D'Fro vum Lieser: Onbestued Koppel wëll en Haus kafen (Leasebau), awer Landbüro hält zréck
Léif Lieser,
Ech sinn amgaang en Haus am westlechen Thailand ze kafen. Well d'Situatioun nach aktuell ass, wäert ech d'Provënz net mam Numm ernimmen. Mir sinn net bestuet, meng Frëndin keeft d'Land mat menge Suen, déi si mir dann fir 30 Joer verlount an ech kafen d'Haus. Dës Situatioun ass perfekt legal, och vun 2 lokalen Affekoten bestätegt. Kuckt de verbonne Link wéi d'Prozedur genau funktionnéiert: www.samuiforsale.com/knowledge/owning-a-house-in-thailand.html
Awer wéi normalerweis an Thailand, ass et um Diskretioun vum lokale Landbüro Büro ob dëse Bau an där Provënz erlaabt ass.
Mir hunn iwwer de Broker vum Verkeefer héieren, datt de lokalen Employé vum Landbüro net wëll bestätegen a sengem Patron iwwerléisst, ob dat erlaabt ass. An der Vergaangenheet goufen et Auslänner, déi mat enger Frëndin en Haus kaaft hunn a spéider d'Frëndin op d'Geriicht bruecht hunn, mat extra Aarbecht fir de Landbüro fir Dokumenter fir de Prozess ze liwweren, wat se net wëllen.
Et schéngen 3 Saachen hei ze spillen:
- Eng onbestuet Koppel sinn.
- Datt en onbestueten Auslänner d'Haus op säin Numm wëll setzen.
- Datt déi thailännesch Frëndin Beweiser muss hunn, datt d'Sue fir de Kaf vum Terrain vun hatt kommen. Eng Erklärung vum Auslänner, datt hien seng Frëndin d'Sue gëtt an den Titel op d'Land verléiert, schéngt kee Wäert mat enger onbestueter Koppel ze hunn.
Wéi och ëmmer, virausgesat datt d'Haus an d'Land am Numm vun den Thais sinn, gëtt et kee Problem fir de Landbüro, och d'Origine vun de Suen. Ech Verdacht, well dann huet den Auslänner kee Recht op Geriicht ze goen, doraus an extra Aarbecht fir de Land Büro.
De Broker verdächtegt datt de Patron vum Landbüro an dësem Fall "Téi Geld / Geld ënnert den Dësch" erwaart. D'Geschäft gouf elo vum Patron vum Broker iwwerholl. Ech si virwëtzeg a wäert Iech iwwer de Fortschrëtt informéieren.
Ech géif och gären héieren ob dës Situatioun erkennbar ass a wéi dat an Ärer Situatioun geléist gouf/gouf?
Begréissung,
Eddy
Redaktoren: Hutt Dir eng Fro fir d'Lieser vum Thailandblog? Benotz et Kontaktform.
Dir kënnt en Usufructkonstruktioun probéieren.
D'Land am Numm vun Ärer Frëndin an Dir hutt 30 Joer oder Liewensdauer Recht fir d'Land ze benotzen.
Da bedeelegt d'Haus net un der Geschicht, well een et eréischt duerno baut.
Vläicht wäert dat funktionnéieren.
Ruud, den Usproch huet fir mech net geklappt, well mir net bestuet waren... Et geet iwwerall am Goût vum Beamten (oder seng Récktasche...). Loyer ass gutt gaangen.
Ech hunn e (liewenslaang) Usufruct an sinn net bestuet, juristesch kee Problem, mee dat ka mat Staatsbeamten schwéier sinn.
No engem Manager froen kann heiansdo hëllefen an esou engem Fall.
Wéi beweist Dir datt d'Suen aus der Transaktioun vun Ärer Frëndin kommen?
Ech hunn de ganze Betrag fir Haus a Land op hire Bankkonto deposéiert a mir hunn 2 Méint op de Kaftransfer gewaart. Dunn nach 2 Méint op de Loyer gewaart. Dir braucht Nerven aus Stol a rock-zolidd Vertrauen an Äre Léifsten. Gouf mech gutt. Userfrukt ass och eng gutt Optioun. Ech recommandéieren net fir d'éischt ze bestueden. Kontrakter tëscht Mann a Fra sinn nämlech net bindend wann et während der Hochzäit ofgeschloss ass. Obwuel an der Praxis Riichter oft ignoréieren dëst.
