Flagget til Nederland og Thailand
Alle som besøker Thailandblog.nl vet svaret på spørsmålet: "Hva er likheten mellom det nederlandske og thailandske flagget?". Dette er fargene som begge flaggene bruker i horisontale striper: rød, hvit og blå.
Nederland gjør det med tre jobber rød, hvit og blå og Thailand med fem striper rød, hvit, blå, hvit og rød. Det er der enhver likhet slutter, fordi opprinnelsen og historien og muligens også tradisjonene og skikkene rundt bruken av flagget er helt forskjellige.
Trefarget
Den nederlandske tricoloren er først nevnt i 1572. Hvorfor dette flagget har tre farger og hvorfor spesifikt disse fargene ble valgt er ikke kjent, det er ingen "fødselsattest". Forresten, i utgangspunktet er den øverste stripen ikke rød, men oransje. Under åttiårskrigen endret den fargen seg jevnlig og det hadde å gjøre med de såkalte prins-sinnede og patriotene i Nederland. Mot slutten av denne krigen med Spania har fargen mer eller mindre definitivt blitt rød. Som et kompromiss overfor de prins-sinnede ble flagget deretter utstyrt med en oransje vimpel ved anledninger der kongefamilien var involvert. Det nederlandske flagget ble aldri virkelig inkludert i en lov, og det var først i 1937 ved kongelig resolusjon fra dronning Wilhelmina at fargene ble satt til rødt, hvitt og blått.
Thong Trairon
Det thailandske flagget, "Thong Trairong", har en mye yngre historie, siden det først ble introdusert i 1917. Før det hadde Thailand, eller rettere sagt Siam, en rekke andre flagg. Det eldste kjente flagget er fra kong Narais tid på 18-tallet, som var ensfarget rødt. Den første kongen fra Chakri-dynastiet (Rama I) modifiserte dette flagget ved å legge til et chakra og senere konger gjorde også sine egne endringer, vanligvis med et bilde av en hvit elefant. Trefargen i Thailand forklares med treenigheten: nasjon - religion - konge og når flagg brukes i Thailand, ser man ofte kombinasjonen med de personlige gule og lyseblå flaggene til Kongen og Dronningen.
Et nasjonalt flagg er symbolet på uavhengighet til et land og indikerer en sammenheng mellom innbyggerne. Det flagget bør derfor behandles med all respekt. Den respekten er bra med meg, fordi jeg er en tidligere marinemann og Royal Navy har mange regler, skikker og tradisjoner i bruken av det nederlandske flagget. For eksempel er det hver dag en flaggparade på alle skip og installasjoner, hvor det nederlandske flagget blir heist seremonielt. Alle som går om bord på et marineskip, gjør den foreskrevne hilsen til det nederlandske flagget. Det er mange flere skikker, men det er nok å nevne en til som alltid har imponert meg. Hvis et handelsfartøy møter eller passerer et marinefartøy, skal dette fartøyet være det første som senker sitt nasjonale flagg som en honnør og et tegn på respekt. Marineskipet reagerer på dette signalet ved å senke flagget kort og heise det igjen. Alltid et pent ansikt.
Thai studenter står på oppmerksomhet foran det thailandske nasjonalflagget hver morgen klokken 08.00 - (Thiti Sukapan / Shutterstock.com)
Fornærmelse
Det er regler for bruk av flagget, som kun gjelder for myndighetene, men innbyggerne blir også bedt om å overholde disse reglene. Et nederlandsk flagg må ikke være skadet (hull eller frynsete) og må vises fra soloppgang til solnedgang. Det skal ikke berøre bakken og dine egne dekorasjoner er ikke tillatt. Brudd på disse reglene er ikke straffbart i Nederland, selv om du også kan bli gal.
En marinekollega i gamle dager fikk i oppdrag å heise flagget under flaggparaden i en brakke på Aruba. Imidlertid hadde han vært ute den kvelden og kom seg knapt tilbake fra eskapaden i tide. (Søvn) full, i stedet for det nederlandske flagget, spente han trusene og BH-en til nattens kjæreste i båndet og heiste dem opp til alle tilstedeværendes store forbauselse. Det var straffbart ved lov og resulterte i 14 dagers strengt fengsel for å ha fornærmet det nederlandske flagget.
