En historie om helsetjenester og kostnader
Vi leser jevnlig historier på denne bloggen om emnet helseforsikring. Spesielt for personer som har avregistrert seg i Nederland, gir dette emnet jevnlig opphav til mye diskusjon. Mange som har byttet ut Nederland med Thailand, beklager seg ganske mye over atferdsreglene til spesielt nederlandske helseforsikringsselskaper.
I den helt nylig publiserte interessante oppfølgingsartikkelen 'Den lange reisen gjennom det (nesten) jordiske paradis', uttrykker Hans Bos også sitt hjerte om helseforsikring. "Jeg betaler nå 495 euro i måneden til Univé, mens helsetjenester her koster mindre enn halvparten av det i Nederland," skriver han.
Jeg skal prøve å forklare hvorfor Hans Bos sin bemerkning ikke er gyldig etter min mening. For det første er en sammenligning mellom Thailand og Nederland med hensyn til 'omsorg' umulig. De totale kostnadene for helsetjenester i Nederland er de høyeste i Europa, og relativt sett er vi på andreplass på verdensbasis etter USA. Videre avhenger premien som noen betaler av personlige forhold, som kan være svært forskjellige i Hans tilfelle.
Kostnader
Hvert år koster helsevesenet i Nederland mye, mye penger. Ikke mindre enn det astronomiske beløpet på nesten hundre milliarder euro, eller i tall: 100.000.000.000. Bare for å være klar, en milliard er tusen millioner. Les en fin sammenligning på internett om hva du kan gjøre med så mye penger. Du kan bruke den til å finansiere 2300 kongehus hvert år. Hvem vil klage på kostnadene til vår kongefamilie eller på den endeløse debatten i regjeringen om JSF-programmet angående kjøp av 37 starfighters? Du kan kjøpe ikke mindre enn 1500 av disse flyene for det beløpet. Hvert år bruker vi nå 15 ½ prosent av vårt BNP, bruttonasjonalproduktet, eller verdien av alle varer og tjenester produsert i landet vårt, på helsetjenester. I tillegg fortsetter vi å diskutere dårlig eldreomsorg på sykehjem. For lite oppmerksomhet til denne gruppen på grunn av mangel på pleie- og omsorgspersonell. Kort sagt, mer penger må stilles til rådighet for de eldre.
Bruker penger
Vi må her skille mellom mer ordinær omsorg for syke (kur) og langtidspleie (omsorg). Landet vårt er ikke spesielt dyrt når det gjelder vanlig helsehjelp, og vi ligger rundt gjennomsnittet av det vi kaller de rike landene. Når det gjelder langtidspleie (omsorg) for eldre og funksjonshemmede, er Nederland det dyreste landet i verden. Når det gjelder langtidspleie, er det ingen steder å bo bedre enn i vårt eget lille land.
Hva betaler vi selv?
Det vi kaller å betale "av egen lomme" er omtrent halvannen prosent av nevnte BNP. Du vil ikke tro det, i ingen andre land betaler innbyggerne så lite selv. Men; politikere er smarte og til syvende og sist betaler vi alt selv gjennom premiene, for ikke å snakke om de betydelige skattene som kan regnes blant de høyeste i verden.
Lev lenger?
Dessverre er det ingen klar sammenheng mellom kostnadene ved omsorg og lengre levetid. Noen fine eksempler: I USA er forventet levealder to år lavere enn i Nederland, men helsetjenester koster nesten halvparten så mye. Et annet eksempel er Sør-Korea, hvor folk bor nesten på samme alder, men helsetjenester er halve prisen. Og selvfølgelig er vi nysgjerrige på forventet levealder i Thailand.
Kvinnene lever i gjennomsnitt 77.5 år og mennene mer enn seks år mindre ved 71 år. I Nederland er denne prosentandelen betydelig høyere med 82.8 år for kvinner og 79.1 år for menn. (2012) Selv har jeg allerede overskredet det nederlandske gjennomsnittet og bekymrer meg ikke for å bosette meg i dette ellers så fine (ferie)landet. For mange år siden ville jeg ha dødd på bålet. Neste uke reiser jeg til Bangkok for å fortsette å reise derfra for å besøke verdens åttende underverk. Men mer om det senere.
Min mening
Hvorfor er jeg ikke enig med Hans Bos, som jeg kjenner og setter ganske mye pris på. Hvis du bestemmer deg for å avregistrere deg i Nederland, tror jeg du har tenkt nøye gjennom det. Det er fordeler og ulemper med en så viktig beslutning. La meg starte med fordelene som også har hjemsøkt hjernen min. Som nederlender begynner du umiddelbart å regne. Som halv belgisk - mine fjerne forfedre kom derfra - kan jeg allerede se de belgiske leserne tenke "vel, det er inne Ollander igjen". Ennå; Jeg begynte også å regne for noen år siden etter min kjære kones plutselige død.
Å avregistrere seg fra Nederland betydde en stor økonomisk fordel, der jeg tør å innrømme at jeg kunne ha blitt i det nesten jordiske paradiset bare fra den økonomiske skattefordelen. Familieforhold hindret meg imidlertid i å gjøre det. Andre, inkludert Hans, tok en annen beslutning med mange fordeler og en enkelt ulempe. Du trenger ikke klage på en ulempe i etterkant. De mange fordelene overgår alt.
Det er ditt eget valg. Og med et fint nederlandsk TV-program; kjøredommeren for å avslutte: «Dette er min dom, og du må nøye deg med den.
Så vakkert og tydelig sier Josef det! Det er nå klart for oss hva vi skal gjøre om 4 år! 🙂
@ Hans Bos, det var virkelig et fint stykke du skrev med minst 99% sannheter, jeg kan snakke om det rimelig godt etter 20 år med fiktivt opphold i Thailand, altså uten å ha noe i Nederland.
@ Joseph, jeg er enig med deg i mange tilfeller hvis du har blitt myndig til å kunne emigrere og så sjekk bøkene for å se hva fordeler og ulemper er.
For min del emigrerte jeg i en alder av 36 og jeg kan ikke forestille meg at noen, du har alltid smarte folk, har sett på fordeler og ulemper i den alderen??
