Samtale med ZE Joan Boer, nederlandsk ambassadør

En venn av mennesker, kjenner av språk, billedhugger, musiker og en mann med en velutviklet sans for humor, det er Nederlands ambassadør i Thailand. Han er tilfeldigvis også en erfaren diplomat med et vell av erfaring i Afrika og Sør-Amerika før han ble ansatt i Bangkok.

Forholdet mellom Thailand og Nederland går tilbake til 1604. Det første nederlandske konsulatet ble åpnet i 1858 som et resultat av det økende antallet nederlandske skip som anløper havnen i Bangkok med handelsvarer. Konsulatet ble oppgradert til generalkonsulat i 1881 og ble en ambassade i 1957. Eiendommen, som nå huser den nederlandske ambassaden, ble kjøpt opp i 1949.

Ambassaden

Ambassadøren mener at ambassadeområdet er «et fantastisk sted», som er en del av Thailands kulturarv. Det er knyttet til historien fordi residensen var hjemmet til en thailandsk prins som motsatte seg den konstitusjonelle reformen i 1932. «Å bo i ambassaden har sine fordeler, fordi du slipper den travle trafikken på vei til jobb og hjem. Ulempen er at du alltid er i arbeidsmiljøet ditt, men jeg klager ikke fordi det er en vakker bygning og vi prøver å holde det slik.»

"For tiden er det 42 personer som jobber ved ambassaden, ti nederlandske og resten er thailandske, hvorav to også snakker nederlandsk språk."

Karriere fremgang

Joan Boer ble født 9. januar 1950 i Haarlem. «Jeg har vært lykkelig gift i over 40 år, og vi har to voksne barn. Min kone og jeg sier fortsatt etter alle disse årene at vi bygger forholdet vårt. Det er hyggelig, min kone er virkelig min sjelevenn. Han tok eksamen i antropologi ved VU-universitetet i Amsterdam og kan derfor kalle seg Master (tidligere Drs.). Han har gjort frivillig arbeid i Kenya og Rwanda og i 1979 begynte han i utenriksdepartementet i Haag. I utgangspunktet jobbet i avdelinger knyttet til realfag og teknologi. Deretter ledet han avdelinger som mathjelp, landbruk og matsikkerhet.

Han ble sjef for Sør-Amerika-direktoratet ved departementet, med fokus på by- og bygdeutvikling. I 1998 ble han utnevnt til visegeneraldirektør i Direktoratet for internasjonalt samarbeid, ansvarlig for bilateralt utviklingssamarbeid og overordnet utviklingspolitikk. Han hadde denne stillingen i omtrent seks år, til han ble utnevnt til ambassadør for Organisasjonen for økonomisk og sosial utvikling (OECD) i Paris i 2004. I 2009 ble han utnevnt til inspektør for utenrikstjenesten ved departementet, en stilling han hadde frem til han ble utnevnt til ambassadør i Thailand, Myanmar, Laos og Kambodsja.

Reiseopplevelse

«Jeg tok min første tur til Thailand det året jeg begynte å jobbe i departementet i 1979. Jeg var prosjektleder og jobbet med vitenskap og teknologi, og det første prosjektet var et om landbruksinnovasjon. Jeg jobbet med folk fra Chiang Mai University på et program for å hjelpe med integrert fiskeoppdrett. Det ser du overalt nå, men den gang var det en moderne innovativ teknologi for småbønder.

På den tiden var Bangkok fortsatt veldig landlig på en måte, ingen høyblokker eller Skytrain. Trafikken var allerede vanskelig, men ikke så intensiv som i dag. På den tiden hadde jeg også prosjekter på gang i land som Sri Lanka, Indonesia, Chile, Peru og i Afrika.

«Jeg fikk faktisk min mest omfattende praktiske erfaring i Afrika. Før jeg begynte i departementet, hadde jeg allerede jobbet i Tunisia, Kenya og Rwanda. Den sentralafrikanske republikk er det eneste afrikanske landet jeg aldri har vært i, men i alle andre afrikanske land mer enn én gang. Det samme gjelder Asia og Latin-Amerika. Jeg har besøkt Indonesia omtrent 20 ganger og Thailand 10 ganger de siste 30 årene”

«Jeg er en reisende, og det jeg alltid har funnet ut er at når du besøker et bestemt sted igjen etter flere år, ser du ting du savner når du faktisk bor der. Dette er en av mine «spesialiteter» – å se og sammenligne fremgangen og utviklingen til land gjennom årene.»

