikke ønsket å brenne fingrene med.

Jeg konsulterer da min egen advokat, som også skrev testamentet mitt, Mam Patcharin fra Koral-Legal Law Office, for den thailandske siden av saken.

«Jeg har spurt på distriktskontoret (amfo). I utgangspunktet gjør amfoen bare dødsregistrering og utsteder en dødsattest slik at de ikke har noe med kroppsarrangementet å gjøre.

Jeg spurte en av lokale sykehus i Korat. Operatøren sa at den pårørende må kontakte sykehuset og sykehuset vil utstede alle relevante dokumenter for å frigi liket.

Jeg spurte om i tilfelle av den avdøde ikke har noen slektning i Thailand, hva kan de gjøre? Hun har ikke noe svar til meg fordi hun sa at hun aldri finner en slik sak på sykehuset deres.»

Kort sagt: det er noen få alternativer for å ordne kremasjonen før du dør. Familien i Nederland kan allerede signere en dispensasjon, som lar din thailandske partner ta de endelige avgjørelsene ved dødsfall. Du kan også ordne noen ting i et thailandsk eller nederlandsk testamente.

 
Kerremans: «For oss er en skriftlig fraskrivelse signert av partneren/barna (i alle fall arvingene) med kopi av passet tilstrekkelig. Basert på en slik uttalelse informerer vi de lokale myndighetene om at familien ikke vil ta imot liket og en lokal begravelse vil bli arrangert på bekostning av dødslandet.

Det er familiens ansvar å komme til enighet. Hvis det er uenighet, gjør vi ingenting før de kommer med en løsning selv.»

Som en side: en nederlandsk venn spurte i Nederland hvor mye det ville koste å frakte en menneskelig levning fra Thailand til Nederland. Avhengig av selskapet ligger prisen på mellom 5000 og 6000 euro, inkludert å ta seg av alle papirer, sinkkisten og transport fra hus til hus.

13 svar på "Arranger kremasjonen din før din død ..."

  1. et sted i thailand sier opp

    Jeg ønsker også å bli kremert her og det vil skje. Min kone vil informere familien min når den tid kommer.
    Min kone kan ta meg ut av sykehuset dagen etter dødsfallet og så få utført en kremasjon umiddelbart eller senere, hun kan velge fra meg, selv om jeg sa nei 3 dager med fest eller lenger, bare en kremering og ikke mer oppstyr fra 1. dag på. Ambassaden kan eller ikke kan bli informert fordi jeg er gift her, så min kone gjør alt.
    Så bare la din kone arrangere ekteskap. (Ambassaden gjør ingenting)
    Hvis du ikke er gift, ringer sykehuset du havner til ambassaden for å avtale nærmere.
    Ønsker du en kremasjon her, så må 1 av barna dine gi tillatelse eller hvis du ikke har andre barn enn et familiemedlem (søster/bror), så med erklæringen etter ambassaden om å sette et stempel på det, så etter sykehuset å fjerne den avdøde fra sykehuset enn etter tempel eller noe annet.

    Jeg sier la din kone gjøre det fordi hun vet hvordan hun skal gjøre det og fortelle henne hva du vil ha for kremasjon.

    Lykke til med opplegget.
    Pekasu

  2. erik sier opp

    Det står i mitt testamente: kremasjon i Thailand i henhold til thailandske skikker. Min kone/samboer er den eneste som har rett til å utføre dette og hvis han dør samtidig med meg, så er broren min i Nederland autorisert og han kommer og kjenner ham, han kommer absolutt ikke til å dra kisten min. Forresten, det ville vært synd for meg...

    • Gerbewe sier opp

      Pffff. ikke lenger kontakt med familien din i Nederland?? Er det sannsynligvis de eneste som virkelig elsker deg? Hvorfor havnet du i Thailand? Jeg tenker i referanse til en super avslappende ferie. Alt er mulig, ser det ut til, men hva ser du for deg som en Falang i Thailand? Uten penger? snakker språket osv. Ingenting i det hele tatt er jeg redd. Kjærlighet er ikke til salgs! Det er bare å stikke hodet i sanden! Hvis du ikke har barn er det ikke noe problem, men har du barn (som sikkert savner deg fryktelig og er veldig triste), er du ansvarlig for dem så lenge du lever. Jeg burde vite ... nysgjerrig? Still meg spørsmål….

  3. David H. sier opp

    Tilsynelatende er det akkurat som på NL-ambassaden på BE-ambassaden, ​​hvis de kan avlede noe til tredjeparter, så vil de gjøre det. Selv om det var en enkel sak at landsmannen som er registrert hos dem tydelig og offisielt oppgir planen / ville sende inn forespørselen.

    Jeg lurer på om ikke testamentet angående hva som skal skje med kroppen, et offisielt dokument som vi belgiere kan eller har offisielt levert til kommunestyret, blir etterlevd dersom man dør i utlandet...??

    Dette skal stå i folkeregisteret, da vi får kopi av det vedtaket etter dødsfallet!

