Å Wai eller ikke å Wai?
I Nederland håndhilser vi. Ikke i Thailand. Her hilser folk på hverandre med en 'wai'. Du folder hendene sammen som i en bønn, i nivå med (fingerspissene) av haken. Men det er mye mer i det...
"Alle griser er skapt like, men noen er mer like enn andre." Sa George Orwell i Animal Farm. Muligens, og absolutt i Thailand. Alle har en annen sosial status. Selv eneggede tvillinger er ikke det samme: det er en eldste bror eller søster og en yngste bror eller søster. Selv om forskjellen i fødsel er fem minutter, er den eldste 'phi sau' (eldste bror/søster) og den andre er 'nong sau' (yngste bror/søster).
Ok, men hva har det med hilsener å gjøre? I Thailand, alt. I Vesten gjør det liten forskjell hvem som rekker ut hånden først for å hilse på dem. I Thailand hilser de sosialt lavere alltid de sosialt høyere. Han eller hun gjør en mer respektfull wai ved å holde fingertuppene høyere og muligens bøye hodet litt dypere. Den sosialt overlegne svarer det "wai", og gjør det litt mindre.
Munker vent ikke. Noen ganger nikker de. For resten venter alle på alle andre, avhengig av deres sosiale slektningsstatus. En lærer blir alltid ventet på av elevene sine, men han venter selv på rektor eller en høy embetsmann. Barn venter på foreldrene sine og så videre.
I et supermarked eller en restaurant vil du vanligvis motta en respektfull vei i kassen. I så fall, ikke vent tilbake! Gi et vennlig nikk eller smil. Det er mer enn nok.
Du merker det ikke selv, men når du gir en wai tilbake, er det omtrent det samme som å svare «Takk for at du besøkte AH» med en dyp bukk til kassereren og si «nei, nei, nei, det var ekstremt snilt. du, du kan la meg handle hos deg.
Kilde: Dutch Association Thailand
Hans Majestet Kongen forventes faktisk å gi en munk en wai ved offisielle anledninger. I det thailandske hierarkiet står en munk, som en representant for Buddha, over kongen. Selvfølgelig venter ikke munken tilbake.
Fjerne forhold?
Min retningslinje er "ville jeg (ta initiativet til å håndhilse) i Nederland"? Det og selvfølgelig innse at det er ulike stillinger i Thailand som er høyere eller lavere enn deg basert på alder, yrke/rangering osv. Når du går ut og spiser håndhilser du ikke personalet, så du venter ikke, en bilselger gir deg en hånd i Nederland slik at du ikke trenger å gi avkall på det og så videre. Et smil og/eller høflighetsnikk vil være tilstrekkelig. Selv som en outsider vil ikke utførelsen alltid være perfekt (for eksempel må du advare noen om mye høyere status ved å holde hendene høyere og bøye seg litt lenger enn en som er litt høyere i rangeringen), men grovt sett er det vil ordne seg.. fint å ikke flau deg selv. Ved å vise din velvilje og intensjoner vil du ikke fornærme noen.
Waien, vel noen ganger ser jeg utlendinger som går hele dagen lang, hos postbudet på bare folk på gaten osv. osv. Men hvis du virkelig følger godt med, blåser ikke den thailandske vinden så ofte i det hele tatt. Jeg er nesten aldri den første til å vente, som min eldre thailandske kvinne, naboer jamrer noen ganger, jeg jamrer selvfølgelig tilbake, men det er vanligvis det.
Fra et kulturelt perspektiv, ville det ikke vært mer respektfullt å vente på dine eldre naboer i stedet for dem på deg? (Eller er du 'eldre' enn naboene dine?) I et slikt tilfelle er alder indikatoren forstår jeg?
Kjære Mike,
Du trenger ikke vente på alle, og ikke når det gjelder vår bruk overfor eldre mennesker.
Å håndhilse er virkelig ikke det samme som en wai.
Det har mer verdi hvis du virkelig har mer respekt for høyere mennesker, ikke eldre.
Hvis jeg får litt mat fra en butikk, kommer jeg ikke til å gi en wai (enkelt).
Et enkelt nikk eller en hyggelig øyekontakt sier alt, enten denne mannen/kvinnen er 16 eller 80.
Met vriendelijke Groet,
Erwin
Kjære Erwin,
Jeg sluttet å blåse for mange år siden.
Som Farang blunker du bare.
Johan
Det virker også for meg som en spesielt hygienisk fordel. Du trenger i hvert fall ikke håndhilse på noen som kommer fra toalettet uten å vaske dem.
Eller hoster og spruter inn i høyre hånd og smører alle bakteriestammene hans på deg.