Selv hadde jeg forsikring i Thailand i 15 år, Bangkok bank ca 50.000 4.5 i året, og brukte den noen ganger til småting, inntil jeg for 2 år siden hadde 4 saker på 2 mnd og da kom de med påstanden om at 4. sak i 7 måneder betales ikke lenger etter XNUMX måneder det var ikke noe problem, så fortsatt baconet på rumpa.
Jeg mener bare, og det er ikke for å sette noen ned, at du ikke ser mange ting som kommer på forhånd, men disse skjer i Thailand mens dette er umulig i Nederland.
Jeg vet det blir bråk igjen at det er min egen feil, men til og med min egen kjæreste, den samme 21-åringen, forsto det heller ikke lenger.
Gå nå rundt uforsikret fordi du ikke lenger er forsikret hos alle selskapene for alle sakene dine som du har, og jeg har ganske mange.
Det er ikke behov for medlidenhet, heldigvis klarer jeg meg uten forsikring, men hvis det noen gang kommer 1 som forsikrer alt så tar jeg det sikkert, men du skal selvfølgelig ikke finne på noe på 500 euro for ingen med normal pensjon kan gjøre det lønnen, tror jeg.
Ha en fin ferie alle sammen.
Joseph, jeg tok beslutningen om å avregistrere meg i NL, med tap av obligatorisk helseforsikring som kjent på forhånd. Jeg deler din mening fullt ut, det var mitt bevisste valg, så du skal ikke klage på det.
En annen ting er om det er rettferdig at en som melder seg ut i NL må forholde seg til dette. Da jeg var litt yngre og bidro fullt ut til systemet, var det relativt mindre sannsynlig at jeg måtte stole på dette systemet. Nå som jeg er litt eldre, øker sjansen. I så fall er det etter min mening ikke rimelig at våre avmeldte fratas muligheten til å videreføre helsepolitikken.
Men som sagt, dette var mitt valg og jeg klager ikke på det.
Det faktum at Hans nå betaler 495 Euro per måned (tidligere +/- 350 Euro) for en helseforsikring i NL er også hans avgjørelse. Han lyktes i Univé, forsikringsselskapet der jeg var forsikret tilbød ikke det alternativet, noe som også er bemerkelsesverdig.
Uansett, jeg ville virkelig ikke betalt de 495 euro i måneden, det vil si omtrent 20.000 240.000 THB per måned eller XNUMX XNUMX THB per år!! Så meg ikke, det er best å spare dette beløpet selv.
Det er også din egen avgjørelse, forsikring i Thailand gir også begrenset dekning eller du betaler også blått. Så ingen politikk i Thailand heller. Igjen, egen avgjørelse, selvsagt.
Du kan ta disse fakta i betraktning, delvis avhengig av noens økonomiske muligheter og nåværende helse.
Så alle som vurderer å emigrere og avregistrere i NL vet eller kan vite dette, eget valg, ferdig!
NicoB
Jeg har kommet til Thailand i mer enn 25 år, alltid for en ferie på ca. 4 uker. I 2006 ønsket jeg også å emigrere til Thailand. Men i ettertid er jeg glad jeg ikke gjorde det. I 2010 ble jeg syk og flere runder med cellegift senere dro mannen min og jeg til det elskede Thailand igjen for en lengre periode, aldri mer enn 7 måneder for da er vi spøkelsesborgere. Nå forblir jeg forsikret med VGZ, ikke den billigste , men jeg går også til sjekk hos spesialistene mine i Nederland hver gang. Pleien i Thailand er også fin, men det er fortsatt den språkbarrieren.
Faktisk Foodlover, omsorgen i Thailand er der, og kan være stor!
Skriv av erfaring, og var ikke enkle inngrep.
Jeg har også hatt cellegift, stråling og operasjon i år, og det er langt fra over (< 5 år).
Er 43. Men jeg har forlatt planene om å emigrere permanent.
Forsikring i Thailand er for dyrt med tanke på eksisterende forhold og historie!
Men med dagens kostnad for belgisk helseforsikring (supplert med en ekstra sykehusplan) er jeg ikke dyr, og medisinsk sett er vi blant verdens beste i vår region. Fint for små land som Nederland og Belgia. Og angrer jeg på at jeg ikke bodde i Thailand på grunn av det? Å, vi går så mye vi kan, og er glade for å ha 2 hus!;~)
Takk også til Josefs klare bidrag til disse synspunktene.
En fin historie, men jeg lurer på hvordan du fikk de 100 millionene.
Hvis det inkluderer kostnadene til helseforsikringsselskapene, ville det vært fint, fordi de bulker med penger.
Det er 14 millioner mennesker i Nederland og rundt 9 millioner mennesker betaler i gjennomsnitt 120 euro per måned.
Da kommer du frem til nesten 100 millioner euro
Jeg tror Hans Bos har rett. Helseforsikringene ber for mye penger fra expats.
Det har ingenting med avgjørelsen din å gjøre, eller handlet det om det faktum at helsetjenester er billigere her enn i Nederland, og helseforsikringsselskapene tjener penger her
Jeg håper moderatoren vil legge ut dette
Les SPs plan, som ble offentliggjort i dag.
databehandling
Compuding, les nøye. Beløpet er ikke 100 millioner, men 100 milliarder, og det er en annen historie.
Strålende historie, veldig opplysende formulert, men ikke helt korrekt? Helsekostnader skyter i været på grunn av svindel, svindel
av leger, sykehus, spesialister osv. Hvis dette ble sett veldig nøye på, kunne mye spares.I tillegg mener jeg at man som pensjonist skal kunne bosette seg hvor som helst samtidig som man opprettholder helseforsikringen sin basert på gjeldende takst i Nederland og i samsvar med refusjon av kostnader som i Nederland. Og tvinge alle de menneskene som nå ikke betaler premien sin til å betale premien. Bare holde tilbake ytelsene. Hva hjelper retten og bevegelsesfriheten hvis det blir umulig på på den andre siden Hvis jeg blir i Nederland vil jeg lide av smerter og sitte bak pelargoniene med svært få alternativer. I et varmt land mye mindre smerte og et bedre liv og muligheter. Vi blir allerede kuttet på alle kanter? Hvis du blir avregistrert, har du ikke lenger noen rettigheter som nederlandsk statsborger som bare forpliktelser. Og ja, folk blir ofte melket i form av den månedlige premien fordi de ikke har noe annet anstendig valg. Men vi har også betalt for hele livet.Og for oss handler det ikke om langtidspleie men om vanlig helsehjelp: Sykehus, medisin osv. Er du pensjonist er den økonomiske fordelen svært begrenset fordi du fortsetter å betale skatt på din folkepensjon og folkepensjon.
