Lieserfro: Wéi ass et genee mat der Ofdreiwung vun der Lounsteier an der ZVW vu menger Pensioun?
Léif Lieser,
Op de Site fonnt ech vill interessant Informatiounen iwwert emigrating zu Thailand. Ganz pädagogesch an nëtzlech. D'Informatioun iwwer Ofzuch vum Pensiounsvirdeel wann Dir an Thailand wunnt ass fir mech nach e bëssen onkloer/konfus.
Ech hu wëlles sou séier wéi méiglech an Thailand ze reesen a sech do ze settelen. Ech hunn viru kuerzem 'Fréipensioun' geholl. Dat heescht aus Holland ofzemellen (méi praktesch dëst am Joer 2021 ze maachen). Dat heescht och, datt ech meng Krankeversécherung net behalen.
Och wann et nach net kloer ass, wéi eng Visaën an der Zäit ausgestallt kënne ginn, hunn ech de Verdacht, datt et en "Net-Immigrant O" wäert sinn. Ech treffen all Alter an Akommes Ufuerderunge. Ech wäert do en Haus lounen, asw.. Ech wäert meng voll Pensioun an Thailand transferéieren soubal ech en Thai Bankkonto hunn.
• Wat bedeit dat fir d'Ofzéiunge vu menger Pensiounsvirdeeler?
• Heescht der Zort Visa Matière? Ech de Verdacht net, mee ech wéilt gären aner Leit hir Erfahrungen héieren.
• Kann ech de Pensiounsversécherer froen, déi Akommes-ZVW Prime net méi ofzezéien?
• Kann ech dëse Pensiounsversécherer froen, d'Lounsteier an d'Kotisatioune vun der Nationalversécherung net ze halen? Ech sinn schliisslech net méi steierbar fir dës Pensiounen, oder?
• Wéi eng Dokumenter muss ech dem Pensiounsversécherer ofginn, fir dës Ofzuch ze stoppen?
Ech hunn elo an/oder geschwënn dräi Pensiounen:
- Firma Pensioun
- ABP Pensioun - Ass et egal, datt ech (net "richtegen") Fonctionnaire vun der Gemeng iwwer Zentralstaat agestallt gouf? Ech sinn e puer Joer op der Universitéit vun Amsterdam an e puer Joer bei der SVB beschäftegt (an IT, an ech hu kee Verständnis vun AOW……)
- AOW (an Zukunft)
Ech géif gären Är Erfahrungen héieren!
Begréissung,
John
John, wann Dir aus Holland emigrate an ufänken an Thailand ze liewen oder bleiwen, der national Versécherung Obligatioun wäert ophalen. Dëst bedeit keng Primen méi ze bezuelen, awer och keng Accrual méi fir den AOW während de Joren an Thailand, keng Rechter fir Iwwerliewenden fir d'ANW, keng Rechter méi fir d'WLZ an eventuell eng Waardezäit beim Retour op NL. Keen Usproch op WLZ entsprécht keen Usproch op d'Gesondheetsversécherungsgesetz an Dir sidd also net verséchert oder Dir musst zu gudder Zäit eppes anescht sichen.
Elo Pensiounen. Ech kann Iech roden den Traité fir d'Préventioun vun der Duebelbesteierung ze liesen, deen Dir fannt atwetten.nl. Artikel 18 an 19.
Beruffspensioun, ausser Staatspensioun, gëtt TH ënner dem Vertrag zougewisen.
D'Staatspensioun gouf un NL ënner dem Vertrag zougedeelt. Notéiert w.e.g.: ABP bezilt souwuel Staats- a Firmenpensioune, awer ech mengen Dir wësst wéi Är Pensioun qualifizéiert ass.
AOW ass a béide Länner besteierbar.
Wann Dir eng Befreiung vu Lounsteier an Nationalversécherungsbäiträg wëllt, musst Dir d'auslännesch Steierautoritéiten zu Heerlen froen. D'Patronen léiwer op der sécherer Säit ze sinn ier se ophalen ze halen. Wann Dir Iech bei NL ofmellt, kritt d'Steierautoritéit automatesch e Message, also sidd Dir do bekannt. Ufro de Formulaire online a fëllt se aus.
