De aktuelle hendelsene rundt det (fasvise) valget av en statsminister i Thailand i henhold til prosedyren beskrevet i grunnloven (merk: en statsminister, ikke en regjering) gir meg grunn til dette mer reflekterende innlegget om hva demokrati er og hva som kanskje er /sannsynligvis mindre. eller ikke.

Tidligere var det også en idé i Nederland om å få ordføreren valgt og ikke utnevnt av kronen etter anbefaling fra regjeringen. Ideen om denne valgte ordføreren har forskjellig opprinnelse og har blitt fremmet av forskjellige mennesker og grupper gjennom årene. En rekke politiske partier (med D66 som det mest fremtredende), sosiale organisasjoner og enkeltpersoner har forpliktet seg til denne ideen.

Tilhengere av folkevalgte ordførere mener dette vil styrke lokaldemokratiet ved å gi innbyggerne mer direkte innflytelse over hvem som styrer kommunen deres. Og selv om dette i seg selv er en prisverdig tanke, gjenstår det å se om dette også er ønskelig. Velgerne velger tross alt allerede de medlemmene av kommunestyret som har ansvaret for kommunen. Ordføreren er en slags superleder som er eller bør stå over de (politiske) partiene. Hva ville skje hvis den folkevalgte ordføreren har egne politiske ideer (og uttrykker dem i en slags valgkamp for å bli valgt) og dermed trakasserer det allerede valgte kommunestyret? Eller hvis den valgte ordføreren er en populær nederlender (en tidligere fotballspiller, en artist eller en pensjonert chip shop-eier) som absolutt ikke har noen forståelse for politikk, ledelse eller møteleder? Vel, det kommer ikke til å skje, hører jeg deg si, men husk at i det siste presidentvalget i Egypt skrev tusenvis av mennesker navnet til Liverpool-spilleren Mohammed Salah på skjemaet i stedet for å velge fra listen over kandidater.

Men tilbake til Thailand. Prosedyren pågår for tiden for å velge en ny statsminister etter og med tanke på resultatet av valget. Grunnlovens paragraf 88 er viktig. Kandidater til premiervervet må være registrert i valgrådet før valget og det kan være 0, 1, 2 eller 3 per politisk parti.

§ 88

Ved stortingsvalg skal et politisk parti som sender en kandidat til valg varsle valgkommisjonen om ikke mer enn tre navn på personer som er godkjent ved vedtak fra det politiske partiet som vil bli foreslått for Representantenes hus for behandling og godkjenning for utnevnelse som statsminister Statsråd før utløpet av perioden for søknad om kandidatur. Valgkommisjonen skal offentliggjøre navnene på slike personer, og bestemmelsene i § 87 annet ledd får tilsvarende anvendelse. Et politisk parti kan beslutte å ikke foreslå en liste over navn på personer under første ledd.

Etter valget er det det nyvalgte parlamentets tur. Etter å ha valgt en leder og to nestledere (noe som allerede har skjedd), må det velges en ny statsminister.

(kan Sangtong / Shutterstock.com)

§ 159

Representantenes hus skal fullføre sin behandling for godkjenning av den person som er egnet til å bli utnevnt til statsminister fra en person som har kvalifikasjonene og ikke er under noen av forbudene etter § 160, og er en person som er oppført av et politisk parti etter pkt. 88, bare med hensyn til listen over navn på politiske partier hvis medlemmer er valgt som medlemmer av Representantenes hus som utgjør ikke mindre enn fem prosent av det totale antallet eksisterende medlemmer av Representantenes hus.

Nominasjonen i henhold til første ledd skal godkjennes av medlemmer som utgjør ikke mindre enn en tidel av det totale antallet eksisterende medlemmer av Representantenes hus. Representantenes hus resolusjon som godkjenner utnevnelsen av en person til statsminister skal vedtas med åpne stemmer og med stemmene til mer enn halvparten av det totale antallet eksisterende medlemmer av Representantenes hus.