Kjære Jo, historien din er ganske kortsiktig. Du beklager oftere på folk som kritiserer noe eller noen når det gjelder Nederland. Jeg vet hva du har gjort og tør å si at du kan leve veldig godt av det. I så måte har du (for) lett for å snakke.
Nå min kommentar om nederlandsk helseforsikring. Vi tar alle våre egne beslutninger og prøver å anslå fremtiden så godt vi kan. Jeg tok avgjørelsen min i 2005 og bygde (heldigvis) inn noe uforutsett. Hvem kunne ha forutsett bankkrisen på den tiden? Hvem kunne ha forutsett at den årlige premien hos Univé ville stige fra 260 euro da til 495 euro nå? Og det uten noen forklaring? Den nederlandske regjeringen endrer spillereglene, slik at opptjening av statlig pensjon ikke starter ved 15 år, men ved 17 år. Som et resultat vil personer som ikke lenger er aktive og vil gå av med pensjon innen få år, miste 4 prosent. Du trenger ikke bekymre deg for det lenger i din alder....
Det ville vært fint om du også hadde et øye for folk i Thailand (og andre land) som er mindre heldige enn deg.
Forresten, hilsen, Hans
Kan ikke annet enn å si meg enig med Joseph. Det du blant annet nevner, uansett hvor irriterende, er en slags 'forretningsrisiko' som også inkluderer uforutsette omstendigheter som gründere kan oppleve. Det kan for eksempel oppstå tiltak som er gunstige, men andre kan vise seg å være til skade.
Endrer ikke det faktum at jeg personlig ikke har noe imot å måtte betale mindre premium, eh ja, jeg kan ikke annet enn å innrømme det også.
Kjære Hans, regjering og helseforsikring er to forskjellige enheter. Du har inngått avtale med helseforsikring og staten er atskilt fra dette. Jeg beklager ikke folk i det hele tatt, men noen har ofte helt ubegrunnet kritikk av Nederland og jeg syntes det var greit å si min mening mot det. Kort gjennom svingen skriver du. Det er ikke klart for meg. Jeg kan selvfølgelig ikke beskrive alle inn- og utkantene av dette emnet i en kortfattet artikkel, men det jeg skriver er sannheten. Regjeringen må grave i lommene for å betale for omsorgen. Og hvor får staten pengene fra? Faktisk betaler skattyter for det. Hvis du frivillig reiser til et annet land og ikke lenger betaler skatt i Nederland, har du heller ikke rett til å snakke om omsorg. Anta at skattebetaleren må betale for alle landsmenn som har avregistrert seg og flyttet til hvor som helst i verden. Ville det være rettferdig? Den aller siste setningen i svaret ditt "Det ville være til ære for deg .." har sørget meg, og jeg lurer på hvem som kan bedømme det.
Kjære Joseph Boy,
I et svar på en melding fra Hans skriver du:
«Men det jeg skriver er sannheten. Regjeringen må grave i lommene for å betale for omsorgen. Og hvor får staten pengene fra? Faktisk betaler skattyter for det. Hvis du frivillig reiser til et annet land og ikke lenger betaler skatt i Nederland, har du heller ingen rett til å snakke om omsorg.»
Med andre ord: Så snart emigranten betaler skatt, har han rett til å uttale seg. Og det må jeg si meg enig med deg i.
Så spørsmålet er, betaler han noen skatt? Og her bommer du totalt.
Jeg vil gi deg 2 vanlige eksempler, som forekommer blant nederlendere som har emigrert til Thailand.
Eksempel 1.
Du er enslig AOW-pensjonist. Da er din brutto (og dermed skattepliktige) inntekt € 14.218 XNUMX (inkludert feriepenger).
Etter skatt, trygdepremier og inntektsrelatert bidrag til helseforsikringsloven (Zvw), sitter du igjen med € 13.483 XNUMX netto.
Nå har du emigrert til Thailand. Din bruttoinntekt er nå også € 14.218 XNUMX.
Men nå har du bare € 13.031 452 netto etter skatt. Altså en nedgang i disponibel inntekt på € XNUMX.
Eksempel 2.
Du har en (skatte)partner som ennå ikke har nådd folkepensjonsalder. Du får full AOW-partnerfradrag.
I så fall er din brutto (skattepliktige) inntekt € 19.334 XNUMX.
Etter fradrag av skatt og premie er nettoinntekten din € 16.966 XNUMX.
I tillegg vil partneren din motta en utbetaling av deler av den generelle skattefradraget opp til et beløp på € 1.431 XNUMX.
Dette bringer familieinntekten som skal brukes til € 18.397 XNUMX.
Nå har du emigrert til Thailand. Din bruttoinntekt er nå også € 19.334 17.720. Etter skatt vil du sitte igjen med € XNUMX XNUMX. Partneren din mister imidlertid betalingen av delen av den generelle skattefradraget.
Familieinntekten som skal brukes forblir derfor fast på € 17.720 XNUMX.
Dette betyr derfor et tap av disponibel familieinntekt på € 677.
Emigrerte nederlendere danner en kontantku for den nederlandske statskassen. Så snakk aldri om "emigranter som ikke betaler skatt i Nederland, som derfor ikke har rett til å snakke om helsekostnader" hvis du ikke har spist noe ost om dette fordi, i motsetning til hva du selv hevder: det du skriver ikke gjør det inneholde noen sannhet.
Joseph, du tar helt feil igjen. Hvorfor er staten og forsikringsselskapene to forskjellige enheter? Hele helseforsikringssystemet er basert på lovverk, som er fastsatt av myndighetene. Helseforsikringene er ikke mer enn regelverksutøvere.
