De legale Aspekt vun enger Attestation de Vita
Pensionären, déi sech an Holland enregistréiert hunn an an Thailand liewen, zum Beispill, kennen d'Attestatioun de Vita. Et ass e schrëftleche Beweis, deen ënner anerem vun de Pensiounskeesen gefuerdert ass, fir ze weisen, datt een (nach) lieft.
Dëst bedeit datt nom Doud vun engem de Pensiounsvirdeel gestoppt gëtt.
Fir lieweg ze sinn
E Pensiounskeess ka kontrolléieren ob een op der Basis vun der Gemengerotsdatebank a senger Wunnsëtz an Holland "lieweg" ass, awer dat ass net méiglech wann déi Persoun enregistréiert ass an am Ausland wunnt. Dofir freet e Pensiounskeess all Joer dës Attestation de Vita. Et ass keen "waasserdichte" System, well d'Persoun stierwe kann een Dag nom Verschécken vun dësem Liewenszertifika, sou datt d'Pensiounsbezuelung falsch nach e Joer weiderfuere kann.
Verluer an der Mail
Déi meescht Korrespondenz mat enger Pensiounskeess iwwer dës Attestation de Vita gëtt schrëftlech gemaach an dat funktionéiert allgemeng gutt. Et ginn awer genuch Geschichte vun Dokumenter déi an der Mail verluer sinn. E Pensiounskeess iwwerhëlt d'Recht d'Bezuelung ze stoppen oder ze afréieren, wann d'Attestatioun de Vita net kritt gëtt. Entschëllegunge ginn kaum ugeholl an Dir musst sou séier wéi méiglech eng Attestation de Vita ofginn, duerno gëtt d'Bezuelung erëm opgeholl.
Zwou Froen
Et schéngt wéi e logesche Wee vun der Handlung, awer ass et? No engem rezenten Tëschefall mat enger Pensiounskeess komme mir zwou Froen an de Kapp:
- Muss ech als Pensionär dauernd beweisen datt ech lieweg sinn fir meng Pensiounsgeld ze kréien?
of
- Muss eng Pensiounskeess beweisen datt ee gestuerwen ass fir de Benefice ze stoppen?
Pensiounsfongen
Nieft der AOW kréien ech eng monatlecht Pensiounsbezuelung vu 5 anere Fongen, déi jidderee wëlle wëssen, ob ech lieweg sinn. All Joer ginn ech an en SSO Büro an Thailand, deen iwwerpréift ob ech lieweg sinn fir d'SVB, d'Staatspensiounsagentur. Dräi Fongen benotzen d'Donnéeë vum SVB an erfuerderen dofir keng Attestation de Vita vu mir. Zwee aner Fongen (ech wäert d'Nimm net ernimmen) maachen dëst intern. Dat gëtt jo schrëftlech gemaach an ech froe mech scho laang, firwat Leit an dësem digitalen Zäitalter net vun der Méiglechkeet notzen, dat zum Beispill séier per E-Mail ze arrangéieren.
Wat ass geschitt
D'Pensioune ginn ëm den 22. vum Mount op mäi Bankkonto abezuelt, awer d'Bezuelung vun enger vun deene leschte Pensiounskeesen ass net am Dezember 2018. Dat mécht mech net direkt nervös, well eng kleng Verspéidung vun engem Dag oder esou ëmmer méiglech ass. Wann d'Bezuelung nach net bis den 31. gemaach ass, schécken ech eng E-Mail als Erënnerung.
Direkt am neie Joer kréien ech eng Äntwert: Mir hunn d'Bezuelung suspendéiert, well Dir eis (nach) net d'Atéstation de Vita geschéckt hutt. An enger weiderer Erklärung steet, datt si mir scho virun e puer Méint d'Pabeieren fir d'Liewenserklärung geschéckt hunn, eng Erënnerung koum zweemol an an engem Bréif vun Ufank Dezember krut ech matgedeelt, datt meng Pensiounsbezuelung suspendéiert wier. Dee leschte Bréif gouf als Unhang geschéckt.
Ech hunn dee Bréif gelies a séier verstanen datt all déi genannte Mailings ni kritt hätten. Meng voll Adress ass der Pensiounskeess säit Jore bekannt, mä an dësem Fall gouf meng voll Adress net benotzt: Si hunn de Stroossennumm an d'Hausnummer einfach ewechgelooss. Dir verstitt datt all déi Dokumenter iergendwou an engem thailännesche Postbüro als "onliwwerbar" sinn.
Protest
Ech hunn a manner wéi schéine Begrëffer géint dësen onverständleche Feeler vun der Pensiounskeess protestéiert a gefuerdert, datt d'Bezuelung direkt gemaach gëtt. Äntwert: "Mir hunn Är Plainte veraarbecht an Dir kritt eng Äntwert bannent 14 Aarbechtsdeeg." Ech hunn dunn e Scan vun der elo ofgeschlossen Attestation de Vita geschéckt mat der Demande nach eng Kéier fir séier d'Pensiounsbezuelung ze maachen, déi mir ukomm sinn. Zréck op déi offiziell Äntwert: "Mir hunn den Attestation de Vita kritt, mir wäerten elo d'Donnéeën iwwerpréiwen a wa se gutt fonnt ginn, gëtt d'Bezuelung erëmfonnt"
Offiziell
Menger Meenung no gëtt de Verlaf op eng reng offiziell Aart a Weis gehandhabt ouni Gefill fir déi Positioun, an där ech onbewosst erakomm sinn, tatsächlech duerch hir Schold. Elo kann ech e (temporäre) finanzielle Bump huelen, awer et kéint gutt sinn datt ech d'Monatlech Rechnungen net zu Zäit konnt bezuelen.