Det står ikke annet i Grunnloven om hvordan dette skal fungere i praksis. Han eller hun må ha de kvalifikasjoner som også gjelder for en statsråd og disse er etter § 160:

  1. være av thailandsk nasjonalitet ved fødsel;
  2. være ikke mindre enn trettifem år gammel;
  3. ha uteksaminert med ikke lavere enn en bachelorgrad eller tilsvarende;
  4. være av åpenbar integritet;
  5. ikke ha oppførsel som er et alvorlig brudd på eller manglende overholdelse av etiske standarder;
  6. ikke være under noen av forbudene under seksjon 98;
  7. ikke være en person som etter en dom er dømt til fengselsstraff, uavhengig av sakens endelighet eller suspensjon av straffen, med unntak av en lovbrudd begått ved uaktsomhet, en liten forseelse eller en ærekrenkelse;
  8. ikke være en person hvis embete er fralatt på grunn av å begå noen forbudt handling i henhold til § 186 eller § 187, i en periode på mindre enn to år frem til datoen for

Denne mangelen på kontekst eller indikasjoner for å velge en ny statsminister produserer alle slags ting som virker delvis kjent og delvis ukjent eller til og med merkelig:

  1. Dannelse og koalisjonsbygging;
  2. (for tidlig) Politiske diskusjoner;

Grunnloven sier ingenting om å danne regjering. Hvis 1 politisk parti har absolutt flertall, er det selvfølgelig enkelt.Du trenger ikke andre partier og derfor inviterer du kun vennene dine til å delta i regjeringen. Dersom dette ikke er tilfelle, må det søkes og arbeides med en partisammenslutning. I Nederland og Belgia krever dette mye tid, konsultasjon og kaffe fordi alle slags politiske standpunkter må forenes for å lage et regjeringsprogram for 4 år og derfor danne et «stabilt» regjeringsteam. I Thailand er en koalisjon et spørsmål om dager eller noen ganger noen timer. Det er ingenting å forhandle om et regjeringsprogram fordi dybdeposisjoner om landets problemer er så godt som fraværende. Og hvis det er behov for å snakke, kan det alltid gjøres senere og privat. Ministrene har ansvaret for sin avdeling og politikken som føres der, ikke et regjeringsteam. Det er ingen koalisjonsavtaler. Kritikk av en høyskoleminister er ikke gjort. Koalisjoner er først og fremst rettet mot å oppnå flertall av setene i parlamentet. Telling er viktig, men politiske standpunkter og mulige forskjeller er det ikke.

Denne ganske åpne prosedyren gjør det også mulig for hvert politisk parti å ri på sine egne hobbyhester (som passer inn i forhandlinger om en koalisjonsavtale) eller bruke upassende argumenter for å forsinke eller frustrere prosessen med å velge statsminister. For eksempel rapporterer mange partier at de ikke ville støtte kandidaturet til Pita fra MFP fordi det partiet ønsker å endre art 112, som omhandler monarkiet. Det er slik at noen endringer ikke ble inkludert i MOU som MFP hadde inngått med 7 andre partier for å danne en koalisjon; og de andre partiene hadde indikert at de ikke ville stemme for noen endring. OG: dette argumentet gjelder på ingen måte Pitas egenskaper til å bli statsminister og blir derfor dratt med.

Bhumjaithai, Anutins parti som nå er i en koalisjon med MFP (sammen med en rekke mindre partier), ser ut til å sette vilkår for hvor mange ministerposter de ønsker og hvilke. Dette gjelder spesielt samferdselsdepartementet, som vil motta mye penger de neste årene på grunn av store infrastrukturarbeider: en stor kilde til vennskap og korrupsjon. Disse kravene har heller ikke noe som helst med valget av den nye statsministeren å gjøre, men vil passe inn i forhandlingene om en koalisjonsavtale. Men Anutin holder en fast fot i døren.

Det ser derfor ut til at det i prosessen med å velge ny statsminister i Thailand pågår alle slags forhandlinger med faktiske og upassende argumenter for å dele makten her i landet og i ulike departementer. Jeg tror jeg kan si at dette er litt annerledes i Nederland. I den første, fra venstre til høyre i det politiske spekteret, argumenteres det for at en ny koalisjonsavtale og et nytt regjeringsteam må yte valgresultatet rettferdighet. Vinnerne av valget tar ledelsen, taperne tar plass på venterommet. Forhandlingene handler ikke så mye om makt, men om å realisere løftene til velgerne i valgkampen. Først når det er enighet om en slik koalisjonsavtale (alle fraksjoner i koalisjonen blir spurt om sin mening; viktig fordi en slik avtale setter retningen for den politiske linjen på 4 år) vil ministerpostene fordeles.