Det er heller ikke riktig at staten tar pengene til omsorg fra skattebetaleren. Med dette tegner du nok en gang et helt feil bilde med tanke på situasjonen til Hans Bos. Mer enn 55 % av helsekostnadene dekkes av helseforsikringspremier, nominell premie trukket i lønn, egenandel, personlige bidrag (annet enn egenandel) og tilleggsforsikringer. Hvis man i tillegg tar i betraktning at om lag 90 milliarder av de 50 milliardene brukes på helsetjenester (kur), kan man konkludere med at helsevesenet i stor grad er finansiert av de forsikrede og systemet derfor er selvforsørgende. Det er derfor ikke slik at Hans Bos nyter godt av skattyteren i Nederland, men snarere omvendt at de forsikrede i Nederland nyter godt av folk som Hans Bos, som må betale absurde premier som ikke står i forhold til kostnadene. av helsevesenet der han bruker kan gjøre av.
Jeg tror du gjør det bra neste gang å analysere ting selv og ikke kopiere hele tekststykker fra internettkilder og behandle dem som den eneste sannheten i kommentarer til andre!
Kjære Bacchus og Lammert, det som slår meg og det er derfor jeg svarer er at DU vet det. Ok, men hvorfor blir du ikke enig om at skattyteren er betalt og den andre sier: Skattyteren betaler ikke det!
Hva vil jeg egentlig si? En av dere vet det heller ikke og angriper Josef feilaktig!
Men hvem vet, kanskje medbloggerne og jeg får en link som er akkurat nå....
Kjære kjay,
Jeg er faktisk den som sier at du må betale skatt hvis du bor i Thailand. Jeg uttalte at du til og med er kontantkua for den nederlandske statskassen. Dette har jeg også regnet ut med to eksempler i mitt tidligere innlegg om dette. Men selv etter det fortsetter folk å svare med påstanden om at du ikke betaler skatt i Nederland. Jeg har derfor inntrykk av at folk her lufter sin partiske posisjon uten å lese meldingene om det eller først orientere seg videre med hensyn til denne saken.
Du ber om en link. Jeg kan virkelig gi det til deg. I dag har jeg tilpasset nettsiden min med noen få eksempler om skatte- og premiebyrden når man bor på Filippinene eller Thailand, sammenlignet med dette presset når man bor i Nederland.
Se for dette: http://www.lammertdehaan.heerenveennet.nl
Gå deretter til fanen "Skattenyheter". Der finner du utregningseksemplene som jeg allerede har lagt ut på bloggen, ferdig utarbeidet.
Jeg håper det blir klart for deg da.
Lammert de Haan.
Kjære Hans,
Jeg forstår kostnadseksplosjonen knyttet til helseforsikringen din, som har steget fra 260 euro til 495 euro. Bare den siste delen av kommentaren din hvor du peker på et tap på 4 % hos de som går av med pensjon om noen år er ikke helt klart for meg. Så vidt jeg forstår, ønsker den nederlandske regjeringen, akkurat som Tyskland, at folk skal gå av med pensjon 2 år senere, fordi forventet levealder blir stadig bedre, og kostnadene stiger som et resultat.
En som nå først går av med pensjon ved fylte 67 år forblir uavhengig av om han har jobbet eller ikke forsikret i 50 år, slik at han/hun får full Aow. Det eneste som har endret seg er at folk nå først kan nyte godt av folkepensjonen 2 år senere, men normalt sett har de også nytte lenger. Men fordi jeg bor i Tyskland en stor del av året kjenner jeg ikke til noen overgangsordninger for de eldre som snart fyller 65 år, det ville faktisk vært bra om de hadde en gradvis ordning. Når det gjelder vår europeiske helseforsikring, kan jeg melde at disse også blir dyrere og dyrere, med færre og færre refusjoner, slik at de fleste også må regne med høye tilleggsutbetalinger, som er nesten uoverkommelige for mange pensjonister, samtidig som de fortsatt er billigere. i Thailand.
De 4 % skyldes at opptjening av AOW-rettigheter går fra 15 til 17 år.
Så noen som har forlatt Nederland for denne lovendringen,
reduseres i ytterligere 2 år på AOW-ytelsen.
Så 2 * 2 % er 4 % rabatt på AOW.
Beklager Albert, denne informasjonen er feil, statlig pensjonsopptjening er nå fra 17 år til 67 år. altså 100 % hvis du har bodd i NL alle disse årene og har vært avgiftspliktig.
NicoB
Kjære Albert,
Venter du til alderen du har rett til AOW-stønad, får du rett og slett 100 %, og dette vil kun skje på grunnlag av oppmøte, uansett om du fortsatt jobber eller ikke.
Selv forlot jeg Nederland i en alder av 39 år, og jeg har rett til 48 % av AOW, så jeg kan ikke skylde på den nederlandske regjeringen, desto mer slik at ingen tvang meg, akkurat som alle andre emigranter.
Å avregistrere seg fra Nederland er bare en ulempe for meg. Nei, jeg gjentar, ingen skattefordel. Å jobbe i årevis for å leve fredelig på pensjonen min her i Thailand er offisielt ikke mulig. Jeg bruker mye mindre helsetjenester her i Thailand enn i Nederland. Og hvis jeg må ha kostnader, er de så lasge at deklarasjonen alene allerede er dyrere.
Kees, så jeg har en statlig pensjon, du fortsetter å betale skatt på den i NL, du kan be om fritak for private pensjoner i NL på grunnlag av Thailand-Nederland-traktaten.
For ordens skyld vil AOW alltid forbli skattlagt i NL, den satsen er lav.
Så uflaks med en statlig pensjon, da har du faktisk ingen skattefordel, bortsett fra kanskje for eiendeler, boks 3, som ble skattlagt i NL og ubeskattet bosatt i Thailand.
Sjekk pensjonsopprinnelsen din igjen, noen statlige pensjoner er ubeskattet.
Suksess.
