Minn fejn ġejjin it-Tajlandiż?
Min huma, it-Tajlandiż? Jew it-Tai? Minn fejn ġew, u fejn marru? Meta u għaliex? Mistoqsijiet diffiċli li jistgħu jitwieġbu biss parzjalment. Qed nagħmel sforz biex nagħmel hekk.
It-Tajlandiż u t-Tai, min huma u fejn kienu jgħixu dak iż-żmien u issa?
Aħna nafu t-Tajlandiż, hux. Jgħixu fit-Tajlandja u jitkellmu lingwi Tajlandiż, Standard Tajlandiż, Laosjan f'Isan u Kham Meuang fit-Tramuntana, kull wieħed madwar 30% tal-popolazzjoni Tajlandiża kollha, u rappreżentati bl-iskrittura Tajlandiż bħala ไทย. Dawn il-lingwi huma parti mill-familja ta’ lingwi Tai (jew T'ai), normalment miktuba bħala ไท bl-iskrittura Tajlandiża. Dawk il-popli li jitkellmu bit-Tai llum jifirxu mill-provinċja tax-Xlokk Ċiniża ta 'Guangxi (u forsi l-Gżira ta' Hainan), għat-tramuntana tal-Vjetnam, Laos, Sipsong Panna (Yunnan, fin-Nofsinhar taċ-Ċina), it-tramuntana tal-Myanmar sa (tant ilu) Assam, fil-grigal tal-Indja. B'kollox, jinkludu madwar 95 miljun ruħ, li l-akbar grupp minnhom, 65 miljun, jgħixu fit-Tajlandja.
Hemm indikazzjonijiet li dawn il-gruppi Tai huma wkoll relatati ġenetikament, għalkemm imħallta ħafna ma 'gruppi oħra, u jaqsmu ċerti karatteristiċi kulturali bħal organizzazzjoni feudali aktar lokalizzata tas-soċjetà, status raġonevoli għal nisa b'aktar libertà sesswali u għażla ħielsa ta' sieħba. Sorsi Ċiniżi fil-perjodu qabel l-10e seklu jindikaw ukoll li l-gruppi Tai ipprattikaw kultivazzjoni tar-ross imxarrab l-aktar fil-widien u għexu fi djar fuq stilts.
It-Tai ġejjin mill-Muntanji Altai: il-veduta nazzjonalista
L-istoriku Charnvit Kasetsiri darba staqsa lil grupp ta’ studenti min huma fil-fatt it-Tajlandiż? It-tweġibiet kienu kif ġej: ‘Jitkellmu lingwi Tajlandiż, huma Buddisti u jħobbu n-nazzjon, ir-reliġjon u l-monarkija. Huma nies tajbin b'morali għolja u jissagrifikaw lilhom infushom għan-nazzjon. Huma oriġinarjament mill-Muntanji Altai, imbagħad stabbilixxew fl-Imperu Nanchao (Nanzhao) u emigraw minn hemm lejn Sukhothai, Ayutthaya u l-bqija tat-Tajlandja.'
(Il-Muntanji Altai jinsabu fit-tramuntana tad-deżert ta 'Gobi fil-Mongolja tal-Punent. L-Imperu Nanchao kien jinsab fiċ-Ċina ċentrali fit-tramuntana tal-provinċja ta' Yunnan. Jingħad li t-Tai tkeċċew minn hemm minn invażjoni Ċiniża jew Mongola.)
Kien il-missjunarju Amerikan William Clifton Dodd li, madwar l-1900, fittex l-oriġini tal-popli Tai fl-għoljiet tal-Muntanji Altai. Din il-fehma ġiet adottata mill-istoriku magħruf Damrong (1862-1943) u sab ruħha fil-kotba tal-iskola. Il-Prim Ministru Prayut jemmen ukoll f’din l-istorja kif stqarr dan l-aħħar waqt konferenza stampa.
Meta nfirxu l-popli Tai?
Il-popli Tai oriġinarjament għexu fix-Xlokk taċ-Ċina f’dik li issa tissejjaħ Provinċja ta’ Guangxi, żona eżatt fil-lvant tal-Vjetnam u fit-tramuntana tal-Gżira ta’ Hainan. Mhux ċar għal kollox meta bdiet il-migrazzjoni tagħhom lejn ix-Xlokk tal-Asja. Xi xjenzati diġà qed jaraw sinjali ta 'dak li jibda fit-8e seklu iżda wisq probabbli l-migrazzjoni ma tantx bdiet għaddejja sal-10e seklu u jiżdied sat-12e - 13e seklu. Dan probabbilment ġara tul il-widien tax-Xmara l-Aħmar (il-Vjetnam), il-Mekong, is-Salween u l-Irriwaddy fil-Mjanmar u mbagħad max-Xmara Brahmaputra f'Assam.