Samarbeid med andre partier er også noen ganger utelukket i Nederland. Dette gjelder samarbeid med Geert Wilders' PVV, som ikke anses som demokratisk på grunn av sitt standpunkt til islam og muslimer. Partiene som utelukker samarbeid endrer ikke standpunkt etter valget, selv om PVV gir gevinst.

En slik holdning er vanskelig å finne i Thailand. Pheu Thai som utelukket samarbeid med partiene til tidligere generaler Prayut og Prawit før valget ser nå ut til å ha glemt dette. Omtrent antall seter, din egen statsminister og makt? Og hva med velgerne? Og løftet til velgerne? Er det demokrati? Er det det thailandske velgere gikk til valg på 14. mai, og stemte i stort antall for endring og mot den sittende eliten? Er alt dette glemt når alle får 10.000 XNUMX baht digitale penger fra den nye PT-regjeringen? PT har varslet at de umiddelbart vil ta opp denne ideen i den nye regjeringen, noen senatorer og økonomiske eksperter tviler på ideen og den nye statsministeren, trolig Srettha, vil ikke få anledning til å forklare ideen i parlamentet når neste uke skal stemme. Bare tall og penger teller...??

13 svar på «Kolonne: Den valgte statsministerens kvasidemokrati»

  1. Rob V. sier opp

    Dessverre må det demokratiske prinsippet fortsatt utvikles videre i mange partier. Et parti som MFP viser at innsikten og viljen er der, men det hjelper ikke at det er mindre hyggelige mennesker blant maktene som har undertrykt dette gang på gang de siste tiårene. Nå er de store i politikken og toppen i ulike militære og forretningsnettverk (de innflytelsesrike skikkelsene) heller ikke gale, selvfølgelig. De har god utdannelse, har ofte tilbrakt flere til mange år i utlandet, og har alle slags internasjonale kontakter på høyt nivå (politiske, militære, næringsliv osv.). Så jeg tror det hovedsakelig er et spørsmål om uvilje fordi det fortsatt er mye byttehandel med tanke på å dele opp kaken.

    At hver tjeneste er sitt eget lille rike hjelper absolutt ikke. Det har til og med motsatt effekt, det gjør det attraktivt for de ulike parlamentsmedlemmer og aspirerende statsråder å inngå avtaler, dolke hverandre i ryggen og dermed prøve å oppnå de nødvendige resultatene for egen person, parti og eget nettverk.

    Hele oppstyret rundt valget av statsminister viser at det ikke så mye handler om å vurdere den vordende statsministeren på hans/hennes egenskaper, men i hovedsak om hvem som kan stikke hånden i kakeglasset og om de ulike nettverkenes interesser. å sikre. Å trekke ut artikkel 112, for eksempel, er fordi MFP ønsker å ta en annen vei enn hestehandelen som mange andre er så opptatt av å engasjere seg i (Phua Thai kan ikke stole mer på i den forbindelse enn partene i Prayuth regjeringen, med mange skritt frem og tilbake fra politikere).

    For noen dager siden hadde FCCT en debatt om hvorvidt politikken går fremover eller synker dypere. Omtrent 1 time ut i sendingen sier Jonathan Head (BBC) at han snakket med senatorer som er enige om at det ikke er MFPs forslag at 112 skal endres, fordi alle vet at det er kun MFP som går inn for å endre loven (bekrefter allerede noen at politisk misbruk av 112 er uønsket, men at loven fortsatt skal stå i fred...) og at endringsforslaget absolutt ikke vil gå igjennom, MEN at å sette et slikt forslag til avstemning vil være et første brudd i rustningen ( om institusjonen og de fullmakter som finnes), og derfor er enhver form for debatt utelukket.

    Pannika Wannich (fra det oppløste Future Forward-partiet) talte også, som sa at en MFP-parlamentsmedlem hadde snakket med Anutin (PhumjaiThai-partiet), og at Anutin også sa at han godt kunne være i en koalisjon med MFP, at 112 ikke var den viktigste poenget er at en MP fra MFP har tatt opp en sak mot Anutin angående byggearbeid (??, se 1 time, 7 minutter inn). Det ville ikke forundre meg, noen menn har enten raskt falt i fellen og/eller bare ønsker å ivareta sine forretningsinteresser og et parti som ønsker å rydde opp i ting og legger en kurs for anstendig politikk og respekt for innbyggeren er det partiet. uønsket.