NicoB
Alle fine historier med bakgrunnen for å betale for mye. Men det er ingen som snakker om at hvis du emigrerer, betaler du ikke lenger skatt og premier i Nederland. En fin fordel. Hvis du legger til at du også legger til de obligatoriske nederlandske flyreturene, som snart vil være € 650 til 850, blir fordelen større. Deretter fordelene som Thailand tilbyr: ingen oppvarming, ingen vinterklær, nesten alt billigere enn i NL eller B. Da har det sine fordeler å bo her. Hvis du nå forsikrer deg selv via Hua-Hin for innleggelse, for eksempel i en alder av 65, rundt € 2500, så vil disse medisinske utgiftene forbli håndterbare og du vil garantert ha noe til overs for andre ting du ellers ville måtte forlate i NL og B. Bare spør André eller Matthieu.
Hilsen med et sunt liv....
Forsikringen min, Health Care, har økt premien fra 3300 euro til 8500 når jeg fyller 76. Dette med en egenandel på 2000 euro. Aldri krevd noe på 10 år.
De vil bare bli kvitt deg.
På de 10 årene du kunne ha spart 10 x (i snitt ca. 5000) per år, kan du tilbringe en fin stund på sykehuset med nødvendige behandlinger.
Beklager, men jeg forstår ikke hele historien! Du er ikke enig med Hans Bos når det gjelder helseforsikringspremien, så nevner du en hel vaskeliste over antatt vakre ting i Nederland når det gjelder helsehjelp, som ikke gir noen forklaring på den høye premien som Hans Bos betaler, og så du med den egentlige grunnen til at du ikke er enig med Hans Bos og det er: "Emigrering har fordeler og ulemper". Den høye premien blir derfor sett på som en ulempe.
Faktisk sier du bare: «Hans Bos, du skal ikke klage, du vil bo i Thailand og være forsikret i et nederlandsk forsikringsselskap, så du må bare betale etter nederlandske standarder, til tross for at Univé vet at helsekostnader i Thailand er mye lavere. lie". Deretter kobler du det til det "gode" helsevesenet i Nederland, hvorfra vi kan konkludere med at du synes det er normalt at emigranter fortsetter å betale for helsekostnader i Nederland.
En merkelig historie og en merkelig måte å se ting på! Personlig vil jeg mene at et forsikringsselskap bør ta hensyn til lokale forhold ved premiefastsettelse. For å unngå unødvendige diskusjoner; selvfølgelig skal forsikringen derfor kun gi lokal dekning! Så hvis Hans Bos kun har forsikret helsekostnader i Thailand, vil han betale en absurd høy premie.
Den triste sannheten er at forsikringsselskaper, som Univé, bevisst utnytter situasjonen for egen fortjeneste (les profitt). Som utlending er det svært vanskelig å tegne helseforsikring i Thailand, spesielt hvis du er eldre, og det er flertallet av folk som emigrerer til Thailand. Dette faktum brukes takknemlig av (vestlige) forsikringsselskaper på en nærmest mafia-aktig måte!
Så om all den hosannan angående nederlandsk omsorg.
Til å begynne med er ikke Nederland, med sine 90 milliarder i helsekostnader, den store brukeren i Europa; Sveits og Norge bruker enda mer. Nederland er ledende innenfor EU, men forskjellene med andre nordeuropeiske land er svært marginale.
Det som er urovekkende og mer talende i denne sammenhengen er at Nederland har den dyreste helseforsikringen i Europa. I Storbritannia er helsetjenester gratis. I Belgia, Frankrike og Tyskland er det en slags helseforsikring som alt er mye billigere enn nederlandsk forsikring. Ifølge Verdens helseorganisasjon har Frankrike det beste helseforsikringssystemet. Og så videre…. Dessverre ignoreres dette et øyeblikk, men dette gjør det klart hvorfor Hans Bos betaler så mye.
Det jeg synes er ekstremt merkelig er at høyden på kostnadene per definisjon er knyttet til kvalitet. Jeg siterer: «Når det gjelder langtidspleie for eldre og funksjonshemmede, er Nederland det dyreste landet i verden. Når det gjelder langtidspleie, er det ingen steder å bo bedre enn i vårt eget lille land.» Hvor annerledes er den nåværende virkeligheten! Avisene er fulle av utskeielser i helsevesenet! Omsorgskontorer klager stein og bein! Titusenvis av permitteringer i helsevesenet! Eldre får avslag på (visse) medisiner! Medisinsk intervensjon bestemmes av kostnader, ikke av medisinsk nødvendighet (les overlevelse). Også her kan jeg sitere timer fra nyhetsreportasjer. Til tross for alle de sjokkerende rapportene og tallene, avfeier vår statsminister dette som «små hendelser»! Hva mener du med god omsorg i Nederland? Omsorg vil kun være tilgjengelig for de velstående, resten kan klare seg med uformell omsorg!
Bare noen få fakta til. Siden liberaliseringen i 2006 har helsekostnader for nederlenderne steget med 57 %(!!)! Forsikringsselskaper tjener milliarder i overskudd hvert år på ryggen til de OBLIGATORISKE forsikrede! Det er nå mer enn 300.000 2016 nederlendere som ikke lenger har råd til helseforsikringen sin! Premiene forventes å stige igjen i XNUMX, samt det personlige bidraget. Også for personer som er avhengig av ubetalt uformell omsorg!
Du kan kanskje kalle det en ulempe, men Hans Bos betaler rett og slett altfor mye premie knyttet til thailandske helsekostnader på grunn av nederlandske helseforsikringers utbredte banditt. Jeg gir det noen år til, og så vil mange nederlendere som ikke har emigrert ha samme følelse som Hans Bos!
Faktisk en merkelig historie først og fremst er budsjettet for den totale omsorgen for 2016 74′,6 milliarder. Og det er mange som ikke har meldt seg ut selv. Men hvis du ikke blir i Nederland i ett år, vil mange kommuner automatisk avregistrere deg, og hvorfor betale 4 ganger så mye som en som bare bor i Nederland. Nederland er tross alt et fritt land. Bør du straffes for å gjøre det du gjør?
Tross alt har folk betalt skatt og premier hele livet.Da bør en av de fråtsingene i Haag bestemme at du er en paria. Hvis vi skal være enige i dette, vil du snart også bare kunne bruke din AOW i Nederland.
Joseph Boy, du glemmer noe veldig viktig.
I stedet for å kritisere den aktuelle artikkelen til Hans Bos, hadde det vært bedre om du hadde studert emnet litt mer. Og da hadde du kommet til en helt annen konklusjon enn det du skriver ned nå.