Il-mappa hawn taħt turi bejn wieħed u ieħor kif il-popli li jitkellmu bit-Tajlandiż infirxu madwar l-Asja tax-Xlokk.
Għaliex il-popli Tai emigraw mill-10e seklu?
Mhux magħruf wisq dwar dan lanqas. Nafu li d-dinastiji Ċiniżi bdew wara t-8e seklu mifrux fin-Nofsinhar u li t-tliet sekli ta’ wara jissejħu ‘sekli imdemmi’. Kien ikun hemm ukoll ħafna tensjonijiet fi ħdan il-popli Tai dwar is-suċċessjonijiet għat-tron u t-tmexxija.
Minbarra dawn il-fatturi, għandi suspett ieħor. Naħseb li kien hemm gruppi ta' Tai, forsi diversi mijiet ta' daqs, li marru fuq avventura mmexxija minn Lord (Chao) biex isibu ħabitats ġodda. Wara kollox, l-Asja tax-Xlokk kien dak iż-żmien, u sad-19e seklu, żona b'popolazzjoni baxxa b'riżorsi naturali abbundanti.
Il-popli Tai kif setgħu joqgħodu u jżommu l-ħabitats il-ġodda tagħhom?
Diġà semmejt fattur importanti hawn fuq: kien hemm biżżejjed spazju għall-emigranti. Barra minn hekk, il-popli Tai setgħu kellhom teknika aħjar għall-kultivazzjoni tar-ross imxarrab u l-organizzazzjoni fi ħdan il-gruppi kienet soda. Il-kuntatti personali kienu aktar importanti mis-sjieda tal-art. F’dawk is-sekli kollha ta’ migrazzjoni, ftit kien hemm vjolenza. Barra minn hekk, it-Tai malajr integrat mal-popolazzjoni lokali, probabbilment permezz ta 'rispett reċiproku u skambju ta' drawwiet u drawwiet, li fihom il-kamra tas-sodda kellha rwol ewlieni. Jista’ jkun li dawn il-popli suġġetti kienu skjavi u qaddejja għal sekli sħaħ, il-ħakkiema, it-Tajlandiż, jissejħu ‘ħieles’.
Fiż-żona li issa hija t-Tramuntana tat-Tajlandja sa Sipsong Panna ma kienx hemm imperi b'saħħithom u migrazzjoni tal-popli Tai mhux se tkun ikkawżat problemi kbar. L-abitanti oriġinali hemmhekk kienu l-Lawa jew il-Lua li għadhom jgħixu fi ftit irħula fit-Tramuntana tat-Tajlandja.
Fit-Tajlandja tal-lum, madankollu, kien hemm l-Imperu Khmer fix-Xlokk, li kien estiż lil hinn minn Sukhothai u Sakon Nakhorn, u fil-Lbiċ, l-Imperu Mon-Dvaravati bl-aktar punt tat-tramuntana tiegħu f'Haripunjai, illum Lamphun.
Bla dubju huwa wkoll il-każ li dawn iż-żewġ imperi kbar li fil-biċċa l-kbira kienu kkontrollaw iż-żona tas-Siam/Tajlandja u l-Myanmar tal-lum kienu ddgħajfu sabiex it-Tai setgħu relattivament faċilment jistabbilixxu lilhom infushom bħala ħakkiema f’dawk iż-żoni, bil-popolazzjoni lokali ssir gradwalment iżda relattivament malajr ‘verthaist’ filwaqt li t-Tajlandiż adottaw ħafna elementi minn dawk l-imperi anzjani. Il-lingwa Tajlandiża għandha rikkezza kbira ta 'kliem mill-Kmer, u huwa maħsub li l-Kmer kien mitkellem f'Ayutthaya għal żmien twil ħafna.
Ir-Renju Ahom
Kif imsemmi hawn fuq, il-popli Tai emigraw ukoll mit-tramuntana tal-Mjanmar lejn il-wied ta 'Brahmaputra f'Assam, il-grigal tal-Indja. Aħna verament nafu biss mill-kitbiet Tajlandiż b'kitba Ahom separata mill-qorti li l-klassi dominanti kienet Tai u li x'aktarx in-nies ma adottawx il-lingwa Tai. Dawn in-nies ma kinux Buddisti u adottaw ir-reliġjon Brahmin-Hindu. Tard fit-18e kmieni fid-19e seklu l-Imperu Ahom sparixxa.