  4. farge sier opp

    Jeg svarte tidligere

    Jeg overlater levningene mine til medisinsk vitenskap
    Dette dokumentet ble utarbeidet og signert av fastlegen min her i Chiangrai for ti år siden
    liket blir umiddelbart hentet av sentralsykehuset i Chiangmai etter en telefonsamtale

    melder ambassaden

    en vilje er fordelaktig

    folk er veldig takknemlige for det
    (emigrasjonstjenesten ditto!)

    ingen utgifter

    • Louis Goren sier opp

      Jeg vil gjerne komme i kontakt med deg. Jeg har de samme planene. Det er greit å sjekke alt på nytt

      Vennlig takk

      Louis Goren

  5. Ruud sier opp

    Jeg fortalte broren min at jeg ønsket å bli kremert i Thailand og at jeg ikke ønsket at asken min skulle returneres til Nederland.
    Jeg bare lurer på hvor langt det familieforholdet strekker seg.
    Jeg er den yngste i min generasjon, så det er alltid en mulighet for at jeg vil leve lengst.
    Hvor mange generasjoner fortsetter egentlig denne familiekontrollen?
    Hvis alle niesene og nevøene har noe å si om det, vil det på et tidspunkt bli et fullverdig møte.
    Jeg foretrekker å kunne autorisere noen i Thailand for min død.

  6. Erik bk sier opp

    Du kan ordne kremasjon i testamentet ditt, men det testamentet må leses i tide. Det er fortsatt et problem der.

    • erik sier opp

      Erik bkk, for å komme til bankkontoen må du vise testamente og gjerne offisielt.... De kan umiddelbart lese avsnittet om kremasjon.

      Og med tanke på andre kommentarer: lag testamente i bostedslandet, så er du ferdig med det og du belemmer ikke gjenlevende med bekymringer om kremasjon og økonomiske ressurser. Men det har blitt tipset om tidligere i denne bloggen.

  7. robert48 sier opp

    Nå har jeg allerede opplevd noen dødsfall av farang her, den siste bekjente av meg var ikke gift og hadde 1 datter i Ned som måtte informeres av ambassaden først før liket ble frigitt for kremasjon, det var en helg og en Buddha dag i mellom!!! Så han hadde ligget i tilstanden i et kjøleskap på sykehuset i en uke, 1000 baht hver dag.
    Den første var en tysker, jeg dro til kremasjonen hans, men han var fortsatt på sykehuset, kona hans sa at hun ville hente ham ???? Så herren ble hentet med en pickup bil, kisten lå bak på pickupen og herren kom dit, jeg så godt på den og den ble sydd igjen som en potetsekk fordi det var utført en obduksjon i sykehus. Det beste var at han visste at det ville bli født samme dag. Han var døende og alle hans bekjente hadde gått for å si at jeg kommer til å dø i dag (rart, men sant) og ja, herren var død i stolen som samme dag
    Nummer 2 var en god venn av meg, jeg informerte familien selv.Han var her i 7-tiden om morgenen.Kona hans ringte meg, hun sa jeg har telefonnummeret hans.Så sa jeg, gi meg noen navn så jeg kan se om de er familie og Ja, broren og datteren hans gikk forbi med telefonnummeret deres, jeg ringte dem, broren ville komme i september. hadde bestilt billett og det hele.
    Vel den videre historien datteren hadde Konto i ned. blokkerte ham og hyret en advokat (via ambassaden) for bankformuen hans her i Thailand. Det er ennå ikke fullført, men jeg hører det. Han er gift under thailandsk lov, ikke nederlandsk. lov.

  8. robert48 sier opp

    Bare for å nevne at ingenting ble arrangert for de 2 nederlendere, ingen vilje, ingenting.
    For tyskeren er enkens penger 700 euro hver måned frem til hennes død.Fordi herren hadde jobbet på Audi-fabrikken hele livet, så en god pensjon.
    Så for damene i Nederland. er igjen tomhendte.Man har allerede gått inn i templet på grunn av fattigdom.

  9. Richard sier opp

    Hva skjer hvis noen bare ønsker å bli gravlagt på romersk-katolsk hellig grunn?
    Hvor kan man dra i Bangkok eller Chonburi, hva koster det?
    Finner det ikke noe sted, kan noen gi informasjon?

    • robert48 sier opp

      Vel, på Sukumvit Road Pattaya er det en moské og ved siden av en katolsk kirke.En bekjent av meg hadde kjøpt et stykke land der for å begrave under et tre i skyggen.
      Jeg ville gått dit og spurt om informasjon hvis du er i området. Lykke til Richard
      Å ja, Pietertje fra flaskemuseet ligger også gravlagt i Chonburi, men jeg vet ikke hva kostnadene er lenger.


Legg igjen en kommentar

Thailandblog.nl bruker informasjonskapsler

Vår nettside fungerer best takket være informasjonskapsler. På denne måten kan vi huske innstillingene dine, gi deg et personlig tilbud og du hjelper oss med å forbedre kvaliteten på nettstedet. Les mer

Ja, jeg vil ha en god nettside