I Thailand vil det utvilsomt også være regler for bruk av nasjonalflagget, men jeg vet ikke om disse er lovfestet her. På skolen til sønnen min er det også en flaggparade hver morgen, der alle elevene deltar pent (kom igjen på nederlandsk!). Da jeg oppdaget et hull i det veldig store flagget, rapporterte jeg det slik at de kunne erstatte det. Først var jeg ferdig med Mai pen rai, men da jeg sa at det var en fornærmelse mot Kongen, ble flagget byttet ut etter noen dager. Den lille mannen, som besøker oss nesten hver dag for å selge grillpinnene sine, hadde også pyntet vognen sin med det thailandske flagget. Med årene ble det flagget skadet og frynsete. Jeg trodde ikke det var mulig og ga ham penger til å kjøpe et nytt flagg. En lang tid etter byttet viste den gode mannen meg alltid stolt sitt nye thailandske flagg.
Nederland
Gjensidig forbindelse med det nederlandske flagget? Ja, det gjør jeg. Når jeg er på mine mange reise så det nederlandske flagget et sted, det gjør noe med meg. Flagget må ikke brukes feil. Jeg bodde på Radisson en gang Hotell i Lübeck, der en rekke europeiske flagg vaiet over inngangen. Det nederlandske flagget var imidlertid opp ned, så blått, hvitt og rødt. Jeg kom med en kommentar om dette i resepsjonen, som den vennlige damen lo og sa: "Det hører jeg ofte, men flagget henger veldig godt, det er flagget til delstaten Schleswig-Holstein".
Nederlandens uavhengighet er også understreket av trikoloren, og så tenker jeg igjen på det vakre ordtaket fra mine marinedager: Du er i tjeneste for forsvaret av dronningen, flagget og fedrelandet!
Jeg vet ikke om det er en fabel eller noen sannhet, men jeg har hørt at det thailandske flagget ikke kan heises feil av noen på grunn av dette designet.
Riktignok ble den ifølge tradisjonen designet eller fått den designet av kong Rama VI, som ble irritert over det faktum at han så mange flagg henge opp ned. Faktum er at det nåværende flagget ble introdusert under hans regjeringstid
Som tidligere handelssjømann fikk du også undervisning i håndtering av nasjonalflagg og selvfølgelig signalflagg.
Derfor blir jeg alltid irritert når jeg bare ser flagget til beboerens nasjonalitet henge i nærheten av et hus.
Tilsynelatende glemmer folk at du er gjest i denne saken i Thailand. Du bør derfor alltid henge flagget til vertslandet.
For å være helt korrekt bør det flagget også være litt større.
Thailand er ganske enkelt 'flertall' av nl.
KhunBram
Nåvel, alt det nasjonalistiske kunne vært utelatt for både flamingene og Sør-Nederland hvis vi hadde jobbet bedre sammen på den tiden og slått sammen våre vakre provinser. Hvis vi bare hadde blitt kvitt alt det maset fra Brussel og Haag. Den fortsatt eksisterende underjordiske protestgruppen svarer fortsatt en gang i året, nemlig ved årsskiftet. Deretter skriver forslagsstillerne bare de 2 bokstavene på gratulasjonskortet sitt: ZN. Mange tenker da i romerske termer på et velsignet nytt år. Helt feil. Det dreier seg ganske enkelt om den progressive undergrunnsoppfordringen om gjenforeningen av Sør-Nederland.
Med utpost i lavlandenes kulturoffensiv.
Hilsen
Martin
Flagg skal også alltid oppfylle visse størrelser.
Det er derfor ikke mulig å bare vise et thailandsk flagg
kutt i to fordi du vil ha et nederlandsk flagg.
Hvis du kutter horisontalt og vertikalt, får du fire nederlandske flagg!
Hvitt avviker også i det nederlandske flagget, det hvite er egentlig maksimalt hvitt, så i RGB-notasjon 255,255,255
det thailandske flagget er mer off white med RGB-verdien 244-245-248
Som du allerede har lagt merke til, er de røde og blå fargene også forskjellige, det blå båndet på det thailandske flagget er dobbelt så bredt som de andre båndene
Fargen hvit er det nederlandske flagget er maksimalt hvit med RGB-kode 255-255-255. Det thailandske flagget er mer off-white med RGB-kode 244-245-248. Begge flaggene er beskrevet i detalj i den engelske Wikipedia.