    Kilde FCCT-video, "2023 08 16 FCCT Thailands politikk går fremover eller bakover": https://www.youtube.com/watch?v=BtQFBVjQM4o

    NB: en feil har sneket seg inn i stykket, kjære Chris. I setningen «Anutins parti som nå danner koalisjon med MFP», bør selvfølgelig MFP erstattes av PT.

  2. Soi sier opp

    Chris sitt innlegg begynner med en refleksjon over hva demokrati er. Men som vi alle vet, er demokrati en styreform der folkets vilje er kilden til den legitime maktutøvelsen. Det er ikke tilfelle i Thailand, ikke engang kvasi. Vi trenger ikke ha en diskusjon eller debatt om det. Folkets vilje kommer til uttrykk ved valg, og Chris kommer dermed frem til et forsøk som tidligere er gjort i Nederland på å direkte velge en ordfører i Nederland. Men han tar feil: En ordfører er allerede indirekte valgt, det samme er medlemmene av Senatet. Ordføreren indirekte på vegne av befolkningen gjennom det direkte valgte kommunestyret, Senatets medlemmer indirekte gjennom det direkte valgte provinsrådet. Utnevnelsen av kronen er kun en bekreftelse på nominasjonen. Så vender Chris seg til valget av den thailandske statsministeren. Ganske stort steg: fra NL-ordfører til TH-statsminister. Foreta så en sammenligning mellom Rutte og Prayuth.

    Oppslaget diskuterer deretter konstitusjonelle artikler og de resulterende protokollene, prosedyrene og manøvrene angående det thailandske statsministervalget. Fint. Ingenting å protestere mot. Lys. For la det være klart at det er slik nominasjonen til statsoverhode gjøres. Ikke gjennom valg. Også kvasi. Å bruke PVV som et eksempel på ekskludering, slik det skjedde med MFP, er helt feil. PVV legemliggjort av Wilders ble hovedsakelig avskjediget av Rutte (mens etterfølgeren allerede inntar en annen holdning) på grunn av et tillitsbrudd. MFP-en og absolutt Pita-figuren ble og er absolutt ikke tolerert av hele det thailandske etablissementet og institusjonene rundt det. Se blant annet RobVs svar. Chris bemerker også at politikk generelt handler om samarbeid. Et tema som er veldig vanskelig å finne i thailandsk politikk, av grunner som er veldig tydelig beskrevet av Chris. Han avslutter med en rekke spørsmål som han har det vanlige svaret på: penger teller! Og fordi Thaksin har fått nok av det, er det PT å gjøre ham. Chris lar en viktig del av det som skjer på den nåværende politiske arenaen stå ueksponert.

    Det er synd at Chris, som, som han ofte viser til, er godt bevandret i thailandsk politikk, gjør en sammenligning mellom typen demokrati i Nederland og Thailand. Som han selv sier: Thailand er et kvasi-demokrati. Ta så med denne observasjonen i din videre begrunnelse. Chris ville gjort klokt i å presentere et essay der han videre analyserer spørsmålene han nylig stilte. Hvorfor ekskluderte PT UTN og PPRT på den tiden? Hvilken "misforståelse" var det? Og hvordan er det mulig at dette er irrelevant nå? Hvilken rolle spiller Thaksin personen i alt dette? Men fremfor alt: hva sier alt dette om holdningen til nåværende nøkkelaktører til utfallet av valget for 3 måneder siden? For det er det demokrati handler om. Jeg sa det i begynnelsen: det handler om folkets vilje som en kilde til legitim maktutøvelse. Så ikke skriv ordene Thailand og demokrati i samme setning. Og ikke bare gi ordtaket: penger teller som en forklaring, hvis du ofte hevder å vite hvordan harene løper.

    • HAGRO sier opp

      Jeg vil først takke Chris for hans innspill.
      For å være tydelig, i Nederland er ordføreren underlagt kommunestyret.
      Han velges av gruppelederne gjennom en søknadsprosedyre.
      Han er blant annet leder av kommunestyret, leder for politi og sikkerhet.
      Han er også talsperson for kommunestyret.