Déi Befreiung ass säit Joeren e waarmt Thema an dësem Blog, well d'Steierverwaltung säit 4 Joer méi froe wéi dat wat se berechtegt hunn. Ech kann Iech roden dëse Blog iwwer dëst Thema ze liesen (d'Sichfunktioun ass uewe lénks) a liest virun allem d'Artikelen vum Lammert de Haan, Steierberoder.
AOW ass eppes fir d'Zukunft, sot Dir. Ob Dir dat vu Mount zu Mount oder nom Enn vum Joer muss iwwerweisen, bleift ofzewaarden, well da kënnt en neie Steiervertrag.
John, eng Befreiung ufroen ass e Stéck Kuch wann Dir déi richteg Prozedure befollegt. Beweis vun der Thai Steier Autoritéiten, datt Dir hei ënnerleien Steier sinn, eng ro 22 Form an eng Ausso datt Dir hei wunnt sinn genuch.
Meng Demande gouf bannent 2 Méint no der Demande guttgeheescht, also ass et net sou schwéier. De Lammert de Haan engagéieren spuert Iech e puer Kappwéi.
gëllt d'Befreiung och fir den AOW?
Salut han, wou fannen ech deen herr lammert de haan, ech war op 3 Steierbüroen mee si kënnen mir néierens hëllefen, oder bezuelen éischt 50.000 baht dann sinn ech besteierbar an thailand dat war meng Geschicht gr theo.
Moien Theo,
Kuckt meng Äntwert op dem John seng Froen.
Ech verstinn datt Dir Probleemer hutt eng Deklaratioun fir de PIT ofzeginn. An deem Sënn gëtt et näischt Neies ënnert der (Thai) Sonn. Wann Dir wëllt, preparéieren ech Är Steiererklärung (Form PND91).
Begréissung,
Lammert de Haan.
Gesondheetsversécherungsgesetz: shorturl.at/bhGP8
Déi 5,45-6,7% vun Ärem Bruttoakommes kommen nieft der direkt bezuelter Krankeversécherungspremie vun ongeféier € 110 x 12 Méint + € 385 max. De Rescht, bis zu ongeféier € 5800 pp/Joer, gëtt aus dem Grousse Gemengepot, och bekannt als Nationale Schatzkammer, bezuelt. Also wann Dir décidéiert NL ze verloossen, musst Dir d'Krankenkeesversécherung selwer arrangéieren, eppes wat net méi einfach gëtt mam Altersheem a komplett dramatesch gëtt mat wierklech eeler + Fleegeofhängegkeet an Thailand. Dëst ass e Grond fir mech iwwerhaapt an der NLe Krankeversécherung ze bleiwen.
Ausser all gesetzleche Bestëmmungen, déi op dësem Site erausfonnt kënne ginn, ass Är perséinlech Situatioun fir mech ganz wichteg.
Zum Beispill, trotz dem Gesetz, hunn ech et net fäerdeg bruecht d'Steier op menger Staatspensioun an Thailand ze transferéieren. D'Steierverwaltung seet einfach, datt si d'Recht hunn dee Choix ze maachen, an de Jus ass mir de Kabes net wäert.
Ech fannen et och wichteg, op Är perséinlech Situatioun ze kucken: Hutt Dir Spueren, oder braucht Dir Är Pensioun all Mount. D'Thai Tax Act seet datt wann Dir Äert Akommes net an Thailand bréngt am Joer Dir et kritt, awer zB e Joer méi spéit sidd Dir keng Steier schëlleg. Also wann Dir Är Pensioun (fir déi Dir Steierbefreiung kritt) an NL ausbezuele kënnt, ass dat e Gewënn.
Op der anerer Säit, wann Dir de Formulaire RO-22 net bei d'Steierautoritéiten ofginn kënnt, kritt Dir keng Befreiung ... et kascht mir eng Onmass vun Contestatiounen an en halleft Joer Bréiwer hin an hier. A fir e RO-22 vun Ärem provinciale Steierbüro ze kréien, musst Dir 2 wichteg Fakten beweisen:
- datt Dir Steieren an Thailand bezuelt
- datt Dir méi wéi 180 Deeg an Thailand bleift.