Det blå båndet på det thailandske flagget er dobbelt så bredt som de andre båndene, som du allerede har lagt merke til, er de røde og blå fargene på begge flaggene forskjellige.
Jeg har allerede navnet til å være prajatmaakmaak, nei ikke khinjeauw!
Og det fungerer enda vanskeligere fordi jeg hadde 6 nederlandske flagg laget av et thailandsk flagg, som "sikkerhet" bak på tursykkelen min.
Skjær horisontalt gjennom midten, 2 ganger vertikalt, trimmet og voila: lager i noen år!
Og hjemme i Ubon R henger en liten Brabanconne ved siden av det thailandske flagget, hahaaa.
Og, gjør du det også omvendt... sy 6 nederlandske flagg sammen for å få et thailandsk?
I tillegg til at størrelsene ikke er like, gjelder dette faktisk også fargene.
Offisielt er det nederlandske flagget farget med; Lys vermilion, klar hvit og koboltblå.
Personlig synes jeg det vakre synet er et vaiende flagg mot en blå himmel. I Thailand ser du det thailandske flagget på mange bygninger. Slik burde det også være i Nederland, skoler, offentlige bygninger osv. Da jeg sluttet i militærtjenesten i 1986 fikk jeg det nederlandske flagget plassert på overarmen og 3 år senere fikk jeg det nederlandske flagget plassert på thai på thai, Thailand på hvitt. Fremfor alt 2 land som jeg elsker mest.
Lite tillegg til en flott historie.
Den røde fargen representerer landet, nasjonen
Fargen hvit representerer religionen
og den doble blåstripen representerer monarkiet.
Flagget heter 'Thong Trairong', thong er flagg, trai er som vårt ord tre og rong betyr 'farge' og kommer fra Pali/Sanskrit akkurat som trai.
'Den første kongen av Chakri-dynastiet (Rama I) endret dette flagget ved å legge til et chakra...'
Chakra er et hellig hjulsymbol fra hinduismen, er også i ordet chakrajaan som betyr sykkel.
Flagget med 'jobber' var inspirert av det franske flagget. Da kong Vajiravudh, eller Rama VI, avbrøt den siamesiske nøytraliteten i 1917 og bestemte at landet ville stille seg på de allierte ved å sende en miniekspedisjonshær til vestfronten, provoserte dette ganske snedige kommentarer i internasjonal presse. å sende elefanter, er de...? Som vi alle vet, er thaier ekstremt redde for å miste ansikt, og det var ikke annerledes for hundre år siden... Derfor ble det besluttet å ikke la det røde flagget med den hvite elefanten følge den siamesiske ekspedisjonsstyrken da den dro til Frankrike våren 1918, men med de nye fargene. Dette flagget ble offisielt båret for første gang under seiersmarsjen til alle allierte tropper på Champs Elysees i Paris i desember 1918.
Mellom elefantflagget og det nåværende var det et fembånd, vekslende rødt/hvitt.
Det blå refererer til monarkiet, det var fargen på Rama 6.
Interessant er det republikanske flagget som brukes i noen sirkler: den blå stripen ble fjernet og du ville få det østerrikske flagget – umulig internasjonalt. Fargene rød og hvit er derfor byttet ut: hvit rød hvit. Forbudt, selvfølgelig.
Faktisk. Det republikanske flagget i Thailand: hvit rød hvit, men vertikal. For to år siden ble noen få personer arrestert for å ha på seg en svart skjorte med dette flagget/symbolet. Det er her:
https://www.khaosodenglish.com/politics/2018/09/10/black-shirt-arrest-part-of-crackdown-on-republicans-official-says/
Litt ekstra kontekst: I 1861 skrev den thailandske kongen til det amerikanske statsoverhodet (Lincoln) at elefanter er nyttige kraftige dyr og tilbød seg å donere dem til Amerika. Lincoln takket nei for det.