Merci fir d'Äntwerten bis elo!
Äntwert op Ruud:
Ech hunn definitiv als Usufrukt ugesinn. Allerdéngs, am Fall vun engem zukünfteg Konflikt mat Ärer Ex-Frëndin [leider kann d'Liewen onberechenbar sinn, och wann Dir bestuet sidd] Dir sidd an enger méi staarker Positioun mat engem Eegentumsrecht. D'Usufruct ass zum Liewen gebonnen an net ierflech, wärend d'Eegentum ass, soulaang de Leasingfristeg net ofgelaf ass. Natierlech hunn meng Frëndin an ech elo eng ganz gutt Relatioun, soss hätt ech net de Kaf ugefaangen.
Äntwert op Hans:
A mengem Fall kann ech et net beweisen an ech wäert et net fälschen, hunn ech dem Broker gesot. Wann et hëlleft, géif ech gären eng Erklärung maachen, datt ech d'Suen iwwerginn an datt ech ni an d'Geriicht ginn iwwer dës Suen. De Broker huet ausgemaach datt si mat der 30-Deeg Ukënnegung vum Verkaf vum Haus [Schrëtt virum finalen Transfer] eng Léisung gëtt. Ënnert anerem, datt d'Depot a Form vun engem "Ausbezuelen" vum Bankkonto vun menger Frëndin geschriwwe gëtt. Natierlech gëtt de Kontrakt festgehalen datt wann d'Iwwerweisung net ouni Schold vum Keefer stattfënnt, gëtt den Depot "Bank Entworf" zréckginn.
Usufruct ass eng staark Konstruktioun. Ouni de Chanot mat Ärer Erlaabnis ze iwwerschreiden, kann Är Frëndin näischt mam Land maachen. Wann Är Relatioun eriwwer ass, kënnt Dir Är Frëndin e gewësse Betrag ginn, wa si mam Verkaf averstanen ass an d'Suen op Äre Kont iwwerginn. Déi meescht Thai huelen dat direkt.Den eenzegen Nodeel ass datt Är Famill näischt kann ierwen wann Dir stierft. Ëmmerhin kann Är Frëndin d'Annulatioun mat Ärem Doudeszertifika arrangéieren. Leasing ass ënner all Ëmstänn fir maximal 30 Joer nom Ofschloss
Eddy... et gi verschidde Stroossen, déi op Roum féieren' an ech hunn e puer praktesch Erfarungen domat' Ech hunn e puer Haiser a Bauterrainen un Auslänner verkaf wéi follegt'... Ech verkafen am Numm vu menger Fra a mengem Numm Numm' duerch eng Iwwersetzungsbüro mat engem renomméierten Thai Affekot' Den Akt (Kadaster gemooss Red Chanot (Garuda) gëtt am Numm vum Auslänner gesat' (Top Säit!) sou datt all seng Rechter erhale bleiwen! A säi Partner kann näischt verkafen ouni seng Erlaabnis, well se net gëtt "an der Akt" ernimmt! Wat extrem wichteg ass, well déi vill Affer. All Verkaf gëtt och op déi selwecht Manéier duerchgefouert! an alles gëtt ausserhalb vun der Kontroll vum thailännesche Partner gemaach. ' well hatt keng Fuerderung iwwer de Kadaster gemoossene Roude Chanot ( Garuda) kann maachen, Ech kennen en Auslänner deen en Haus virun 4 Joer bei eis kaaft huet, deen et a senger Duechter säin Numm wëll setzen wann hien eis de Mietkaaf bezuelt huet 'Alles ass op schwaarz a wäiss' sou datt dës Method vum Kaf kee Risiko huet . Wann d'Duechter de richtegen Alter dofir erreecht huet, fir datt hien dat mat Sécherheet am Numm vu menger Fra iwwerdroe kann an d'Duechter den urspréngleche legale Besëtzer gëtt.Du sicht am Osten vun Thailand, an dat ass schued well mir hunn eng grouss, schéin, bezuelbar hunn e Chantier vun 610 M2 an der Stad Udon Thani mat all equipéiert a Schoule geliwwert 'Fir e Verkafspräis vun 850 Bath (000 Euro') an dëst ass och méiglech op enger monatlecher Mietkaafbasis' mat all Utilities (Elektrizitéit - Waasser) a séier Internet (23BB) Verbindungen, a konnten dat fir Iech legal iwwer dëse Wee arrangéieren.Ma op Nofro kann de Verkeefer am Osten dat och fir Iech arrangéieren, et ass eng klengen Effort.Hoffen dat huet Iech gehollef.