Da helseforsikringsloven ble innført i Nederland 1-1-2006, ble mange mennesker i forskjellige land, inkludert Thailand, kastet ut av den gamle 'private helseforsikringen'. Helsetrygdloven la ikke opp til videreføring etter den nye lovgivningen.
Alle emigranter som var hos et helseforsikringsselskap og IKKE hadde såkalt utenrikspolise, ble uforsikret over natten. De ble ofte riddervillende med en medisinsk fortid og søker deretter ly et sted.
Med en sykehistorie får du en høyere (la oss si: en uoverkommelig) premie, ekskluderinger eller begge deler. Den gruppen var ikke i stand til å forberede seg og ble snødd under av den nye lovgivningen, og du kan ikke klandre disse menneskene for å ha havnet i trøbbel. Denne gruppen inkluderer ikke- eller begrenset forsikrede emigranter i ulike land.
Som skattespesialist har jeg kunder i Thailand og Filippinene som av den grunn vurderer å gå tilbake til nederlandsk statsborgerskap, og Nederland blir da bekledd med kraftig økende helsekostnader. Vurder også dette: Betal relativt mye mer inntektsskatt, men ikke belast samfunnet i Nederland med helsekostnader. Nei, det betaler du selv!
Formen på forsikringen din avhenger av inntekt, formue, sykehistorie og politikken i to land. Det har vist seg at politikken i Nederland kan være uberegnelig. Du kan også droppe ordet "upålitelig" hvis du vurderer skatteøkningen på 62 % i parentes 1 og 2 i Nederland fra og med 1-1-2015. For ikke å snakke om avskaffelsen av skattefradrag og potensielt fradrag for inntektsskatteutgifter hvis du bor i Thailand og mange andre land! Og det kan beløpe seg til tusenvis av euro, spesielt hvis du også har en skattepartner! Skulle noe slikt skje i Nederland: Jeg forsikrer deg om at Malieveld ville være for liten. Jeg tror at 10 "Malie Fields" ikke engang er nok.
Hvis jeg var deg, ville jeg betrodd en litt mer nyansert historie til papir (tastatur) i fremtiden, forutsatt at du selvfølgelig først har studert saken grundig.
Hilsen
Lammert de Haan.
Jeg er helt enig med Hans Bos.
De nederlandske helseforsikringsselskapene trekker, hvis det er mulig, huden over nesen på alle.
Og videre.
Det fungerer ennå ikke helt slik forsikringsbøndene ønsker, men det vil komme dit.
Men "expats", de kan ganske enkelt slås av.
Og sannelig, hvis du må betale nesten 500 euro per måned, eller 20,000 XNUMX baht, kan du trygt snakke om utnyttelse.
Sammenligningen og forklaringen som en av bidragsyterne tar opp, kan etter mitt syn bare komme fra hjernen til det som kalles en meget velstående person.
En noe mindre heldig, som Hans Bos og deg, kjemper mot høye premier, utelukkelser og utnyttelse av nederlandske "helse"-forsikringsbønder.
Merk deg, fortjenesten til disse selskapene i Nederland svulmer.
Og bare krympe fasilitetene.
Og helsepersonell fortsetter å misbruke de inngrodde mulighetene i monsteret til Hogervorst.
Uansett grunnen til at expat flyttet til Thailand, er det faktum at de fleste av dem har brukt år og år på å betale for fasilitetene, og i de fleste tilfeller har de i liten grad eller ingen bruk av fasilitetene.
Og vi kan også si at disse expats har forsvunnet fra syne og fra hjertet av den nederlandske regjeringen.
En regjering som rett og slett svikter alle avtaler og kontrakter underveis.
Men ja, å tolerere misbruk av omstendigheter for profitts ære er alle raseri i disse dager.
Som vist i noen kommentarer.
Bemerkningen om at når du forlater NL betaler du ikke lenger skatt og premie i NL er riktig.
Men betal skatt i Thailand.
Heldigvis mindre enn i Nederland, men likevel.
Og at nesten alt i Thailand er billigere enn i Nederland?
Det var en gang.
Laget en oversikt for et bestemt parti i NL for levekostnadene i Thailand for en expat som bor alene.
Allerede før fjorårets priseksplosjon nådde jeg et beløp på mer enn 1000 euro per måned.
Og det er egentlig ikke noe sprøtt med det.
Josephs historie er lekk som en sil og gir ingen mening. Jeg vet ikke hvor han har den "visdommen" fra, men den er absolutt ikke basert på noen bevis. Sammenligningene hans er til og med arrogante. Jeg leser også historier om å betale skatt fra andre: Jeg betaler bare full skatt i NL (ingen trygdeavgift faktisk).
Som gammel soldat og krigsveteran er jeg avhengig av Unive, Andre forsikringer nekter meg rett og slett. Hva med tidligere KNIL-soldater som ønsker å tilbringe sine siste dager i Indonesia? Tidligere soldater som ønsker å returnere til hjemlandet etter en veibombe (Marokko, Tyrkia, eller bare vil bo i Thailand osv.) Nå hele skandalen rundt PX10, folk med PTSD. Alt avhengig av universitetet. Unive er forpliktet til å ta inn disse menneskene og fortsette å forsikre dem til de dør. Så det er definitivt en annen side ved hele Josefs historie. Så jeg ville tatt det tilbake veldig raskt.
Du kan selvfølgelig si at helseforsikringsselskapene tar for mye penger til expats (og det kan være tilfelle), men ingen vet hvor mye de pådrar seg fra disse expats.
Premien for helseforsikring i Nederland er et gjennomsnitt på tvers av alle aldersgrupper, mens i Thailand er flertallet av de forsikrede eldre mennesker, som i gjennomsnitt koster mer.
Videre går alle inn på de dyreste sykehusene for en konsultasjon, i stedet for å gå til en allmennlege som i Nederland.
Kostnadene for pleie (kur) i Thailand vil derfor være betydelig høyere enn i Nederland.
kan også velge forsikring i Thailand. Kostnadene er mye lavere enn i Thailand, men ikke alt dekkes. Men hvis kostnadene er 60 %, kan du også legge noe til side for sikkerhets skyld.