Hutt Dir Erspuernisser, a kënnt Dir dëst an Obligatiounen investéieren, zum Beispill, mat engem Retour vun zum Beispill 5%, da bezuelt Dir Steier op Ären Dividend, an Dir kritt deen RO-22 ouni Äert Akommes ze iwwerweisen.
No der Emigratioun bleift d'Steierhaftung fir d'Staatspensioune (z.B. d'AOW-ABP), fir d'Privatpensioune kann eng Befreiung kritt ginn, andeems Dir eng Befreiung vun der Lounsteier ufroen.
Rezent Beweis vu Steierresidenz muss op d'Demande befestegt ginn, duerno kann d'Befreiung ginn. Well d'Leit net méi an Holland verséchert sinn, sinn et keng national Versécherungsprime méi ze bezuelen an dofir och keng ZVW Primen. Wann Primen vun Beneficer Agencen no Emigratioun zréckgehale goufen, kënnen dës vun der Steier Autoritéiten zréckgezunn ginn.
Hallo Marty Duyts,
Ech géif Iech roden, net einfach eng AOW-Pensioun oder eng ABP-Pensioun als Beispiller vun enger staatlecher Pensioun ze bezeechnen. Dëst erhéicht konstant Mëssverständnisser tëscht Lieser vum Thailand Blog.
Formell ass en AOW Benefice keng Pensioun am Sënn vum Pensiounsgesetz a gëtt och net vun den Artikelen 18 an 19 vum Duebelbesteierungsvertrag ofgeschloss tëscht Holland an Thailand ofgedeckt. Tatsächlech ernimmt den Traité näischt iwwer d'Sozialversécherungsleeschtungen, dorënner eng Alterspensioun, a gëtt dofir souwuel an Holland wéi am Prinzip an Thailand besteiert (virausgesat datt se do am Genossjoer bezuelt gëtt).
En AOW-Benefice gëtt net steierlech erliichtert duerch d'Premieofzuch an ënnerscheet sech dofir wesentlech vun enger Pensiounsvirdeel. Just andeems Dir an Holland wunnt an och ouni Akommes an domat Primen bezuelt, sammelt Dir scho Staatspensiounsrechter
A ville Fäll gëtt eng ABP Pensioun och net an enger staatlecher Positioun opgebaut, mä an enger privatrechtlecher Aarbechtsbezéiung. Donieft kënnt Dir och mat enger sougenannter Hybrid Pensioun ze dinn hunn, also deelweis an enger staatlecher Positioun an deelweis an enger privater Aarbechtsbezéiung.
A menger Berodungspraxis stinn ech ze dacks op, datt och Steieraffekoten, wa se d'Bréiwer "ABP" gesinn, dovun ausgoen, datt et eng ëffentlechrechtlech Pensioun betrëfft an dofir nëmmen an Holland besteiert gëtt (Art. 19 vum Traité). Awer dacks verpassen se de Punkt komplett.
Dofir froen ech e bësse virsiichteg.
Moien John,
Also hues du wëlles an Thailand ze emigréieren. Vill sinn Iech scho virgaang. E groussen Deel vun hinnen hunn d'Saachen net gutt virbereet, awer dat schéngt bei Iech anescht ze sinn. Dir hätt gären am Viraus e gudden Abléck an déi steierlech/finanziell Konsequenze vun esou enger Emigratioun an dat schéngt mir ganz sënnvoll ze sinn.
Also ech fänken direkt un Är Froen ze beäntweren.
Ech liesen datt Dir eng Firmenpensioun an eng Pensioun vum ABP kritt. Wat dee leschten ugeet, gitt Dir un an ech kann och vun den Employeuren, déi Dir uginn hutt, ofleeden, datt Dir net de Statut vun engem Fonctionnaire am Sënn vum Staatsbeamtengesetz genoss hutt.
Är Patronen ware mam ABP als sougenannte B-3 Institutiounen verbonnen. Dëst geschitt dacks a privatrechtlechen Erzéiungs- a Gesondheetsinstituter an an semi-staatlechen Institutiounen wéi de SVB. Zënter dem 1. Januar 2020 hunn d’Mataarbechter vun der SVB iwwregens de Statut vum Fonctionnaire am Sënn vum Fonctionnairesgesetz duerch d’Ofschafe vun de B-3 Institutiounen kritt.
