Ausginn Schengen Visaën an Thailand ënner Kontroll (2018)
All Fréijoer publizéiert EU Home Affairs, den Inneminister vun der Europäescher Kommissioun, déi lescht Zuelen iwwer Schengen Visaën. An dësem Artikel kucken ech d'Uwendung fir Schengen Visaën an Thailand méi no an ech probéieren Abléck an d'Statistike ronderëm d'Ausstellung vu Visaen ze ginn fir ze kucken ob et opfälleg Zuelen oder Trends gëtt.
Eng extensiv Analyse vun den Zuelen ass als PDF-Anhang verfügbar: www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Afgifte-Schengenvisums-2018.pdf
Wat ass de Schengenraum?
De Schengenraum ass eng Zesummenaarbecht vu 26 europäesche Memberstaaten, déi eng gemeinsam Visapolitik hunn. D'Memberstaaten sinn also un déi selwecht Visa-Reegelen gebonnen, déi am gemeinsame Visa-Code festgeluecht sinn: EU-Reglement 810/2009/EC. Dëst erlaabt Reesender am ganze Schengenberäich ouni géigesäitege Grenzkontrollen ze plënneren, Visahalter brauchen nëmmen ee Visa - de Schengen-Visa - fir d'Baussegrenz vum Schengen-Beräich ze iwwerschreiden. Méi Informatioun iwwer d'Reglementer fannt Dir am Schengen Visa Dossier: www.thailandblog.nl/visum-short-stay/dossier-schengenvisum-2019/
Wéi vill Thai koumen hei am Joer 2018?
Wéi vill Thai Leit genee an Holland, Belsch oder ee vun deenen anere Memberlänner komm sinn, kann net mat Sécherheet gesot ginn. D'Donnéeë sinn nëmme verfügbar iwwer d'Uwendung an d'Ausgab vu Schengen Visaën, awer et ass net genau bekannt wéi vill Thais d'Schengen Grenz iwwerschratt hunn. Et soll och feststellen, datt net nëmmen Thais fir e Schengen Visa an Thailand gëlle kann: e Cambodian deen d'Recht vun Residenz an Thailand huet kann och fir e Visa aus Thailand gëlle. Thais gëllen och fir e Visa vu soss anzwousch op der Welt, zum Beispill déi, déi a Groussbritannien liewen. D'Zuelen, déi ech ernimmen, sinn eigentlech reng Produktiounszuele vun de Pabeieren, déi d'Posten (Ambassaden a Konsulaten) an Thailand plënneren. Trotzdem ginn se e gudden Androck vun der Lag.
Sinn Holland an d'Belsch eng populär Destinatioun fir Thais?
Am Joer 2018 goufen 13.311 Visaën vun Holland ausgestallt fir 14.673 Uwendungen. D'Belsch huet 5.369 Visaën fir 5.938 Uwendungen erausginn. Zum Verglach: 2017 huet Holland 12.683 Visaën fir 13.345 Uwendungen erausginn. D'Belsch huet dunn 5.109 Visaën fir 5.595 Demande erausginn.
Am Ganzen goufen méi wéi 2018 Visaë vun de Schengen-Memberstaaten an Thailand am Joer 332 ugefrot a ronn 320 Visaë goufen ausgestallt. Wéi an de Jore virdrun waren Frankräich an Däitschland déi beléifste Destinatiounen. Am Joer 2018 huet et ongeféier 62,1 Tausend respektiv 58,4 Tausend Uwendungen veraarbecht. An d’Schwäiz an Italien kommen och nees op déi drëtt a véiert Plaz. Frankräich (18,7%), Däitschland (17,6%), an d'Schwäiz (13,3%) hunn zesummen d'Halschent vun alle Schengen-Visa-Uwendungen an Thailand kritt.
Holland krut "nëmmen" 4,4% vun allen Uwendungen, dat ass siwenten an der Popularitéit. D'Belsch krut 1,8% vun alle Bewerbungen, wat se op der XNUMX. Plaz setzt. Awer net vergiessen datt de Visa am Land ugewannt gëtt dat den Haaptzweck ass, en Thai mat engem Visa aus Däitschland (Haaptzweck) kann natierlech och fir eng kuerz Zäit Holland oder Belsch besichen, awer dëst kann net analyséiert ginn vun de Figuren.