Huwa affaxxinanti li tara kemm hemm tipi differenti ta 'nies Tai, u kif dawk il-gruppi kollha influwenzaw lil xulxin. Id-diversità bejn u fi ħdan pajjiż hija l-aqwa ħaġa li hemm. Dan ifisser ukoll li huwa diffiċli, jekk mhux impossibbli, li tiddefinixxi kultura eżattament ("Thainess") kif jħobb jagħmel l-Istat Tajlandiż.
Allura skużani għal dik l-aħħar sentenza.
L-Olandiż lanqas ma jeżisti għax l-abjad kollha huma l-aktar Ġermaniżi jew Franċiżi, iżda qabel kienu wkoll minn xi mkien ieħor. L-Olandiż "ġdid" ġej ukoll minn xi mkien ieħor, iżda jista 'jkun Olandiż ukoll.
Id-definizzjoni mill-ġdid ta’ dak li n-nies jaraw bħala identità nazzjonali hija verament problema u jekk iva, nixtieq inkun naf liema dawra tlift.
It-Tajlandiż ma jeżistix, u lanqas l-Olandiż. Aħna taħlita, parti melting pot, parti mużajk ta 'popli, lingwi, reliġjonijiet, drawwiet, eċċ. Sfortunatament, it-tikketta Tajlandiż(ness) jew Olandiż tintlagħab biha, prinċipalment għal skopijiet soċjo-politiċi. L-ispjegazzjoni ta 'min jew x'inhu Tajlandiż (jew Olandiż) imbagħad tingħata spjegazzjoni li taqbel ma' xenarju speċifiku.
Huwa għalhekk li tajjeb li tkun taf li aħna lkoll biss reċipjent b'tikketta tal-grupp imwaħħla fuqha. Huwa daqstant utli li tkun taf fejn jispiċċaw l-għeruq ta 'dik it-taħlita.
Johnny,
Kwotazzjoni:
'Id-definizzjoni mill-ġdid ta' dak li n-nies jaraw bħala identità nazzjonali hija verament problema u jekk iva, nixtieq inkun naf liema dawra tlift.'
Il-kliem ewlieni fl-aħħar sentenza tiegħi huma: 'diffiċli, eżatt, Thainess, Stat Tajlandiż'. Naħseb li għandek tonora u tirrispetta kemm ix-xebh kif ukoll id-differenzi f'pajjiż. Hija l-esperjenza tiegħi li ħafna Tajlandiżi ma jirrikonoxxux ċerti popolazzjonijiet fi ħdan il-fruntieri bħala 'Tajlandiż reali' u jħarsu lejhom. L-identità nazzjonali m’għandhiex tkun xi ħaġa imposta minn fuq, imma xi ħaġa li kulħadd jista’ jagħżel għalih innifsu.
Jien sempliċement affaxxinat bid-differenzi fi ħdan it-Tajlandja minħabba l-ħafna kuntatti tiegħi mat-tribujiet tal-għoljiet fit-tramuntana.
Grazzi tal-ispjegazzjoni u minn dak il-lat tabilħaqq interessanti.
LS
Ftit ilu kelli l-profil tad-DNA ta’ marti Tajlandiż imfassal fil-wirt tiegħi:
Ċiniż (30%) Vjetnamiż (25%) Tajlandiż (23%) Kambodjani (16%) Malajan (6%).
Naħseb li dan il-profil xi ftit jew wisq huwa parallel mal-wanderings deskritti fl-istorja ta 'hawn fuq.
Adrijatiku
Il-ġimgħa li għaddiet artiklu li jgħid li n-nazzjonalità (jew taħlita tagħha) ma tistax tiġi determinata abbażi tad-DNA. M'hemm l-ebda DNA Tajlandiż, l-ebda DNA Olandiż u l-ebda DNA Lhudi.
Iva, Chris, tabilħaqq ma tistax tiddetermina n-nazzjonalità abbażi tar-riċerka tad-DNA. Meta jissemmew pajjiżi, huwa aktar dwar reġjuni ġeografiċi. Hemm database li tindika liema DNA hija komuni fir-reġjun tal-Vjetnam u mbagħad titqabbel. Kollox jiddependi fuq id-daqs u l-affidabbiltà ta 'dik id-database u li xi drabi hija problema.
U hemm ħafna taħwid dwar l-affidabbiltà ta 'dan it-tip ta' riċerka. Ftakar, kull wieħed minna kellu miljun antenat 500 sena ilu. Żoni fl-Afrika u fl-Asja b'mod partikolari għadhom mhumiex riċerkati biżżejjed. Għalhekk irridu dejjem inżommu l-ħeġġa tagħna dwarna.