      Soi, Chris skriver det han vil skrive. Du sier hva han ville ha gjort riktig. Med andre ord, hva han burde ha gjort bedre. Det er for lett.

      Jeg forstår at vi snart kan forvente en artikkel fra deg om disse såkalte forbedringspunktene.

      velgerne velger allerede medlemmene til kommunestyret, som har ansvaret for kommunen. Ordføreren er en slags superleder som er eller bør stå over de (politiske) partiene.

      • Soi sier opp

        Chris de Boers artikkel forsøker å beskrive demokratiets tilstand midt i den thailandske krangelen rundt statsministervalget i Thailands nasjonalforsamling. Hva et borgermestervalg i Nederland har med dette å gjøre er over meg. For å være tydelig: Ordføreren velges indirekte via kommunestyret, ikke av gruppelederne. https://ap.lc/mydIN Chris skriver selvfølgelig hva han vil, så det gjør jeg også. I tillegg tåler Chris absolutt kritikk. Som tidligere universitetslektor vet han absolutt hvordan han kan forvente ballen når han spretter. Men bra for deg for å stå opp for ham. Jeg vil åpenbart ikke oppfylle dine forventninger ved også å komme med en artikkel for forbedring. Vennligst merk: som en av de få, sender jeg jevnlig inn et svar på hendelser i thailandsk politikk på Thailandblog, og det på mer enn noen få linjer. Så jeg uttrykker ofte mitt syn på alle thailandske politiske forhold, og hvis du samler alle disse reaksjonene fra midten av mai, vil du ha mer enn én artikkel. Videre ville det også vist god sportsånd hvis du hadde forklart din egen visjon i stedet for bare å ta inn andres meninger.

        • HAGRO sier opp

          Tanken er at folk kan uttrykke sine meninger på denne bloggen.
          Det er greit når folk som deg, Chris, osv. gjør det.

          Den første delen av svaret mitt gjelder Chris.
          Den andre delen angår deg og handler om din måte å svare på.
          Min kommentar handlet ikke om innholdet.
          Vennligst les nøye

          • Soi sier opp

            Om svaret mitt: Jeg tar på meg rollen som advocatus diaboli. https://www.mr-online.nl/advocaat-van-de-duivel-waar-komt-deze-term-vandaan/ Det er ofte så mye "krangel" at det er godt å få den andre til å tenke. Hvis noen sier de er godt informert, utfordrer jeg vedkommende til å forklare seg nærmere. Hvis noen tror at et parti har vunnet, viser jeg med tall at den gevinsten fremstår som svært marginal. Hvis noen argumenterer for at det er bra at folk gir uttrykk for sine synspunkter, så sier jeg: gjør det selv.

  3. Andrew van Schaik sier opp

    Den 22. august om morgenen klokken 9 ankommer Taxin Don Muang flyplass med sitt eget fly, med eller uten en søster.
    Ja venner, tiden er inne. Først et besøk til Bangkok Remand Prison, et forfriskende bad og et passende 5-stjerners måltid. Sistnevnte kan inntas i et rom med klimaanlegg.
    Send deretter inn en forespørsel om benådning.
    Bare slapp av og ta et skudd på premierskapet.
    Tror du ikke på meg? Gå og ta en titt, stå blant pressen og ha fortsatt noen drikkekuponger igjen!

    • chris sier opp

      Personer som er dømt i Thailand for forbrytelser begått i Thailand kan ALDRI bli medlem av parlamentet, enn si en ministerpost eller statsminister. Flertallet av befolkningen er også lei Thaksin.

  4. FrankyR sier opp

    Sitat...: «Ordføreren er en slags superleder som står eller burde stå over de (politiske) partiene. Hva ville skje hvis den valgte ordføreren har sine egne politiske ideer (og uttrykker dem i en slags valgkamp for å bli valgt) og dermed trakasserer det allerede valgte kommunestyret?»

    Etter min mening ville det vært demokratiets høydepunkt om innbyggerne i en by kunne velge sin egen ordfører. Og det ser egentlig ikke ut til å gjøre noen forskjell for meg, for velger innbyggerne parti A, så vil også ordføreren (m/k) være tilknyttet det partiet.