Fin historie. Men hvorfor må han betale så mye nå? Det var det det handlet om uansett. Hvorfor € 495,00 hos Univé mens helsetjenester i THAILAND er mye billigere.
Leste et sted fra Hans selv at premien hans på 260 euro ble økt på én gang til dagens 495 euro per måned.
Hvorfor det er slik, leser du ikke. «Bare ut av ingensteds» virker ikke som en forklaring for meg
Årsaken kan være: tilleggsdiagnose, tilleggsrisiko må dekkes, kronisk sykdom ...
Har flere bekjentskaper her i Thailand. Jobbet for frivillige organisasjoner, multinasjonale selskaper... de betaler alle rundt beløpet som Hans også må sette inn. Så ikke så uoverkommelig, ikke sant?
Du kan nyte billig behandling i Thailand, på de statlige sykehusene.
På private sykehus koster en operasjon ofte det samme som i hjemlandet HVIS du er forsikret. Det beløpet har du selvfølgelig ikke kjennskap til selv, med mindre du er uforsikret. Og så kan du shoppe på sykehusene, og til og med prute.
Selv har jeg gått rundt her i 11 år uten forsikring.
Jeg var aldri syk i den perioden, så disse årene har vært premiegevinster for meg.
Jeg vet hvordan forsikringsselskaper og banker fungerer i Thailand.
Å betale en relativt høy premie for en lav ytelse, eller ikke i det hele tatt hvis du er syk oftere.
I begynnelsen var jeg en gang forsikret i ett år med BUPA, jeg likte det ikke i det hele tatt.
Men heldigvis har jeg tilstrekkelige økonomiske ressurser til at hvis noe skulle skje, kunne jeg betale kostnadene for helsen min selv.
Hvis jeg ser hva du allerede har tapt månedlig hvis muligheten eksisterte, at du måtte betale en nederlandsk person som bor i Thailand som en premie er ikke ingenting.
Hvis du bare har statlig pensjon og en liten pensjon, kan du sikkert glemme tanken på å bo permanent i Thailand i en høyere alder.
Å betale 495 Euro hver måned er slik jeg leser her, pensjonen din er borte.
Jan Beute.
Skal du betale mye premie er det bedre å legge pengene til side Hvis du fortsatt er rimelig frisk
Problemet er at regelverket i Nederland endres hvert minutt til skade for expats i Thailand og andre land – se også behovet for å kvalifisere for å være kvalifisert for skattefradragene
Det blir også vanskeliggjort for expats å tegne helseforsikring til fordel for partier som sitter i ulike styrer i forsikringsselskapene.
Jeg har tatt dette opp med ulike partier i Nederland for å gjøre dette problemet kjent og diskutert i Representantenes hus. Jeg håper på mer støtte fra expats i Thailand som kun klager via Thailand-bloggen osv.
Jeg forstår ikke hvordan folk kan klage på nivået på helseforsikringsavgiftene i Nederland. Jeg bodde i Nederland i 25 år og jobbet i Tyskland. Mine tyske kolleger måtte betale dobbelt for medisinske utgifter. I begynnelsen, da jeg bodde i Nederland igjen, betalte jeg fortsatt i Tyskland. På den tiden sparte forsikringen i Nederland meg for rundt 500 gylden per måned.
Nå kan jeg forstå at du som nederlandsk opplever helsekostnadene i Thailand som høye. De er høye sammenlignet med Nederland. Sammenlignet med tysk forsikring, men ikke slik.
Likevel, i forhold til inntekten til mange som bor her, er det ekstremt dyrt å være forsikret her. Du betaler kanskje forsikring, men da kan du nesten ikke gjøre noe morsomt i livet ditt her... da begynner du å lure på hva som er viktigst. Spesielt hvis du innser at etter hvert som du blir eldre må du betale mer og mer og bruker du forsikringen for mye vil du bli kastet ut eller du får ikke refundert noe. Hva er vitsen med den forsikringen da?
Jeg er fortsatt relativt ung og har ennå ikke nådd pensjonsalderen. Men når det kommer til det punktet at jeg ikke lenger har råd til noe, så vil jeg også reise tilbake til Nederland eller Tyskland og gjøre krav på alle fasilitetene der jeg fortsatt kan få og så fly, så langt helsen tillater det, hvert år til Thailand i 8 måneder. På den måten kan du i det minste oppfylle alle vilkårene og nyte begge sider.
Selv har jeg vært uforsikret her i 4.5 år nå og det sparer mye, man kan tilbringe en fin stund på sykehuset. Jeg er vanskelig å forsikre på grunn av hjerteinfarkt i 2005, men foreløpig har jeg ikke hatt noen kostnader her.
Kort sagt, hvis du har litt penger bak deg, synes jeg det er bedre å ikke forsikre her.
Alle i Nederland er obligatorisk forsikret. I Nederland brukes et system som beregner gjennomsnittlige behandlingskostnader. For eksempel ved en meniskoperasjon betales et fast beløp til den omsorgsleverandøren som forsikringsselskapet har avtale med. I ett tilfelle kan helsepersonell ha en fordel og i et annet tilfelle forsikringsselskapet. Velger du et annet sykehus selv, kan forsikringen din gi rabatt med 25 % på beløpet som normalt ville blitt refundert for deg.
Hvis du ikke ønsker å avbryte vinter- eller langtidsferien og ønsker å bli behandlet i Thailand, har du allerede 25 % rabatt på buksene fordi du velger en ikke-kontraktert omsorgsleverandør. Det er heller ikke tatt hensyn til lokale forhold, sjansene for infeksjoner i tropene er større, så man blir ofte overvåket mer intensivt, noe som også medfører ekstra kostnader.
Å bli behandlet i tropene er derfor ikke alltid billigere enn i Nederland.
Reiseforsikring tilbyr heller ikke alltid en løsning, for dersom situasjonen din ikke blir stemplet som hasteforetar den seg ikke.
I alle fall koster det deg penger, eller du betaler en dyr ikke-planlagt billett til Nederland eller du får redusert refusjonen.
Dessverre er jeg også blitt klokere gjennom prøving og feiling.