På spørsmål om det vanskeligste arbeidsmiljøet for ham, svarte han: «Jeg fant Tsjad (i Vest-Afrika) vanskelig til tider. Selvfølgelig var Rwanda like etter folkemordet også veldig vanskelig akkurat som Etiopia og Eritrea. Det var veldig farlig å jobbe i Columbia på den tiden på grunn av den harde kampen med narkokartellet. Til sammenligning er Thailand et relativt enkelt sted å bo.»

Thailand

«Jeg ble ambassadør i Thailand i 2011, rett før stortingsvalget og ikke lenge før flommen startet. På det tidspunktet var jeg ennå ikke akkreditert, noe som faktisk var en veldig stor fordel fordi jeg fortsatt kunne bevege meg fritt. På den tiden besøkte jeg en rekke flyktningleirer langs grensen til Myanmar uten protokoll, men i en liten gruppe. Dette er den typen besøk folk lærer mest av.

Jeg dro også til andre deler av landet som Nordøst hvor jeg snakket med folk uten at de visste at jeg var en ambassadør fra en fremmed nasjon. De første turene gjorde jeg stort sett med tog, noe som var veldig gøy. Nå, når folk ser det diplomatiske skiltet på bilen min, er det som en skjerm faller mellom meg og folket. Alt er tilrettelagt, thaiene er veldig flinke til det, men som ambassadør legger du det i en kokong. Det er det jeg synes er vanskelig noen ganger. Jeg liker å gå alene i byen mer. Går uten følge inn i landet og ser seg rundt, snakker med folk om hva som skjer. Jeg kan gå hvor jeg vil, men jeg står egentlig ikke fritt i valg av klær. Jeg kan for eksempel bare bruke en t-skjorte på stranden, ikke når jeg går i byen. Det bor rundt 10.000 XNUMX nederlendere her, jeg er jevnlig på nyhetene, så de kjenner meg. Det er som å bo i et glasshus»

Thai-språk

Mr. Boer har en sterk språklig bakgrunn og snakker flere språk, men frustrasjonen hans er at han ennå ikke snakker thai. «Thailand er det første landet jeg har blitt utsendt til der jeg ikke kan språket. Jeg synes det er et forferdelig handikap, det er en av tingene jeg savner her. Hvis jeg jobbet i Kenya, ikke noe problem. Fordi swahilien min er ikke dårlig, men her... noen ganger kan jeg ordene, men jeg forstår ikke hva folk snakker om. Jeg liker å samhandle med folk og lytte til deres historier. Jeg klarer ikke å uttrykke meg tilstrekkelig. Å jobbe og bo i et nederlandsk miljø ved ambassaden tar også bort insentivet til å lære thai.»

Typisk arbeidsdag

"Jeg står vanligvis opp mellom 5.30 og 06, for når fuglene begynner å synge begynner dagen min," sa Mr. Boer jovialt. «Jeg ser gjennom Twitter-meldingene og tar en svømmetur for min fysiske tilstand. At svømming også er en fin mulighet til å få noen ideer til arbeidsdagen fremover.
Jeg starter arbeidsdagen rundt kl 08:00 og tar en runde på ambassaden, spør for eksempel folk på konsulæravdelingen om det skjedde noe spesielt dagen før. En vanlig arbeidsdag har noen få avtaler i og utenfor ambassaden. Jeg tilbringer omtrent en uke i måneden i Myanmar. Jeg drar ikke til Laos og Kambodsja hver måned fordi vi ikke har så mye kapasitet til å betjene disse landene. Thailand er selvfølgelig mitt hovedansvar – vi har rundt 200.000 XNUMX nederlandske turister per år og bare noen få tusen som besøker Laos eller Kambodsja.

Vi har rundt 300 nederlandske selskaper i Thailand og bare fem eller seks i Laos, så det er en relativ betydning som må veies. Siden konsulære og økonomiske anliggender er hovedårsakene til vår tilstedeværelse her, setter det prioritet.