    Med mindre du skal holde to valg til helt forskjellige tider. Ja, det kan hende at parti A er størst, men ordføreren er fra parti B eller til og med uavhengig. Du blir ikke mer demokratisk etter min mening.

    Og at thailandske politiske partier ikke ekskluderer hverandre like mye som sine nederlandske kolleger... Det virker for meg delvis også i nettverkskulturen. Og så må man kunne se den andre veien av og til... ( https://www.thailandblog.nl/achtergrond/thailand-netwerk-samenleving/ )

    Selv om Rutte (den gang hans tolerante partner) hadde ekskludert Wilders fordi sistnevnte rømte fra sitt ansvar. Catshuis-konsultasjonen 2012.

    Med vennlig hilsen,

    • chris sier opp

      Noen få merknader:
      – en folkevalgt ordfører som kommer fra det største partiet kan mistenkes for ikke å stå over partiene. Statsministeren er også statsminister for alle partier i koalisjonen og for alle innbyggere.
      – Det er forskjell på form og innhold. Den valgte ordføreren er demokratisk i formen, men innholdsmessig er det stort rom for forhandlinger. Jeg synes dagens prosedyre (profilskisse, utvelgelse av kandidater, søknadsutvalg fra kommunestyret, innstilling til regjeringen, oppnevning av kronen) gir bedre garantier for innholdet.

  5. HAGRO sier opp

    FrankyR sier: «Og det ser egentlig ikke ut til å gjøre noen forskjell for meg, for hvis innbyggerne velger parti A, så vil også ordføreren (m/k) være tilknyttet det partiet.»

    I søknadsprosedyrene jeg har opplevd i Nederland, stemmer hver gruppeleder med 1 stemme. Stort parti eller lite parti.
    Så det er ikke slik at ordføreren har større sjanse om han er med i det største partiet.
    Han er valgt ut fra sine kompetanser.

    • chris sier opp

      Kjære Hagro
      Ordføreren er ikke direkte valgt.
      Han er valgt til å bli nominert til regjeringen for utnevnelse. Det vil være maksimalt tre navn på nominasjonen dersom det ikke kan oppnås enighet. I så fall bestemmer regjeringen.

  6. Dennis sier opp

    Demokrati ser ut til å være en vanlig politisk form i den vestlige verden. Her (Vesten) fungerer det i den forstand at folk kan velge, men det gir ingen sikkerhet for at de folkevalgte også vil gjennomføre sine løfter. Kompromisser er noen ganger nødvendige og like ofte er valgløftene som gis ikke noe mer enn et middel for å tiltrekke seg så mange velgere som mulig, og gjennomføringen av disse løftene er umulig på forhånd. Velgerne er ikke alltid smarte...

    I Thailand var valget (synes det) demokratiske. Det er imidlertid flere ting som skjer i bakgrunnen. For eksempel er en avgjørende systemfeil de 250 senatorene som er utnevnt av militæret. Dette betyr ganske enkelt at for et flertall trenger hæren (og/eller partier og personer tilknyttet den) bare å vinne 125 "reelle seter". 125 av 750 = 16.67 %. Vennligst les den nøye; Får 16,67% av stemmene og har fortsatt flertall i parlamentet. Konklusjonen fra mitt 1. avsnitt om Nederland vil også gjelde i Thailand og så har hæren faktisk alltid makten.

    Det faktum at Thaksin-kumpanene nå har glemt sine løfter og kommer til å danne en koalisjon med den tidligere "fienden" er en skam som gir fordeler for begge leirene; Thaksin kan komme tilbake, fengselsstraffen hans vil bli redusert eller han vil bli benådet og partene rundt Prayut vil beholde makten sin og den fordømte Move Forward har blitt satt på sidelinjen.

    Endelig dom; den store vinneren settes på sidelinjen og de gamle fiendene slår seg sammen og fortsetter lykkelig som før.


Legg igjen en kommentar

Thailandblog.nl bruker informasjonskapsler

Vår nettside fungerer best takket være informasjonskapsler. På denne måten kan vi huske innstillingene dine, gi deg et personlig tilbud og du hjelper oss med å forbedre kvaliteten på nettstedet. Les mer

Ja, jeg vil ha en god nettside