Är Beruffspensioun an Är ABP Pensioun kënnen dofir als Privatrechtlech Pensiounen ugesi ginn an, laut Artikel 18, Abschnitt 1, vum Traité fir d'Vermeidung vun der Duebelbesteierung, déi tëscht Holland an Thailand ofgeschloss ass, nëmmen an Thailand besteiert ginn.
No der Emigratioun, der ABP wäert nëmmen Pai Steier ofgezu. D’Cotisatioune fir d’Assurance national an d’Akommes-Zesummenhang Krankeversécherungsgesetz ginn annuléiert, well Dir net méi an de Krees vun de obligatoresche Versécherte fir dës Gesetzer falen.
Fir e Verloscht vun AOW vun 2% pro Joer ze verhënneren, datt Dir ausserhalb Holland wunnt, kënnt Dir fräiwëlleg Versécherung mat der SVB huelen.
Déi meescht Pensiounsversécherer handelen déiselwecht wéi ABP. Wann Är Firmenpensioun awer bei engem Versécherer wéi AEGON oder Nationale-Nederlanden plazéiert ass, musst Dir bedenken, datt nieft der Lounsteier och déi genannte Primen a Cotisatiounen agehale ginn. Dës Institutiounen leiden ënner engem schrecklechen Mangel u legal Wëssen. Dir kënnt dann d'Verzicht op dës ongerechtfäerdegt Ofzuch duerch eng Notifikatioun vun der Ukënnegung duerchsetzen, déi un d'Steier- an Zollverwaltung/Büro am Ausland agereecht gëtt.
Payroll Steier ass eng aner Geschicht. Obschonn dat gesetzlech erlaabt ass, entspriechend engem Uerteel vum Ieweschte Geriichtshaff Enn den 22er vum leschte Joerhonnert an dem Notaire vun der Erklärung, déi de Gesetzesprojet begleet, deen zur Ofschafung vun der gesetzlech virgeschriwwener Steiererklärung gefouert huet, verlaangen déi meescht Pensiounsversécherer eng sougenannt Ausbezuelungserklärung, déi vun der Steier- an Zollverwaltung ausgestallt gëtt. Wéi och ëmmer, dëse Service gëtt nëmmen esou eng Erklärung eraus nodeems Dir eng sougenannte Steierverantwortungserklärung fir Äert Heemechtsland ofginn kënnt, fir vun Ärem Thai Revenue Office ausgestallt ze ginn (Form ROXNUMX). Fir dëst musst Dir als éischt eng Deklaratioun an Thailand fir d'Personal Akommessteier ofginn hunn.
Trotz der Tatsaach, datt ech dëst Joer zwee Fäll zu engem erfollegräichen Ofschloss um Distrikter Geriichtshaff vun Zeeland - West Brabant, Standuert Breda bruecht a wou ech mat Beweiser aner wéi d'Deklaratioun vun Steier Haftung am Land vun Residenz bewisen, datt déi zoustänneg Clienten Steier Awunner vun Thailand waren, der Steier- an Zollverwaltung / Office Abroad fest un der Noutwendegkeete hält déi gesot Deklaratioun ofginn.
Iwwregens kritt Dir déi falsch ofgehale Lounsteier an all Nationalversécherungsbäiträg op enger Steiererklärung rembourséiert (an dann ouni ze weisen datt Dir e Steierresident vun Thailand sidd!). Dir wäert och e Remboursement vun all falsch zréckgehal Akommes-Zesummenhang Krankeversécherung Bäitrag op Ufro kréien an der Steier an Zollverwaltung Administratioun / Utrecht Büro presentéiert ginn.
Dëst ass anescht wéi Ären AOW Benefice deen zu Zäit kritt gëtt.
Well den Traité, dee mat Thailand ofgeschloss ass, keng Bestëmmung iwwer d'Sozialversécherungsvirdeeler enthält, während och e sougenannte Reschtartikel feelt, gëlt dat nationalt Gesetz fir dës Benefice. Dëst gëllt souwuel fir Holland an Thailand.
Holland besteiert Ären AOW Benefice als Quellstaat an Thailand kann dëse Benefice och als Residenzstaat besteieren.