Hver gang dette temaet kommer opp, varmer tilhengerne og motstanderne av politikken når det gjelder helsevesenet. Det er mye selv i historiene du leser i kommentarfeltet. Hvor gammel er du, hvor mye penger har du, hvor syk er du og om du emigrerte eller ikke. Alt du gjør har konsekvenser og kan være fordelaktig eller ufordelaktig. Det skal ikke skilles mellom mennesker når det gjelder helsekostnader. Nederlendere over hele verden bør kunne oppnå kostnader og fordeler i like stor grad. Du må gjøre ditt beste for dette. En ren oppgave for den nederlandske regjeringen. Dessverre er det for mange politiske partier og det er en av grunnene til at bryet fortsetter og urettferdige handlinger begås. Helsekostnadene er så høye, delvis fordi det i årevis ikke ble gjort noe med korrupsjon i Nederland på det medisinske feltet og selvberikelse av forsikringsselskaper.
Det må være en regjering som er atskilt fra partiene og som på samme måte vil representere interessene til alle nederlendere og overvåke bruken av skattepengene våre. Demokratiet vårt fungerer heller ikke som det skal. Det som er der nå er også en spøk. Det vil ikke bli bedre økonomisk for vanlige borgere med økende kostnader for mottak av asylsøkere, for å nevne noen. Så, delvis på grunn av dette, vil regjeringen og politiske tjenestemenn se etter å kutte folk enda mer fordi vi fortsatt har det veldig bra i Nederland???!!!
Jeg er veldig usikker på hva jeg skal gjøre nå, om jeg skal emigrere eller ikke. Jeg har beregnet kostnadene i Thailand og de er ganske høye. For å leie en bungalow med aircondition, internett, fiskedam og bruktbil og forsikring og noen andre kostnader bruker jeg ca 1500 euro per måned. Da bor jeg egentlig ikke luksuriøst, men normalt, slik jeg har gjort i Nederland. Det er veldig vanskelig å ta et valg basert på øyeblikksbilder, for det har selvfølgelig konsekvenser, men det avhenger også av valg som tas av regjeringer. Som vi alle vet, kan disse ikke stole på, fordi de alle tenker forskjellig. I fjor fikk jeg gjort beregninger på hvor mye jeg ville få i førpensjon og dette ble da gjort klart for meg. Nå som jeg er i ferd med å motta pensjonen min, ser det ut til å være en ny endring i skattelovgivningen som betyr at jeg får 3000 euro mindre pensjon. ABP vasker hendene for uskyld, fordi de bare implementerer reglene som de sier.
Min frykt er, og det er alle mulige årsaker til dette, at ting bare vil bli verre rundt om i verden og absolutt i Nederland.
Som tjenestemann ser du at du vil få en lønnsøkning dersom du avgir fremtidige pensjonspenger for det.
Sigar fra egen boks. Ja, regnskapsførerne vet hva de driver med.
Med en svært ugunstig økonomisk situasjon med tanke på helsekostnader som utvandret person, som gjør at man også har mindre penger å leve for, gir ikke dette meg en behagelig følelse. Dette bør ikke være tilfelle fordi jeg er og vil forbli en nederlender og diskriminering på alle områder føles som urettferdighet.
Vel, vi ser ut til å ha vært litt heldige med å finne en god INTERNASJONAL ZKV (som derfor også refunderer behandling i NL eller B, (unntatt USA & Canada) og som også forsikrer personer over 70 år!
Kostnadene for denne forsikringen er for meg, over 70 år, 3600 euro pyr og for 60-64 åringer 2150 euro, uten selvrisiko og for In Patient, Day Case og Out Patient.
Jeg hjelper gjerne alle som er interessert. Du kan nå meg på e-post: [e-postbeskyttet].
Aad
I mange reaksjoner kan man lese at premiene anses for dyre.
Noen løser dette ved å være uforsikret blide og frie.
Helt til de blir alvorlig syke, for de historiene leser du også på blogger. Da oppfordres det til solidaritet eller det er aksjoner for å få landsmannen X repatriert til opprinnelsesland Y, hvor han fortsatt kunne få nødvendig omsorg etter år med fravær. Vel, den "kuren" og "omsorgen" betales også av samfunnet, ikke sant.
Og selvfølgelig er det ingen som ønsker å bli syke, og da ser noen også på forsikringspremier som tapte penger. Vel, men det fungerer ikke slik. Det handler om solidaritetsprinsippet: en gruppe mennesker betaler en premie for når man blir syk, og de får da full nytte av omsorgen. Å se på forsikring som en investering er derfor feil; forhåpentligvis trenger du dem aldri. Med en brannforsikring ønsker du ikke at en brann etter X tid skal kunne utnytte dine rettigheter til forsikringen og 'ytelsen'?
Videre gir Joseph en klar visjon, andre har sin egen – annerledes – visjon. Og så rave om du har rett eller ikke.
Det er bare én som har rett og det er Far! For å sitere kjøredommeren: «Dette er min dom og du må nøye deg med den.
Fra 1. mai er jeg (62 år) forsikret med BDAE/Wurzburger Versicherung. Innlagt og poliklinisk inkludert eventuelle medisiner og en tannsjekk per år for en premie på 195 euro per måned. Egen risiko er 250 euro per år. Forsikringsgaranti i minst 5 år. Tysk lov gjelder, med muligheter for å løse eventuelle tvister av en uavhengig kommisjon. Videre er verdensdekning (unntatt USA og Canada) inkludert + World Assistance via Allianz. Et forsikringskontor i Saarbrucken fungerer som et mellomledd og jeg har ikke annet enn ros for den utmerkede individuelle og engelskspråklige veiledningen fra dette kontoret. Så det er definitivt muligheter i Thailand for å være 'all-round' og praktisk talt ubegrenset forsikring mot medisinske utgifter av noe slag i Thailand for en rimelig premie.
Denne forsikringen kan være bra, men du kan bare bruke den til du fyller 67 år. Etter det er det over og det er det dette handler om.... mange expats som bor her er 65 år eller eldre og da har de ikke bruk for den forsikringen, fordi de ikke får den.
Ta en titt på dette under punkt 4: https://www.bdae.com/de/downloads/Expat_Private.pdf