Kanskje en litt skitten historie, men bare ta en titt...
Frank F
Når jeg er i en situasjon for å vente på noen, og jeg har hendene fulle, kan jeg gjøre nettopp det. Min vei tilbake til folk som venter på meg er vanligvis kort og lav.
Jeg gjør det aldri, aldri i butikken. Ikke engang hos barn. Eldre mennesker gjør det.
Dette ble forresten også nylig skrevet om i Thaivisa (den engelskspråklige bloggen om Thailand og ganske bra blogg også). Jeg likte et svar: skal jeg vente tilbake hvis folk venter på meg: wai not var svaret. Fint ordspill.
Så enkelt er det, det er forskjell på en wai, spesielt alderen bestemmer hva slags wai du bør lage.
Sjekk ut denne linken, https://youtu.be/SRtsCuVqxtQ den starter ca 1 minutt.
gr Cor
Du kan også gi en wai, ikke som en hilsen, men som et uttrykk for takknemlighet. Hvis noen, som jeg ellers aldri ville hilst på med en wai, har hjulpet meg godt i en butikk eller andre steder, gir jeg en wai med khopkhoen khrap.
Det største tullet er å gjøre en wai mot en barpike. En thailandsk som ser en farang gjøre det, vil bli styrket i troen på at farangs er GOKKE
Likevel, selv om det er av uvitenhet og 'ikke gjort', er det noe av respekt for bargirl. Det virker mulig for meg. Som mennesker er vi likeverdige, eller i det minste burde vi være det.
Bert de Kort,
en barpike er også et menneske, og akkurat som det finnes thailandske raringer og idioter, kan du også dele dem inn i farrang-kategorien.
Det er ikke viktig hva andre tenker om det du eller jeg gjør. Jeg tror hvorfor er viktigere.
Jeg ser farangs gjøre en wai ved enhver anledning, som for eksempel: mot barn og mye yngre mennesker. De synes de er veldig høflige, men det er motsatt. Mange farangs må fortsatt lære når de skal lage en wai og når de ikke skal.
I turistområdene er personalet ofte allerede 'seriøst' vestliggjort.
Når jeg for eksempel melder fra til mitt vanlige hotell, går de ansatte mot meg med utstrakte hender. Noen er så entusiastiske at de strekker ut en hånd hver gang de åpner døren. På et tidspunkt ble det litt for mye for meg, men å være den første til å vente på personalet var selvsagt ikke et alternativ. Det løste jeg ved å hilse kort på ca 10 meters hold, før en hånd ble strukket ut. De forsto umiddelbart og har alle vært glade for å hilse tilbake siden, eller være de første til å gjøre det.
Jeg klager sjelden, faktisk bare når jeg føler meg spesielt beæret. For eksempel når jeg er på en bar hvor det feires bursdagsfest, og hvor det sitter åtti personer, blir jeg tilbudt et stykke av den viktigste (det er også et hierarki i denne) bursdagskaken av bursdagsgutten/-jenta.
.
I denne sammenhengen kan jeg ikke la være å legge igjen en lenke til en video på YouTube fra 1919(!) om et besøk i de høyere siamesiske kretser på den tiden.
Tjenerne og gjestene kryper bokstavelig talt på gulvet for å sikre at hodene deres ikke reiser seg høyere enn den (sittende) vertinnens. Høyden på wai er da tilsynelatende av underordnet betydning, fordi den mer eller mindre nødvendigvis er laget på bakken.
Heldigvis ser man det ikke så mye lenger, bortsett fra ved seremonielle sammenkomster hvor Kongen er til stede.
Videoen varer nesten ti minutter, krypingen kan sees fra 02:30.
.
https://youtu.be/J5dQdujL59Q
For minst 25 år siden var jeg på Diamond Cliff Resort på Phuket, et av de beste hotellene i Patong, og personalet i restauranten krøp fortsatt på nesten samme måte som i videoen. Selv når han bestilte en kaffe, sto servitøren først på avstand fra gjesten for å knele ned, og beveget seg deretter på den ene hoften mot gjestens bord, noe som var ekstremt vondt for meg, fordi jeg var oppe på den tiden denne kulturen var fortsatt fremmed. Da jeg besøkte denne restauranten igjen med en venn for 10 år siden, fordi jeg ønsket å dele denne opplevelsen med ham, var den allerede avskaffet og tilpasset moderne tid. Det du fortsatt ser overalt i Thailand, og som fortsatt er en del av god manerer, er det faktum at folk automatisk bøyer seg ned når de går forbi, og dermed indikerer en viss respekt. I en seremoni som involverer kongen, er det fortsatt god oppførsel å bevege seg på bakken og gi en Wai som er slått på over hodet, bare for Bhudda er dette enda høyere.