Dir schreift datt Dir Är ganz Pensiounsvirdeeler (monatlecht) an Thailand an der Zäit iwwerdroe kritt. Wann Dir awer an Holland e Proprietärhaus hutt, dat Dir mat Méiwäert verkaafe kënnt oder soss genuch Ressourcen hutt, da géif ech doriwwer denken. Dëst gëllt ëmsou méi soubal Ären AOW-Benefice ufänkt.
Thailand besteiert d'Akommes vun auslänneschen Awunner, déi iwwer d'Grenz kritt ginn, nëmmen souwäit dëst Akommes an Thailand bruecht gëtt am Joer an deem se genoss gëtt. D'Zort vu Visa spillt keng Roll an dësem. Dir musst nëmmen 180 Deeg an Thailand liewen oder bleiwen no Thai Steiergesetz oder 183 Deeg no dem Vertrag. Dëst ass déi sougenannte Remise Basisbestëmmung.
Ech maachen regelméisseg eng Berechnung vun de steierleche Konsequenze vun esou enger Emigratioun fir Leit, déi wëlles ze emigréieren an egal Land. Wann Dir dëst benotze wëllt, kontaktéiert mech w.e.g. iwwer meng E-Mail Adress: [Email geschützt].
Dir kritt dann eng Berechnung vun der hollännescher Akommessteier an der Prime Levée virun an no der Emigratioun a vun der Thai Perséinlech Akommessteier.
Vill Gléck mat Äre Pläng.
Hi John,
Ech hunn zënter 2009 an Thailand gelieft, awer hat schonn eng Pensiounsvisum am Oktober 2008 fir ee Joer, wat eng Rees an d'Immigratiounsbüro an der zoustänneger Provënz oder Distrikt all dräi Méint erfuerdert fir d'Wunnadress ze bestätegen. Am Ufank war et e bëssen onkloer wat d'hollännesch Steieren ugeet, souwuel wat d'Beruffspensioune betrëfft, wéi a mengem Fall ab 2012, den AOW.
Viru kuerzem sinn ech bei direkte Kontakter iwwer E-Mail an Telefon mat engem vun den Inspekteren vun der Steier- an Zollverwaltung am Ausland iwwer déi richteg Richtlinnen informéiert ginn. Den AOW gëtt an Holland besteiert, natierlech ouni Sozialbeiträg, also och ouni ZVW. An Thailand musst Dir Krankeversécherung selwer arrangéieren. Eng Ukënnegung fir de Verlagerung an den CAK an Holland gëtt recommandéiert.
All Firmenpensioune ginn op Thailand zougedeelt am Aklang mat dem Vertrag deen mat Holland existéiert.
Mat der Zäit erwaarden d'Steierautoritéiten datt de Beweis vun der Steierhaftung an Thailand ka presentéiert ginn. Also musst Dir selwer mat den Thai Steierautoritéiten kontaktéieren.
Zoufälleg ass mäi Virnumm d'selwecht.
Begréissung,
John.
Werter John,
Wat eng flott Perspektiv!
Hutt Dir och d'Nodeeler vun der Emigratioun berücksichtegt, dorënner:
* soulaang Dir de Staatspensiounsalter nach net erreecht hutt, verléiert Dir 2% pro Joer u Remise, Dir kënnt dat natierlech mat enger fräiwëlleger Staatspensiounsprime kompenséieren [fir eng Mindestlounpensioun sinn dat 2400 Euro op alljährlechen Basis]
* Wéinst all deene méi strenge Reglementer ronderëm d'Banken gëtt et all Joer méi schwéier gemaach fir Net-NL Awunner en hollännesche Bankkonto z'erhalen. Iwwerhaapt wëllt Dir net all Är Spueren an Thailand halen, well Dir sidd ëmmer Gaascht an Thailand.
* virdru erwähnt, Krankeversécherung an Thailand gëtt méi schwéier an deier wéi Dir méi al gëtt
Déi folgend ass iwwer fräiwëlleg Zousaz AOW Versécherung. Ech krut 8% op menger Staatspensioun ofgeschnidden an hunn dunn 4 Joer 2.400 Euro misse bezuelen (am Ganzen 9.600 Euro). Einfach Berechnung huet fir mech deemools gewisen datt den Break-even Punkt ëm 76 Joer war. Dofir gouf decidéiert déi fräiwëlleg Cotisatioun net ze bezuelen an eng méi niddreg Staatspensioun unzehuelen. Natierlech kann de Break-even Punkt fir jiddereen anescht sinn, besonnesch duerch den erhéngte Staatspensiounsalter. Also maacht eng Berechnung ob d'Bezuelung vun der fräiwëlleger AOW Prime rentabel ass oder net.