Waren déi thailännesch Reesender haaptsächlech Touristen oder ware se bei engem Partner hei?
D'EU hält keng genee Zuele fir all Destinatioun, sou datt dat net genee festgestallt gëtt. Holland konnt Zuelen iwwer den Zweck vun Thai Reesen ubidden: ongeféier 68% Tourismus, 20% fir Famill oder Frënn ze besichen, 11% fir Geschäftsvisiten an 1% aner. Déi belsch Autoritéiten hunn meng Froen dës Kéier net geäntwert. An der Vergaangenheet hunn se uginn datt hir Verdeelung 46% Tourismus war, 20% Besuch bei Frënn, 10% Familljebesicht, 12% Geschäft an 12% aner. Fréier hollännesch Schätzunge ware mat deenen Zuelen vergläichbar, sou datt et méiglech ass, datt de Prozentsaz vun Touristen och ënnert de Belsch geklommen ass. Leider kann näischt mat Sécherheet gesot ginn, wann déi belsch Autoritéiten net op Froen äntweren. Leider.
Sinn Holland an der Belsch streng?
Vill vun de Schengen Ambassaden, déi an Thailand operéieren, refuséieren tëscht 1 an 3 Prozent vun Uwendungen. Dat gëllt awer net fir Holland an d'Belsch, si -an déi skandinavesch Memberlänner- weisen hei e ganz anert Bild. Holland refuséiert 2018% vun Thai Uwendungen am Joer 6,9. D'Zuel vun den Oflehnungen ass an de leschte Joeren eropgaang, zum Beispill war d'Zuel vun den Oflehnungen 4 2016% an 1 2014%. Holland ass sécher net méi mëll.
Déi belsch Ambassade huet 8,6% vun den Demandë refuséiert. Dat ass eng Erhéijung vun de 7,2% Oflehnungen 2017. An dat ass och däitlech méi wéi déi meescht aner Schengener Ambassaden. Wann et eng Trophy fir déi meescht Oflehnungen gëtt, géif d'Belsch erëm Sëlwer huelen. Nëmme Schweden huet nach méi refuséiert: 10,4%.
Souwuel Holland wéi och d'Belsch hunn schonn uginn datt se (méi) strikt d'Vollständegkeet vun den Uwendungen iwwerpréiwen an dofir manner lenend ginn an der Verontreiung vun Ënnerstëtzungsdokumenter. Amplaz vun enger Erhuelungsoptioun gëtt et elo eng Oflehnung. Et ass also extrem wichteg datt een richteg a komplett Informatioun kritt, sou datt d'Applikatioun all Ufuerderunge entsprécht an och komplett ass. Benotzt d'Checklëschten, déi op de Websäite vun den hollänneschen a belschen Autoritéiten verfügbar sinn. Gutt Virbereedung ass d'Halschent vun der Aarbecht!
Dat erkläert awer net ganz den Ënnerscheed bei Oflehnungen tëscht Holland an der Belsch. Et ass offensichtlech datt d'Leit allgemeng verschidde Risikobewäertunge fir e spezifesche Reeszwecker maachen (Tourismus, Frënn/Famill besichen, Geschäft, asw.): Zum Beispill gëtt de Risiko vun Touristen (op engem organiséierten Tour) allgemeng manner geschat wéi de Besuch. Famill: déi lescht géif - wéinst Frënn oder Famill an Europa - heiansdo net zréck an Thailand. Esou e Verdacht féiert dann zu enger Oflehnung op Grond vun der „Etablissementsgefor“. Wéi och ëmmer, d'Reesziler vun Thai Reesender fir d'Belsch an Holland waren an der rezenter Vergaangenheet vergläichbar, während d'Belsch zënter Joere vill méi refuséieren wéi ënner anerem déi hollännesch Beamten. Am Allgemengen schéngen d'Belsch also d'Risike vun den Thai Reesender méi héich ze schätzen an sinn dofir däitlech méi streng an deem Sënn wéi déi meescht aner Schengen-Memberstaaten. Wat Holland ugeet, hunn ech net den Androck datt d'Risiken tëscht deenen zwee Haaptreeszwecker (Tourismus a Besuch vu Frënn/Famill) e wesentlechen Ënnerscheed maachen.