Peter,
Pieter, merci fir Är Hëllef. Annoncen um Enn huelen ech selbstverständlech ;-).
Ech probéieren Är Geschicht ze verstoen. Hëllef mir eraus.
Ech hunn ni vun engem Red Chanot héieren, mee ech hunn vun engem normale Chanote mat engem roude Garuda Emblème op der viischter Cover héieren. Souwäit ech weess, kann dëst ni am Numm vun engem Auslänner gesat ginn, awer et kann am Numm vun engem Thai oder enger Firma gesat ginn. Op der Récksäit vun der Chanote kann den Auslänner als Pachthalter vum Land genannt ginn.
Also Äre Bau ass just Pacht fir eng limitéiert Dauer wéi 20 Joer, an net e Besëtzsrecht dat éiwegt an ierflech ass [Land am Numm vun der Frëndin an dem Haus a mengem Numm] mat engem Pachtzäit deen no 30 Joer erneierbar ass, mat keng zousätzlech Käschten ausser juristesch Käschten fir d'Land Büro.
An anere Wierder, mat engem Eegentumsrecht behält d'Haus / d'Land säi Wäert, wärend mat engem Pacht de Wäert erof geet wéi de Begrëff ofleeft.
Sinn ech esou einfach?
Deposéiert Suen aus mengem Ned Zännstaang op ING op meng Th Zännstaang zu Bangkok Bank.
A vun deem Threk hunn ech den Optraghueler bezuelt. Also gekrasch! An enger Woch.
D'Chaantje huet dat blo Buch, ech hunn dat Giel!
Wëllt näischt soen! Vertrauen all aner a liewen ëmmer glécklech.
Awer wann et ëm de Marmer kënnt, kënnt Dir mat esou vill Konstruktiounen kommen.
Um Enn sidd Dir de Verléierer.
Dir sidd net déi eenzeg Pear well et einfach ass.
Ech hunn et och esou gemaach mat mengem thailännesche Mann an der Vergaangenheet virun ongeféier 20 Joer.
Kaaft Stéck Land waren nach net bestuet e puer Joer méi spéit no Bestietnes kaaft puer Stécker.
Meng Thai Chaantje huet och déi blo zwee souguer an ech hunn d'giel Buch.
Op de Landbüro nieft der lokaler Amphur, meng Fra huet de Grondpräis mat mengem haart verdéngte Sue bezuelt an ass natierlech nëmmen an hirem Numm komm, well en Auslänner net erlaabt en Teelöffel Land an Thailand ze besëtzen. Ech hunn e Pacht fir 30 Joer geholl, dee ka fir eng weider 30 Joer verlängert ginn, awer dann kricken d'Zänn net méi.
A leider kann ech meng äerdlech Wueren net mat an d'Liewen nohuelen.
En Optraghueler ugestallt a mir hunn ugefaang ze bauen.
En deier sneeky Affekot an engem slanke Kostüm a Krawatt, ni vun enger Geldverschwendung héieren.
A mir liewen ëmmer glécklech bis elo.
Mee jo, wann deng Relatioun net trauen kann, kann ech mir virstellen, datt Dir besuergt sidd, mee dann hutt Dir nach eng Relatioun mat engem Haus bauen.
Denkt un dat éischt ier Dir weider Pläng mécht.