E puer zousätzlech Informatiounen:
d'Prime ass Akommesofhängeg:
Minimum 529 wann Dir keen Akommes hutt (awer fäeg sinn ze weisen op wat Dir wunnt) a maximal 5294 (Akommes vu 34.712).
Nëmmen Akommes gëtt berücksichtegt, net d'Gréisst vun all Verméigen.
Am Fall vun engem Bankkonto ass et dann nëtzlech mat Transferwise ze schaffen, wat an der EU ze gesinn ass an als Bank benotzt ka ginn, funktionnéiert séier a manner deier wéi hollännesch Banken an Dir kritt och direkt eng Kreditkaart.
Gréiss Harry
Moderator: Mir hunn Är Fro als Lieserfro gepost.
Et wäert Iech geschwënn schwindeleg maachen, all déi Pensiounen a Steieren an Ofzuchungen, awer ech wéilt nach eng einfach Fro stellen, déi ech selwer net d'Äntwert fannen:
Ech liewen exklusiv op der Staatspensioun.
Ech hunn aus Holland deregistréiert a liewen zënter Joeren an Thailand.
Meng Zommen sinn am Moment:
AOW: 1245,04
Akommes Ënnerstëtzung AOW: 25,63
Ganzen Brutto: 1270
Pai Steier - 123,08
Ech kréien net: 1147,59
Meng Fro: Kann ech nach eppes maache fir vun der Pai-Steier lass ze ginn oder muss ech mech domadder maachen?
Paul, wann Dir zu TH wunnt, gëtt AOW an NL besteiert. Awer den TH dierf och heeschen, och wann Ären Netto-AOW net all Ausnahmen an d'Null-% Klammer däerf iwwerschreiden.
Werter John,
Wann Dir wierklech an Thailand wunnt, och wann dëst op enger temporärer Openthaltserlaabnes ass, déi jäerlech erneiert gëtt, da gëtt Är Firmenpensioun ganz Thailand fir Steierzwecker zougewisen. Ech hunn viru kuerzem eng Steierprozedur gewonnen, an där all Zorte vun Aussoe vun de Steierverwaltungen, fir sécherzestellen, datt och d'Staatspensioune net an Holland solle besteiert ginn, erausgehäit ginn. D'Steierverwaltung rifft net un. D'Steierautoritéiten hunn d'Steiererklärungen an d'Aschätzunge schonn no dem Uerteel vum Geriicht arrangéiert. De Quelltext huet och vun der Steierverwaltung informéiert, keng Ofzuch ze maachen.Déi al waarm Gromper, déi d'Steierverwaltung zanter Jore benotzt, ass elo an d'Land vun de Fabel geplënnert. Och all Zorte vun Ufuerderunge betreffend d'Verpflichtung fir eng Thai Steiererklärung ofzeginn, eng Kopie dovun ze schécken, Beweis vun enger Thai Bewäertung a Bezuelung dovun sinn nëmmen e puer Saachen déi verworf goufen. Well Dir an Thailand wunnt, sidd Dir net an Holland verséchert. AOW gëtt an Holland zougewisen. Eng Erklärung vun Ärer ABP Pensioun gouf scho geliwwert.
Dir kënnt déi hollännesch Steierautoritéiten fir eng Befreiung vun der Lounsteier op där Beruffspensioun froen.
Dir kritt dann e Formulaire deen den Thai Inspekter iwwer Är Wunnsëtz ausfëllt muss.
Vill Gléck Theo
Villmols Merci all fir d'Äntwerten.
Vill Froen sinn elo geäntwert ginn an droen zur Ënnerstëtzung vu mengem Choix bäi.
De Choix war eigentlech scho gemaach. Et geet elo méi ëm déi 'rationell Begrënnung'.
Ech stellen déi méi Privatsphär sensibel Froen per E-Mail.
Ech mellen mech zréck wann et Steierproblemer gëtt!