Dessverre har Dick rett. Thaiene har rett og slett denne skikken. Og de synes det er veldig rart og tar deg ikke seriøst i det hele tatt. Hvis du avviker fra det. Du har 5 forskjellige midjenivåer. Men det er faranger som gir et barn eller husholdningshjelp den høyeste wai. Stol på meg, du gjør deg selv flau med denne fyren. Og de vil tro at han må være veldig lav for å bare vente på meg. Det er bare slik det er i deres kultur. Jeg løfter alltid armen for å hilse på en nabo og de fleste er enige.
Kjære redaktører,
Det er en stor feil i historien.
«Det er en eldste bror eller søster og en yngste bror eller søster. Selv om forskjellen i fødsel er fem minutter, er den eldste 'phi sau' (eldste bror/søster) og den andre er 'nong sau' (yngste bror/søster)'.
skal være > phi-nong chaay/sau (bror/søster)
Hilsen Joy
พี่น้อง phîe-nóng betyr allerede brødre og søstre (som også finnes på engelsk: søsken). Bare når du ønsker å skille en bror eller søster, kommer tillegget av chaaj eller săaw inn!
พี่น้อง phîe-nóng betyr allerede brødre og søstre (som også finnes på engelsk: søsken). Bare når du ønsker å skille en bror eller søster, kommer tillegget av chaaj eller săaw inn!
Etter fem år i Thailand har jeg ikke endret mye på måten å vente på... for det første er jeg en utlending, og så er det forståelig for en thailandsk at jeg ikke alltid vet når jeg skal gi avkall. For det andre blir jeg også eldre, så jeg trenger ikke vente på alle. Jeg nikker da og det er også akseptert.
Det jeg synes er veldig bemerkelsesverdig er når folk vokter butikk- eller restaurantpersonale... da vet jeg med en gang at de er på ferie. De har hørt eller sett at folk venter, men vet ennå ikke hvem. Det sier allerede noe om disse menneskene.
Men ofte vet jeg ikke heller... Min kjære kone forteller meg om jeg gjorde det riktig eller ikke, så jeg kan fortsatt lære...
Det er litt vanskeligere. Jeg venter ikke på kassereren for vanlig shopping, men det gjør jeg for eksempel hvis de har kommet på jakt etter noe spesielt til meg. Eller på slutten av et lengre opphold for å takke vaskedamen for god omsorg. Og da kommer jeg nok til å gjøre det feil noen ganger, men så lenge jeg ikke venter hver 10. meter eller aldri venter, så kommer jeg unna med det.
Kan jeg kanskje legge dette til Wai.
Som åttiåring har jeg blitt fortalt at jeg ikke trenger å gå tilbake til damer, det ville vært uflaks.
Er det noen andre som har erfaring med det?
Hilsen,
Pierre Van Mensel
Liten oppfølging av svaret mitt ovenfor, Da en pandemi brøt ut over hele verden for to år siden, ble det enda tydeligere at en Wai er mye bedre enn å håndhilse.
Plutselig begynte vi å gi opp kyssene og finne alle slags alternativer til håndtrykkene våre som virket like latterlige som de virkelig var funksjonelle.
Noen begynte å slå nevene sammen, mens andre, selv om vi også ble lært opp til å nyse inn i albuen, begynte å hilse på oss ved å slå albuene sammen.
Nok en gang så du noen ganger andre gjøre det ved å støte tærne sammen, som om det ikke var latterlig nok.
Hvorfor ikke bare gi en Wai alle sammen i stedet for disse rare bøyningene som egentlig ikke ga noen mening?
Faktisk gjør refleksjonene ovenfor fra alle falangene lite for å forbedre forståelsen.
Folk sammenligner vår vestlige måte å hilse på med den thailandske måten.
Jeg legger merke til rene orientalske eksotiske synspunkter, slik vestlendingen vil se. Orientalisme er det Tino Kuis vil kalle det.
Redaksjonen la tydelig merke til det. Du kan ikke sidestille vår vestlige måte å hilse på med et håndtrykk med thailandsk wai. For dem er det en indikasjon på en sosial status, mer spesifikt den personen som på en eller annen måte er lavere (i form av alder, penger, status, studier, etc.), vil måtte gjøre wai. Så det er egentlig ikke en hilsen! Det er også en negativ tilnærming.
Når du håndhilser (dvs. berører noen) slik vi gjør, nærmer du deg den personen på et rent likeverdig grunnlag. Vi vestlige som brakte våre absolutte monarker til stillaset og forkynte likestilling av individer og utjevning av klasser gjennom den proletariske revolusjonen, kan umulig forstå hvorfor thailendere noen ganger kryper på bakken eller gjør seg veldig små når de hilser på dem. Det synes vi er ydmykende.