Konsulære anliggender

«Jeg bruker mye av tiden min på konsulære oppgaver. Nederlandske pensjonister kan ha problemer med for eksempel oppholdstillatelser. Så er det turistene, mer enn 90 prosent av nederlenderne kommer fornøyde og glade hjem etter en tur til Thailand, men noen ganger er det mindre problemer forårsaket av svindlere og andre skurker.

Noen leier for eksempel en motorsykkel eller vannscooter og når han kommer tilbake hevder eieren skade på den (uskadede) vannscooteren. Det er problemet med tuk-tuk i Phuket, hvor turen koster seks eller syv ganger mer enn i Bangkok. I de verste tilfellene blir folk banket opp for å nekte å betale 200 eller 300 baht til svindlere. Det er uakseptabelt. Det er ikke den vennlige holdningen til turister som Thailand er kjent for.

Det er rom for å utvide turismen i Thailand, men dersom turister blir sett på som kontantkuer, vil man nå et punkt hvor folk ikke lenger kommer. Nederland er et av 18 EU-land som har sendt inn en klage på dette til guvernøren i Phuket, og ber dem om å gjøre mer for å beskytte turister i Phuket.

Sammen med andre ambassadører jobber jeg hele tiden i samråd med den thailandske regjeringen for å finne løsninger på svindel og andre problemer. Det tar mye av tiden min. Et av resultatene av disse samtalene er at den thailandske regjeringen nå har indikert at det er ulovlig for en gründer å "holde" et utlendingspass. Dette er veldig viktig fordi hvis du ønsker å leie en motorsykkel eller vannscooter som turist, måtte du velge mellom å ikke få motorsykkelen eller vannscooteren og gi dem passet og så ble passet utstedt. Så hvis du havner i en svindelsituasjon, kan du ikke bare gå uten det passet. Nå har gründeren bare lov til å lage en kopi av passet og det deeskalerer en konflikt. Dette er en av de konkrete tingene som vår gruppe av ambassadører klarte å få til i Turist- og idrettsdepartementet. Vi får se hvordan dette fungerer i Phuket.

Bilaterale forbindelser

"Vi har et fellesskap på mellom 5.000 10.000 og XNUMX XNUMX nederlandske expats som bor permanent eller semi-permanent i Thailand. Jeg vet ikke hvor mange thailandske mennesker som bor i Nederland, men jeg har møtt dem i mange deler av Nederland og jeg tror det er et ganske betydelig antall.

Det er rundt 300 nederlandske selskaper i Thailand, inkludert en rekke store gutter som Shell, Unilever og Foremost. Et nederlandsk selskap (Driessen) i Chiang Mai lager trallene for nesten alle flyselskaper. Vi har en smykkefabrikk i Hua Hin, som sysselsetter 200 kvinner. Vi hadde nylig en landbruksmesse i Thailand, hvor 70 til 80 bedrifter møtte opp med nye innovative produkter.

Det er en toveis gate, fordi thailandske selskaper som PTT (olje) også investerer i Nederland. Et av de første spørsmålene som thaier her stiller meg når de drar til Nederland, er om de kan finne thaimat der. Jeg forteller dem at dette ikke er noe problem i det hele tatt, fordi det er mange thailandske restauranter i Nederland.»

Fremme av kulturaktiviteter

«Ambassaden vår har også som mål å fremme nederlandsk kultur på ulike måter. Vi håper at thaier og nederlendere ved å organisere kulturelle arrangementer vil bli bedre kjent med hverandre. Vi deltok på Bangkok Dance and Music Festival i september, hvor vi sponset fire nederlandske jazzgrupper og håper at thailandske jazzartister også vil opptre i Nederland. Det er også regelmessige konserter eller konserter i residensen, som vi inviterer et mangfoldig thailandsk publikum til.