Dir kënnt dësen Ënnerscheed och an anere Beräicher gesinn: Holland huet erëm eng relativ grouss Zuel vu Multiple Entry Visas (MEV) erausginn, mat deenen e Kandidat e puer Mol an d'Schengen-Beräich kënnt. Als Resultat muss e Bewerber manner dacks fir en neie Visa gëllen, wat gutt ass fir de Bewerber an d'Ambassade. Zënter der Aféierung vum Back Office System, woubäi hollännesch Visaën zu Kuala Lumpur veraarbecht ginn, sinn bal 100% vun alle Visaën MEVs. De RSO Back Office verfollegt dës liberal Visapolitik an der ganzer Regioun (och de Philippinen an Indonesien): vill vun de Visaën sinn MEVs an d'Zuel vun Oflehnungen an der Regioun war e puer Prozent d'lescht Joer. D'Belsch huet net bal esou vill MEV verëffentlecht, nëmmen 14%. Ech erwaarden awer an Zukunft eng Ännerung dovun: Zënter dem 2. Februar 2020 sinn nei Reegelen a Kraaft trieden, déi d'Memberstaaten méi oder manner forcéieren, méi dacks e MEV auszeginn (ausser dat an eenzelne Fäll net gerechtfäerdegt ass).
Ginn vill Thai Leit nach op der Grenz refuséiert?
Net oder kaum, laut Eurostat-Donnéeën. Dëse Statistesche Büro vun der EU huet Zuele gesammelt, op 5 ofgerënnt, iwwer Refusen op der Grenz. Laut dësen Zuele goufen nëmmen ongeféier 2018 Thai Leit op der Grenz an Holland am Joer 5 den Entrée refuséiert, vergläichbar mat de 5 bis 10 Refusen an de Jore virdrun. An der Belsch gouf an de leschte Jore praktesch keng Thai Leit op der Grenz den Zougang refuséiert. Refus vun Thai op der Grenz ass also wierklech eng Raritéit. Trotzdem muss ech roden, datt d'Reesender sech gutt virbereeden: Bréngt all déi néideg Ënnerstëtzungsdokumenter mat hinnen, fir datt se kënne weisen, datt si de Visa-Ufuerderunge erfëllen, wann se vun de Grenzgänger gefrot ginn. Ech roden dem Sponsor op den thailännesche Besucher um Fluchhafen ze waarden, fir datt se och wann néideg vun der Grenzgänger erreecht ginn. Am Fall vun Oflehnung ass et am beschten Iech net direkt zeréckgeschéckt ze kréien, mee zum Beispill en Affekot ze konsultéieren.
Conclusioun:
All Joer klëmmt d'Zuel vun de Visaanwendungen aus Thailand, awer leider gesi mir datt d'Zuel vun den Oflehnungen och an de leschte Joren eng Erhéijung weist. D'Erhéijung vun der Unzuel vun Thai Leit, déi an e Schengen Land reesen wëllen, kann och zu enger Erhéijung vum Undeel vun de Reesender gefouert hunn, déi d'Konditioune vun engem Visa net erfëllen. Holland huet zanter e puer Joer uginn datt et mat onkompletten Dossieren manner mëll ginn ass. Dëst kann och fir d'Belsch gëllen, obwuel si scho bekannt waren fir déi grouss Zuel vu Refusen am Verglach zu de meeschte Memberstaaten. A wéi all Joer virdrun, gesi mir, datt Holland generéis mat MEV ass, wou d'Belsch a vill aner Memberstaaten nëmmen MEV a klengen Zuelen erausginn. Ech erwaarden awer eng Ännerung an Zukunft: den 2. Februar 2020 kommen nei Reegelen a Kraaft, déi d'Memberstaaten méi oder manner forcéieren, méi dacks e MEV auszeginn (ausser dat an eenzelne Fäll net gerechtfäerdegt ka ginn).