Iżda nistgħu ngħidu bi grad pjuttost għoli ta’ ċertezza li l-oriġini ġenetika tal-mara Tajlandiża (in-nazzjonalità!) ta’ Adri hija mħallta ħafna.
Il-punt hu wkoll li l-fehma nazzjonalista tat-Tajlandja tgħid li t-Tajlandiż huma ‘razza’. L-ewwel linja tal-innu nazzjonali tgħid: 'Aħna Tajlandiżi aħna wieħed tal-laħam u tad-demm'. Allura Dai ċertament mhux veru.
Kien f'Nanning - iċ-Ċina ftit snin ilu. Is-sieħeb Tajlandiż tiegħi jista' jitkellem tajjeb ma' persuna lokali, b'lingwa simili ħafna għat-Tajlandiż. Liema evidenza minbarra konnessjoni tal-lingwa?
Iva, Nanning tinsab fin-Nofsinhar taċ-Ċina qrib il-fruntiera mal-Vjetnam, eżattament iż-żona minn fejn ġew u għadhom jgħixu l-popli Tai.
Allura mhux stabbli ħafna, li Tai. Dik l-immaġni toħroġ ukoll meta nħares lejn il-kunjati tiegħi. Mill-11-il ħu u oħti ta’ marti, wieħed biss għadu jgħix fil-belt ta’ Ubon. Missierha huwa Ċiniż/Burmiż u ommha Lao/Khmer. Marti fil-fatt mhijiex Tajlandiża, iżda għandha demm Tai.
Differenti ħafna mill-familja tiegħi. L-antenati tiegħi ġejjin minn Scheveningen għal sekli sħaħ. Fortunatament, l-onorevoli żgħażagħ minn Scheveningen spiss marru jaħdmu bħala qaddejja fl-Aja fil-viċin u dan żgur li trażżan it-tnissil.
Tino, l-istorja tiegħek hija spekulattiva ħafna. X'inhuma s-sorsi għall-istorja tiegħek?
Għażiż Joop,
Li tkeċċi l-istorja ta’ Tino bħala “spekulattiva ħafna” hija xi ftit disprezza minnek.
Tino huwa tabib, xjenzat u storiku tajjeb.
Huwa għamel xi riċerka biex iwaqqaf din l-istorja. Allura mhux biss magħmul, għax għandi wkoll xi għarfien dwar il-kultura Tajlandiża.
Fortunatament, nista 'nkolli wkoll leħen fl-oriġini tal-Buddiżmu.
Naħseb li Tino għamel xogħol tajjeb b’din l-istorja.
L-istorja ta 'l-Imperu Ahom tappella għalija daqsxejn aktar, għaliex jien diġà mort Assam u Nepal.
Għeżież Chander tiegħi, Huwa pjuttost faċli li tinjora l-fatt li Tino nnifsu jammetti li l-istorja tiegħu hija parzjalment spekulattiva. Kieku Tino kien xjenzat reali, kellu jsemmi s-sorsi għall-istorja tiegħu.
Sors ewlieni: David K. Wyatt, it-Tajlandja, storja qasira, Silkworm Books, 1998, p. 1-60
u diversi paġni tal-Wikipedija
https://en.wikipedia.org/wiki/Tai_peoples
Hemm aktar teoriji. Wieħed jgħid li t-Tajlandiżi dejjem għexu fit-Tajlandja u ieħor li t-Tajlandiżi min-Nofsinhar emigraw lejn dik li llum hija t-Tajlandja.
Oh iva, għandek raġun. Xi partijiet minn din l-istorja huma spekulattivi.
Id-dawra li titlef hija d-dawra fejn hemm nies Olandiżi “ġodda” li ma japprovawx prinċipji demokratiċi, rispett għal kulħadd (inkluż HLGBTH, eċċ.). Min għandhom disprezz għall-istat tad-dritt, u l-familja u l-klann għall-abbozzar.
Dan jhedded il-kuntratt soċjali li bnejna ma’ xulxin tul bosta sekli.
Fid-Danimarka, għalhekk issa ġie deċiż li l-ażil, l-immigrazzjoni, se jkunu permessi biss b’mod kemxejn (3500 persuna fl-2018) għax inkella l-koeżjoni soċjali tal-istat soċjali stabbilit ma setgħetx tkun garantita aktar. Nota: Is-Soċjal Demokratiċi qegħdin fil-poter fid-Danimarka.