Det nederlandske museet Baan Hollanda i Ayutthaya, som åpnet 3. april, ligger på et historisk sted der nederlandske kjøpmenn hadde et handelssted for rundt 400 år siden. Museet er åpent fra onsdag til søndag. Der kan alle se historien til nederlenderne i Thailand og nyte nederlandske delikatesser, som stroopwafels med en kopp kaffe.

nederlandsk hjelp

«Under flommen i 2011 var jeg på en båt på Don Mueang, og seilte i 1,6 meter vann, vel vitende om at det var en normal del av Bangkok. Jeg så et stort potensial for hjelp, som vi også tilbød. Når det gjelder vannforvaltning, er det mange likheter med situasjonen i Nederland. Nederlenderne har teknologien for å forhindre flom og ikke bare det: Vi har også kunnskapen og erfaringen til å hjelpe andre land med vannforvaltning.

Dette er en av tingene jeg ønsker å oppnå i min tid som ambassadør her. Jeg har ikke lyktes ennå, men det vil ta tid. Jeg har vært her i fire år, og det er egentlig ikke en lang periode. Jeg fortsetter arbeidet som mine forgjengere startet og kanskje noen andre må ta over arbeidet mitt i den forbindelse. ”

 Privatliv

«Jobben min er en av mye hardt arbeid og for å være ærlig, noen ganger tror jeg at jeg ikke har nok tid til noen av de sosiale aspektene ved denne jobben, som å fullføre mottakelser. Heldigvis har eller tar jeg av tid, både privat og offisielt, til å besøke regionene i Thailand. Jeg har allerede besøkt mange steder. Det er et stort land, og det er alltid noe nytt som gjør det fascinerende å reise. Jeg vil for eksempel gjerne gå mer mot nordøst og ha samtaler med politikere og tjenestemenn uten en forutinntatt agenda. Jeg vil bare se hva som skjer i landet, det er det jeg synes er veldig interessant.»

Thai-mat

«En ting jeg virkelig liker å gjøre i Thailand er thailandsk mat. Det er fantastisk og ikke bare i restaurantene. Fordi gateselgerne også serverer god mat, er de spesialister, kanskje byens beste kjøkken. Hvis jeg er et sted i landet og spiser "pad thai" for 40-50 Baht, kan jeg bare si at jeg får servert kvalitet. Jeg har aldri vært syk av å spise i Thailand. Det thailandske kjøkkenet er så rikt.»

Thaien

På spørsmål om en feil i Thailand, tar Mr. Boer en pause og sier så at han noen ganger synes det thailandske folket er "for sjenert". Vel, vi nederlendere er ganske direkte, og det gjør også en thailandsk samtalepartner sjenert. Jeg synes det er vanskelig i Thailand å bygge et forhold på et likeverdig nivå, hvor jeg liker å høre hva som egentlig skjer i stedet for å slå rundt bushen. Det er komplisert, jeg har følelsen av at en nederlandsk person fremstår som frekk i thaiernes øyne. Nederlenderne snakker ikke så mye, vi ser på og går på jobb.»

kunst

«Min kone og jeg elsker begge moderne kunst i alle betydninger av ordet. Oppdag det! Den thailandske måten å lage kunst på er annerledes enn den europeiske, men det er også likheter i teknikker osv. og det er det jeg synes er veldig fascinerende.

Jeg er også en beundrer av moderne ballett og moderne dans, min kone og jeg elsker å danse, så når vi får sjansen til å danse gjør vi det med stor glede.

Min virkelige lidenskap er skulptur. Thailand er virkelig en inspirasjonskilde for meg. Jeg dro nylig til Saraburi for å kjøpe steiner fra et steinbrudd, marmor og andre typer. Skulptering er så å si å gå i samtale med steinen. En veldig langsom samtale, riktignok, men det er en reflekterende prosess. Å jobbe med nye steiner som oppfører seg annerledes enn steinene jeg kjenner fra Europa er bare fantastisk.

Jeg maler ikke, men min kone gjør det. Hun er portrettmaler. Hun lager mange portretter av mennesker hun møter her. Vi setter pris på kunst i vid forstand, både for å se på den og for å utøve den selv. Kona mi spiller piano og jeg spiller litt trekkspill. Jeg kan finne tid til skulptur, men dessverre ikke nok til å spille trekkspill.»

Eksellens, takk for denne samtalen!

Dette (litt forkortet) intervjuet av Maximilian Wechsler var jegn august 2013 i The BigChilli, en veldig lesbar og vakkert utført engelsk expat magasin/nettsted i Bangkok.