Déi grouss Majoritéit vun Thai Bewerberinnen kréien hire Visa, an dat gëtt e positiv Gefill. De bona fide Reesender muss wierklech oppassen ob hir Uwendung komplett ass. Also d'Instruktioune folgen déi d'Ambassade genee verloossen ass ganz wichteg. Och wann déi hollännesch Regierung elo nëmmen den NetherlandsAndYou Site an d'VFS Global Websäit als primär Quelle bezeechent, sinn dës nach ëmmer net ganz genuch fir Bewerber an déi richteg Richtung ze weisen. An der Praxis muss een och aner Siten wéi déi vun der IND, der nationaler Regierung a verschidde Blogs a Foren konsultéieren fir eng ganz gutt Applikatioun ze maachen. Weider Integratioun sou datt all Informatioun a Formulairen - fir auslännesch Staatsbierger a Sponsoren - op enger (méisproocheger!) Websäit ze fannen sinn si ganz wëllkomm. Dossier konnten also a besseren Zoustand geliwwert ginn.
Gutt Virbereedung hëlleft natierlech, zum Beispill mat der Hëllef vun der Schengen Visa Fichier op Thailand Blog. Also vergiesst net d'Checklëschten z'iwwerpréiwen ier Dir eng Demande maacht!
Quellen an Hannergrënn:
- Schengen Visa Statistiken: http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/visa-policy/index_en.htm#stats
- Schengen Visa Code: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/NL/ALL/?uri=CELEX%3A32009R0810
- Refus op der Grenz: http://ec.europa.eu/eurostat/web/products-datasets/-/migr_eirfs
- https://www.thailandblog.nl/visum-kort-verblijf/afgifte-schengenvisums-thailand-loep-2017/
– Kontakt mat den hollänneschen, belschen a schwedeschen Autoritéiten (iwwer d'Ambassaden an RSO). Merci!
– Ech hunn eréischt am spéide Summer 2019 ugefaang mat den Zuelen ze schaffen, am Oktober hunn ech déi hollännesch a belsch Autoritéiten kontaktéiert. Den Haag huet am Dezember eng Äntwert ginn, Bréissel huet nach ni eppes héieren. Ech hoffen, am Summer vun dësem Joer d'Zuele fir 2019 kënnen ze deelen, wa Bréissel sech och héieren kann...
Merci fir dësen interessanten Iwwerbléck, Rob! Wéi Dir ënnersträicht, ass eng gutt Virbereedung wesentlech. De Kär dovunner ass, all Zweifel un der méiglecher "Gefor vun der Etablissement" ze verhënneren oder ze läschen.
Et wier och interessant ze wëssen wéivill Thais net zréckkoum. Wann se all an der Zäit zréckkoum, kann d'Politik entspaant ginn. Wann e puer honnert verschwonnen sinn, kann d'Politik ze mëll sinn. Sinn Zuelen doriwwer bekannt? Et ass och méiglech datt Leit mat enger onvollstänneger Demande eng 2. Demande mat kompletten Donnéeën ofginn hunn a fir déi nach e Visa ausgestallt gouf. Dann ass de Prozentsaz vun Oflehnungen tatsächlech manner. Moossen ass wëssen.
Jo, ze moossen ass ze wëssen, awer net alles kann richteg gemooss ginn. Zum Beispill, een kann fir e kuerzen Openthalt op engem hollännesche Visa gitt, an dann fir Residenz an Däitschland mat der hollännescher Partner gëlle (Immigratioun ënner EU Regelen). Dat ass komplett legal, och wann een net op de Kuerzopenthalt Visa zréckkomm ass. Zum Beispill ginn et méi Szenarie déi méi erfuerderen wéi "d'Datebank vu Visahalter déi d'Grenz iwwerschreiden, wéivill Thai Leit sinn net op Zäit fortgaang?".
Wann Dir net op Zäit verloossen, wäert Äre Visa ofgelaaf sinn a vun deem Moment un sidd Dir illegal. A Stécker iwwer Illegalitéit / Illegal liesen ech ni eppes iwwer Thai Leit. Natierlech sinn d'Ermëttlungen iwwer illegal Immigranten weider zoufälleg Echantillon, awer Thais schéngen net als Risikogrupp opzekommen. E Liewen als illegalen Immigrant ass och net einfach, Dir kënnt net wierklech iwwerall goen. Et ass méi wahrscheinlech datt (Thai) Visa Besucher geheim während hirem Openthalt op d'Aarbecht goen an dann op Zäit zréckkommen. Mä et gi keng wierklech alarméierend Zuelen doriwwer och. Thai a verschiddenen aneren aus der Regioun schéngen e vill manner Risiko ze sinn wéi zum Beispill Leit aus (Nord)afrika. Op Ambassaden an deene Länner gesi mir Oflehnungsquote vu ronn oder iwwer 50%.