Il-fatt li fit-Tajlandja hemm restrizzjonijiet għall-barranin (pajjiż, eċċ.), Thainess jiġi injettat fl-iskejjel, l-innu nazzjonali jitkanta kuljum fuq ir-radju u t-TV: kollha jikkontribwixxu għall-koeżjoni, is-sigurtà u t-trankwillità f'pajjiż.
Kwotazzjoni:
'Il-fatt li fit-Tajlandja hemm restrizzjonijiet għall-barranin (pajjiż, eċċ.), it-Thainess jiġi injettat fl-iskejjel, l-innu nazzjonali jitkanta kuljum fuq ir-radju u t-TV: kollha jikkontribwixxu għall-koeżjoni, is-sigurtà u t-trankwillità f'pajjiż.'
Naqbel biss parzjalment. Ifisser ukoll li xi gruppi jitħallew barra. L-aħħar 100 sena kien hemm ħafna rewwixti u ħafna taqlib proprju minħabba li ġiet imposta Thainess.
Fi stat nazzjon, il-gruppi huma dejjem esklużi. Insejħulhom barranin b’kelma handy. Il-minoranzi f’pajjiżhom huma biss hekk: minoranzi. Il-minoranzi għandhom (sa ċertu punt) jadattaw għall-maġġoranza, li jista' jsir ukoll filwaqt li jżommu l-identità tagħhom stess. Wieħed jifhem li kien hemm ħafna rewwixti u inkwiet fl-aħħar 100 sena: it-Tajlandja hija stat relattivament żagħżugħ, l-affarijiet ma jmorrux mingħajr ġlieda.
Kieku l-monarki suċċessivi ma stinkawx daqshekk għall-għaqda permezz tal-lingwa, id-drawwiet u d-drawwiet, issa ma kien ikun hemm l-ebda Tajlandja.
F'dak li għandu x'jaqsam mal-lingwi, il-lingwa mitkellma fil-provinċji fin-Nofsinhar ta 'Prachuap Khiri Khan m'għandhiex tibqa' mhux imsemmija.
Personalment, ma nsibx daqshekk interessanti minn fejn ġejjin it-Tajlandiż (kurrenti). Jien kemmxejn prattiku, għalhekk għalija kulħadd huwa Tajlandiż li għandu ID jew passaport Tajlandiż. Jekk hu/hija rċevih permezz tat-twelid (permezz ta’ ġenituri wieħed jew iż-żewġ ġenituri) jew permezz tan-naturalizzazzjoni ma tagħmilx differenza għalija. Il-fruntieri attwali tal-pajjiżi jiddeterminaw in-nazzjonalità u kien hemm moviment mhux ħażin f'dan ir-rigward f'dawn l-aħħar deċennji. Ħares biss lejn il-pajjiżi kollha li qabel kienu jissejħu Jugoslavja jew Russja jew ir-riunifikazzjoni Ġermaniża. Sena int Olandiż, sena wara inti Suriniż.
In-nazzjonalità għalhekk tgħid ammont żgħir biss dwar il-kultura tiegħek. Tista 'tkun Olandiż ta' razza pura, iżda jista 'jkollok ukoll antenati fi Franza (Huguenots), il-Portugall jew Spanja (Lhud) jew l-Indoneżja (Indoneżjan Olandiż jew Molukkani).
Jiena konvint bis-sħiħ li wara li għexet fl-Olanda għal ftit snin, marti Tajlandiża kienet se ssir affaxxinata wkoll bid-differenzi bejn il-popli tal-muntanji fl-Olanda (il-Limburgers tan-Nofsinhar), l-Amsterdammers (huma bħal Bangkokians arroganti), il-thrifty. Zeelanders u t-Tukkers (li f'ħafna każijiet tista' faċilment tqabbel mal-Isaners). U wkoll minħabba l-fatt li ċerti gruppi ta' popolazzjoni huma meqjusa disprezzati fl-Olanda. Jidher li t-Tajlandja, diġà nista' nisma' daqqa.
Matul is-sekli, il-moviment 'ħieles' ta' nies u merkanzija minn dejjem kien possibbli madwar id-dinja.
Ovvjament kien hemm ħakkiema lokali li jimponu ġieħ fuqek, iżda restrizzjonijiet reali waslu biss meta l-potenti bdew ipinġu l-fruntieri u jiġbru t-taxxi biex jiddefendu ‘it-territorju tagħhom’.
Dak hu minnu hawn fix-Xlokk tal-Asja, u huwa l-istess fl-Ewropa jew imkien ieħor.
Imbagħad ġiet il-kultura nazzjonali u l-biża 'ta' dak li mhux magħruf.
David Graeber kiteb ktieb sabiħ dwar dan: “Ħtija, l-ewwel 5000 sena.