A wéi de Peer geschriwwen huet, wann d'Saachen jeemools verréckt ginn, och wann Dir an Äre Rechter sidd, d'Ëmwelt an d'Famill vun Ärer Bezéiung kënnen Äert Liewen esou ellent maachen datt Dir gären soss anzwousch géif goen.
Huet et scho laang mat engem Bekannten erlieft, geduecht alles gutt arrangéiert ze hunn, och mat Hëllef vun engem Affekot.
Jan Beut.
Dat stëmmt' Eddy ... en Auslänner (een deen KEE Thai Pass huet) kann ni e Chantier oder en Haus a sengem auslänneschen Numm kafen! nëmmen e Condo 'Mat dëser Konstruktioun' gëtt et keng Ënnerschrëft am Land Office 'mee mat engem offiziellen Thai Affekot' also kee Locatiounskontrakt awer en Tittelakt' deen uewen op der Akte bestätegt ass 'am Numm vun menger Fra' vun deem Jiddereen huet d'Pabeieren vum Affekot' mat enger separater Erklärung, datt d'Land oder d'Haus dem zoustännege Bezueler gehéiert' (fir datt all Affekot weess wien de Chantier/Haus bezuelt huet' (dëst kann och schwaarz Geld sinn') well de Keefer muss dat net streiden' Et ginn zwee Kadaster gemooss Red Chanot (Garuda) déi an der Faarf gréng a rout ass'. Rout bedeit datt de Komplott genee am Kadäradius gemooss gouf an och als solch mat de Landofferen uginn ass 'Gréng heescht datt d'Dimensiounen ongeféier sinn' a kënne vun de Posten ofwäichen' Nee Garuda heescht datt d'Land net registréiert ass ” a mat engem selbstgemaachte Kafvertrag ka verkaf ginn, dat ass en einfacht Stéck Pabeier mam Text datt d’Land dem zoustännege Proprietaire verkaaft gouf, awer et kann ni gebaut ginn, well dëst Agrarland ass. wéi an Holland, Dir kënnt net legal en Haus op enger Wiss bauen' Déi éischte Kéier hu mir dat am Numm vun enger offizieller Immobilienagence, zu Udon' fir e Frënd séier ze hëllefen, sou datt seng Ex-Fra net konnt en ënnert dem Arsch verkaf' an et kaaft fir 'Dëst huet Zäit' ze sécheren fir seng bezuelten Immobilie erëm legal ze verkafen, an och säin Numm offiziell op den neie Keefer ze setzen, sou datt hien seng Investitiounseigendom zréck kritt! Mir hunn och mäi bescht hollännesche Frënd mat engem Haus gehollef 'vun deem hien de Besëtzer gouf, an den offiziellen Kadaster gemooss Red Chanot (Garuda war am Numm vun menger Thai Fra registréiert' mam Uschloss vum Affekot, datt hien de Besëtzer bezuelt huet war ' Also datt keen Rechter hat a meng Fra dëst ni kéint verkafen (wann hatt schlecht Virsätz gehat hätt'). An esou hu mir iwwer d'Joren e puer ähnlech Konstruktiounen u Leit verkaaft, déi 100% Sécherheet wollten net Affer fir Frae mat falschen Intentiounen ze ginn/ginn! Ech selwer wunnen zanter méi wéi 13 Joer an Thailand, offiziell aus Holland enregistréiert' an sinn net an Thailand komm fir an Ierger ze kommen!! (Däerf dat kloer sinn!) Dat Thai Gesetz hei mécht kee Geck'!! An dat lescht wat ech wëll ass hei an engem Prisong ze kommen! Ech wëll Iech och d'Nimm (E-Mail-Adressen) ginn, fir Ufroen ze maachen' un déi, déi dës Konstruktioun benotzt hunn,' Well näischt ass geheimnisvoll an illegal! [Email geschützt] Awer ech mengen alles ass elo kloer a verständlech ...
Moien Eddie,
Dir kënnt eng Ausso am Land Büro fir 80 Baht kréien (virun 3 Joer Cha am) datt Dir do weider liewen kann bis Dir stierft, an Ären Numm wäert och op der Chanot.
Arrangéiert an e puer Minutten ouni schwéier Konstruktiounen.
Péitrus.