All Joer froen ech och eng Erklärung fir d'Oflehnungen an d'Erhéijung. Ëmmer erëm huet dat mat onkompletten Dossieren, Bedruch, etc. Ech froen och explizit ob de Risikoprofil geännert huet, d'Äntwert op deen ëmmer 'Nee' ass.
Et ginn also keng konkret Chifferen iwwer illegal Aktivitéiten. An ech mengen, et kéint e separaten Artikel ginn, deen deem Thema gewidmet ass, wann iergendeen sech gär hätt an deen daucht.
Vun e puer WODC Berichter iwwer illegal Immigranten:
"[Bedenken] haaptsächlech Männer (80%), déi aus 24 Länner kommen, haaptsächlech Afrika an a mannerem Ausmooss Asien"
an: "illegal kann net Virdeeler kréien, kann en Haus vun enger Wunnengsgesellschaft net lounen an hunn keen Zougang zu allgemenge Virdeeler an Ariichtungen, och wa se op d'Bekämpfung vun der Aarmut oder Ënnerstand zielen, wéi d'Liewensmëttelbank oder d'Nuetshëllef. Ausserdeem hunn illegal Immigranten d'Recht op Ausbildung wa se méi jonk sinn wéi 18 a si musse fäeg sinn medezinesch néideg Betreiung a juristesch Hëllef ze kréien. Och wann illegal Auslänner onbemierkt bleiwen, ginn et Zäiten, wou se a Kontakt mat (Betreiungs-) Autoritéiten oder (Hëllefs-)organisatiounen musse kommen, déi se an hirem Alldag ënnerstëtzen kënnen.
Quellen / Méi:
– https://www.thailandblog.nl/visum-short-stay/Answers-jeannette-verkerk-visumvragen/
Virleefeg Fuerschung an Donnéeën a Methoden fir schätzen illegal Immigranten
– https://www.wodc.nl/onderzoeksdatabase/2917-vooronderzoek-bronzes-en-angerelingen-without-legal-stay.aspx
Schätzunge vun auslännesche Staatsbierger déi illegal an Holland wunnen 2012-2013
– https://www.wodc.nl/onderzoeksdatabase/2402-illegalenschat.aspx
Just gaangen op der Sich no Figuren iwwer illegal Auslänner. Vun 'The Dutch Migration Map' (2012) kënnen déi folgend Daten fonnt ginn. Zuele vun 1997-2003 .. e bëssen ausgeglach ...
Méi wéi 1997 Nationalitéite ware vertrueden ënnert den illegalen Auslänner, déi an der Period vun 2003 bis 200 festgeholl goufen (Leerkes, 2009). Dëst betrëfft haaptsächlech spéider Migratioun aus Länner wou
mat der Zäit entstinn d'Migratiounsstroum an Holland (Marokko, Tierkei, China, Surinam), Asyllänner (Irak, Afghanistan, Somalia a verschidde aner afrikanesch Länner) an "nei" Länner vun der Aarbechtsmigratioun an Holland (Ukrain, Indien, Philippinen) ). Et gëtt och Migratioun aus Produktioun an Transit Länner vun verbueden Drogen (Kolumbien, Tierkei, Surinam), an aus Länner déi wichteg sinn
Leeschtung eng Roll an der internationaler Prostituéiert ronderëm an Relatioun Maart (Thailand, Russland, Brasilien, afrikanesch Länner).
,
Per Definitioun schéngen illegal Auslänner kaum an den offiziellen Statistiken. Tatsächlech wéinst der 'Entcouragementpolitik' sinn se
administrativ ëmmer méi onsichtbar an Holland. Déi reegelméisseg Bevëlkerungsstatistike vu Statistics Netherlands bidden wéineg Orientatioun fir Asiicht
an der Zuel vun illegal Immigranten an Holland an hir Hannergrond Charakteristiken. (..)"
An da gëtt vill iwwer Datenbanken vun der Police, KMar asw geschwat.