Flagget: frem til 1916 hadde det rød bakgrunn med hvit elefant, deretter for en kort stund rundt 1916-1917 striper i rød-hvit-rød-hvit-rød mønster. I 1917 ble den midterste stripen blå.
Angivelig, etter introduksjonen av det nye stripete flagget, skrev en borger i avisen at å legge til en blå stripe ville være bedre, og den thailandske kongen var enig. En annen forklaring er at en tricolor var mer i tråd med flaggene til de allierte partene fra første verdenskrig.
Zie: https://www.crwflags.com/fotw/flags/th_his.html
Fordi Indonesia har et rødt og hvitt flagg og likevel ble utnyttet av Nederland i nesten 350(!) år, har det også en forbindelse med flagget vårt?
Selvfølgelig. Den blå stripen ble kuttet bort fra den nederlandske tricoloren.
Det gamle nederlandske flagget som nevnt tidligere i kommentarene oransje, hvitt og blått, ble tidligere kalt "oransje blanje bleu".
Avsnittet med overskriften 'Tricolor' trenger litt tillegg og korrigering.
De tre fargene går tilbake til delen av våpenskjoldet til Vilhelm den Tause som suveren prins av ministaten Orange i Sør-Frankrike.
Dette inkluderer den heraldisk uvanlige fargen oransje.
Det blå kommer fra fylket Nassau.
I kombinasjonen av fargene ser vi anerkjennelsen av prins William av Orange og Nassau som leder av motstanden til Nederland, 16- og 17-tallet.
De prins-sinnede og patriotene figurerer under disse navnene i det 18., selv om de politiske strømningene allerede kan skilles fra det 17. (Oldebarneveld, Gebroeders de Witt)
Nederland ble ikke forvandlet til et kongerike før tidlig på 19-tallet.
Omfargingen av toppremsen til rød har sammenheng med at oransje ikke var værbestandig, men uttrykket oransje-hvit-blått ble stående.
Etter (eller i?) den franske perioden ble det definitivt rødt.
Fargene rødt, hvitt og blått er de vanligste fargene i flagg.
Rødt representerer mot og offer.
Blå for sannhet.
Og hvit står for lojalitet.
under min marinetid i Nederland, New Guinea, hang kampongene vi besøkte alltid røde, hvite og blå på en lang stang etter å ha bedt om hjelp (medisinsk/Sult), spøkefullt sa vi at hvit og blå hadde glidelås, slik at bunnen sporet kunne fjernes i tilfelle Indonesia var foran døren deres …….og et vakkert rødt og hvitt flagg fra Indonesia kunne vaier.
Jeg er overrasket over at det fortsatt er nederlendere som glorifiserer påtvunget nasjonalisme. Jeg avskyr enhver form. Synger nasjonalsangen og hilser flagget på rader i uniform på skolen... indoktrinering av barn; akkurat som med religion, forresten, tvinges den inn i det...
Ved fødselen tilegner staten deg uoppfordret; tidligere militærtjeneste, for eksempel, og legitimasjonskravet som pass, som betyr at du er og forblir automatisk skattepliktig. Det ser ut som et skjøte; du er vår!
Jeg vil helst være statsløs, men da blir det umulig for deg å reise. Nasjonalisme er også drevet av sport; det ser ut som krig; motstanderen er en fiende. Sport sunt? Absolutt ikke mentalt.
Derfor ser jeg på flaggvifting, protokoll-pumping og bud og innstemplet obligatorisk patriotisme som den nye formen for slaveri; du må og skal delta ellers er du en outsider. Da heller det enn å gå med flokken fordi det er slik det skal være eller at du synes det er lett og du ikke vil stå frem som en bråkmaker. Det lukter for mye Ordnung muss sein!
Til slutt, et direkte svar på det andre skrev som fikk meg til å klø akutt:
Visning av flagg, handelsskip først for å senke flagget foran et krigsskip av respekt. Det er klart hvem som krever at han er sjefen, med andre ord med våpen krever jeg min overlegenhet.
Kjempe for Land og Kongen? Aldri i livet. Jeg vil kjempe til døden ... bare for min personlige FRIHET.
Forresten; den kløen er ikke over ... jeg klør fortsatt..
en sovende.