Vi frie, uavhengige, likeverdige, demokratiske vestlendinger viser hverandre med den ene hånden at vi ikke er dårligere enn den andre.
Vi har også grader av håndhilsen for å vise den andre personen hvilket forhold vi er i, som er å hilse på en positiv måte...
Vi håndhilser stivt hvis vi ikke er en venn, vi rister kort eller lavere, eller veldig lenge, vi tar den andre personens hånd med begge hender, vi legger til en klem, kort eller lengre, oppriktig eller ikke, og ja, når gamle sovjetiske rotter møter hverandre, kan en veldig lang intim omfavnelse finne sted.
Oppsummert: vi, vestlige, antar at vi er hverandres likemenn... men når vi håndhilser viser vi hvor kaldt eller varmt forholdet vårt er, altså en følelsesmessig gradering.
Og ja, å nekte en hånd er virkelig frekt. Hvordan løser du det? Hvis du setter deg ved et veldig langt bord, kommer du ikke utenom det, som Putin viser.
Det var på grunn av koronaen, hørte jeg. Nei, det var en hard avvisning av likestilling overfor samtalepartneren.
Jeg vil hevde at den thailandske tilnærmingen er mye mer avhengig av hierarki og den nederlandske/vestlige tilnærmingen mye mindre, men ikke 100 %. Det er nok av bøker og kurs som prøver å lære noen inn og ut hvordan man nærmer seg og hilser på hverandre i forretningsmessige eller personlige forhold. Dette med den hensikt at du etterlater et positivt inntrykk på ditt (forretnings)forhold, at du tydeliggjør din holdning og at du ikke blir sett på som en oppvaskklut.
Jeg er ikke tilhenger av å lære en folke- eller forretningskultur fra en bok full av grove stereotype skisser, kanskje nyttig for de som er veldig usikre og foretrekker å se en manual som en rettesnor i stedet for å oppleve og finne ut av det selv. Hvis vi ser bort fra visdommen fra bøker og kurs, vil jeg likevel hevde at noen, en enkel lønnsslave, som har et møte med statsoverhode, statsminister, direktør osv., oppfører seg annerledes enn når to personer som er flere eller mindre like i funksjon, sosial klasse etc møtes. Ja, også i Nederland. I Thailand er denne flomsletten veldig tilstede og folk uttrykker dette, inkludert måten å hilse på og vise respekt, på en annen måte.
Sitat:
«Vi vestlige som brakte våre absolutte monarker til stillaset og proklamerte likestilling av individer og utjevning av klasser gjennom den proletariske revolusjonen, kan umulig forstå hvorfor thailendere noen ganger kryper på bakken eller gjør seg veldig små når de hilser på oss. Vi synes det er ydmykende."
Oss og dem. Jeg forsikrer deg om at de fleste thailendere også synes det er nedverdigende å bukke og krype og ønsker å endre det. Jeg forstår godt hvorfor thaier fortsatt kryper og vil bli kvitt det.
Det er faktisk fortsatt hierarki i Nederland og et ønske om mer likestilling i Thailand. Så vi er ikke så forskjellige. Men det ser ut til å være morsommere å alltid legge vekt på «å være annerledes».
Etter 30 år med å bo og reise i Thailand og nabolandene og etter å ha lest alle slags bøker og nettsteder, har jeg lært dette:
1. Jeg venter aldri først med mindre jeg henvender meg til en munk. Jeg vil aldri møte folk med høyere status...
2. Jeg vil ikke ha barn
3. Ingen folk i serveringsbransjen og butikkansatte fordi de er barn
4. Ingen personer i yrker som blir holdt i lav aktelse; gatefeiere, kloakkrensere og trafikkpoliti (med mindre sistnevnte ikke begynner å snakke om penger...)
5. Fjern en giftig slange fra hagen min, og du vil få den dypeste wai noensinne (og 200 baht...)
6. Jeg er i 70-årene og ingen forventer en wai fra meg. En latter er like hyggelig.
7. Etikette varierer fra land til land og til og med etter region.
8. I stedet for en uklar wai, er et smil mye bedre. Og det blir også satt pris på å snakke noen ord på språket deres.
Nettopp. Om du skal ha en wai eller ikke er ikke veldig viktig, men vis din interesse og sympati. Et smil og et nikk sier så mye.
«Ikke sutre så mye, pappa!» min sønn sa ofte, jeg vet egentlig ikke hvorfor... og så ga jeg ham en sarkastisk vei. En takknemlig wai er også bra.