Source:
- https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2012/04/arbeidsmigratie-belangrijkste-immigratiestroom
-
Dëst Buch 'Illegal Auslänner an Holland'
aus dem Joer 2002 huet Zuelen iwwer festgehalen illegal Auslänner no Hierkonftsland:
149 Thais (vu 47.764 festgeholl illegalen Auslänner)
Source: https://repub.eur.nl/pub/1858
Interessant Informatiounen Rob V mee wësst Dir vläicht d'Adress (oder een aneren) vun der RSO Back Office zu Kuala Lumpur oder ass dat op der NL Ambassade?
MVG, Pjotr.
Léif Pjotr, De RSO ass zu Kuala Lumpur an der hollännescher Ambassade a Malaysia. Mee do kann een net besichen oder eppes. Si kënnen per E-Mail erreecht ginn fir d'Gestioun vun Dokumenter, etc. Si bidden keng Froen an Äntwerten op allgemeng Contributiounen oder de Status vun engem Fichier. Dës E-Mail Adress ass:
asiaconsular [at] minbuza [punkt] en
De Plang war datt d'RSO am Hierscht 2019 zougemaach gëtt an all Servicer digital vum CSO zu Den Haag gehandhabt ginn.Spuert d'Fléien an an aus dem Pass vu Bangkok op Kuala Lumpur an zréck. En neien Transfertdatum vum RSO-Azi an den CSO ass nach net bekannt.
Ech hunn meng lescht Serie vu Froen un de Visa Service zu Den Haag (Konsular Affären a Visa Politik Direktorat, DCV-CC-KK) presentéiert. Ech hunn der RSO d'lescht Joer net selwer gemailt.
Merci Rob, Är Äntwert ass ganz hëllefräich fir mech.
Piotr.
Ech hu mäin éischten Artikel iwwer d'Zuelen séier gekuckt, duerno goufen et 2 + 10 Äntwerten op 22 Entréen verdeelt. Dann en erofgaang Muster Richtung ënner 10 Reaktiounen. D'Erstaunung vun der éischter Kéier wäert fort sinn, awer ech hoffen datt déi néideg Lieser dëst nach ëmmer nëtzlech fannen. Wéi vill Leit lueden den PDF erof.. e puer wierklech virwëtzeg Leit?
Gutt, wann nëmmen e puer Leit gehollef goufen, ass et schonn super. Zum Beispill kréien ech kaum Äntwerten op d'Schengener Froen déi ech hei beäntweren. Da ginn ech dovun aus, datt se sou gutt gehollef gi sinn, datt d'Leit ganz zefridde mam Visa sinn an iwwer mech vergiessen. Och wann Feedback ëmmer flott ass, da kann ech dat Wëssen mat mir huelen fir aner Leit erëm ze hëllefen. Oder meng Äntwert ass sou schlecht datt d'Froen aus Frustratioun boykottéiert hunn. 🙂 555
Serie 1, 2014:
- https://www.thailandblog.nl/dossier/schengenvisum/afgifte-schengenvisums-thailand/
- https://www.thailandblog.nl/dossier/schengenvisum/afgifte-van-schengenvisums-thailand-onder-de-loep-deel-2/
Ech huelen mäin Hutt op Är haarder Aarbecht vum Rob V.
Gutt de Rob ze liesen datt Dir an dësem Stéck zitéiert, vergiesst net datt de Visa am Land ugewannt gëtt dat den Haaptziel ass. Also den Hollänner, dee seng thailännesch Frëndin oder Frëndin eist schéint Land wëll weisen an dofir déi meescht Zäit do bleift, fir d'Demande bei der hollännescher Ambassade oder Konsul ze maachen. D'Belsch ënner ähnlechen Ëmstänn mat hiren eegene Land Autoritéit, etc.. Wann een wëlles d'Haaptresidenz an engem anere Schengen Land ze benotzen, da schéckt d'Demande un d'Autoritéit vun deem Land. Dës Woch gouf erwähnt, datt wann ee Problemer mat der Demande begéint, dat och an engem anere Schengen-Land ka gemaach ginn, well dat manner Pabeieren a Beweiser a méi profitabel wier. Ech hunn meng Iwwerraschung doriwwer ausgedréckt. Aus Iwwerwaachungsgrënn fir dat verantwortlecht Land ass dat natierlech net ze beroden, ausser Dir fillt Iech rosen. Ech kann awer nach eng Kéier domat d’accord sinn an dat ass no de Regelen.