Ech mengen och, datt dës Pensiounskeess e bëssen Efforte maache kéint fir erauszefannen, ob ech wierklech nach liewen. Et gëtt en aneren RNI (Registration of Non-residents), wou mäin eventuellen Doud zu enger Mutatioun géif resultéieren an et wier nach méi einfach gewiescht mir eng E-Mail ze schécken an ze froen firwat ech net op hir Erënnerungsbréiwer reagéieren. Dat lescht Wuert ass nach net gesot ginn, ech wäert sécherlech weider mat dëser Pensiounskeess streiden, fir déi Saache besser ze arrangéieren a méi op d'Pensiounsleit opzepassen.
Endlech
Leider konnt ech d'Fro um Internet net fannen, ob dës Pensiounskeess (awer och déi aner) d'Attestation de Vita an engem juristesche Sënn richteg benotzt an dofir d'Recht huet, eng Pensiounsbezuelung ze stoppen ouni tatsächlech Beweis datt eng betraffe Persoun gestuerwen ass. .
Sicht Dir no dësem?
https://www.bjutijdschriften.nl/tijdschrift/tijdschrifterfrecht/2014/1/TE_1874-1681_2014_015_001_001
Hans van Mourik seet
Ech kann a wäert net beurteelen wien falsch ass.
Mee ech maachen et esou.
Soubal ech mäi Beweis vum Liewen ënnerschriwwen hunn an et selwer ënnerschriwwen hunn, maachen ech e Scan op mäi Computer a setzen en an de passenden Dossier.
Da ginn ech op d'Post a schécken se per ugemellt.
No 4 Wochen ruffen ech déi zoustänneg Autoritéit mam Skype un a froen ob meng Mail ukomm ass.
Wann jo, sinn ech d'accord, wann net, froen ech op ech eng Kopie schécken, déi ech gespäichert hunn (déi lescht ass nach net geschitt).
Skype benotzen fir fix Zuelen ze ruffen kascht nëmmen 0,10 Euro Cent pro Mount.
Dir sidd och vun deem Donner lass.
Hans van Mourik
Et schéngt mir net onraisonnabel ze sinn datt e Pensiounskeess d'Bezuelungen ophält wann Dir kee Liewenszeeche gitt.
Déi meescht Leit mellen net wéini se gestuerwen sinn, an da misste se weider Sue transferéieren bis se beweise kënnen datt een gestuerwen ass.
Dat ass éischter schwéier, wann déi betraffe Persoun scho kreméiert ass.
D'Konditioun fir d'Bezuelen ze stoppen steet wuel an de Pensiounsbedingunge fest.
Dat schéngt wéi déi éischt Plaz fir nozekucken.
Dir kënnt natierlech iwwer den Zoustand vun de Saachen beschwéieren, an da kënnt Dir Är Plainte wuel nach un d'Kifid schécken.
Ausserdeem wäert kee Kierper an Holland wahrscheinlech un Är Plainte interesséiert sinn.
Ech hätt d'Formulairen am Dezember vum SVB sollt kréien, mee bis haut (10) hunn ech näischt kritt. Ech hunn eng E-Mail un d'SVB geschéckt, datt ech d'Formulairen nach net kritt hunn. Ech hunn nach ëmmer keng Äntwert vum SVB kritt. Wat kann ech maachen?
Ënnerscheet dat vun deenen anere Joeren, wou Dir d'Formulairen kritt hutt?
D'Mail kann duerch Wiederkonditiounen verspéit ginn.
De Gebuertsdatum ass de Referenzpunkt wou een d'Formulairen vun deem Datum erwaarden kann.
Heiansdo dauert et 6 Wochen ier d'Mail kritt gëtt.
Dir kënnt d'Formulairen och iwwer Är Digid kréien
gesinn dann Är Message Këscht
Gringo,
Dir schreift,
Menger Meenung no gëtt de Verlaf op eng reng offiziell Aart a Weis gehandhabt ouni Gefill fir déi Positioun, an där ech onbewosst erakomm sinn, tatsächlech duerch hir Schold.
Mä meng Meenung ass, datt Dir ëm Verständnis freet, awer iwwerhaapt kee Verständnis hutt fir d'Pensiounskeesen, déi eis Sue geréieren. Denkt datt dëst Ignoranz ass awer mir kënnen och e puer Aarbecht maachen fir ze weisen datt mir nach lieweg sinn. Dat gehéiert net nëmmen zur Pensiounskeess, mä och un eis. Ass eis gemeinsam Verantwortung.
Wéi den Hans van Mourik schreift, ginn et einfach Léisunge mat wéineg Effort. D'Aarbecht déi Dir elo misse maachen ass vill méi wéi just alles ze iwwerwaachen, wéi den Hans schreift. An eng aner Léisung kann och sinn, d'Fongen op 1 Fong ze transferéieren.
Weist Gringo e bësse Verständnis an verdéiwen et. Et ass wéi Thailand heiansdo onméiglech ze verfollegen.
Léif Gringo, et ass kloer datt d'Pensiounskeess e Feeler gemaach huet andeems Dir de Bréif un Iech adresséiert ouni Stroossennumm an Hausnummer. Ech ginn awer och dovunner aus, datt Dir all Joer ëm déiselwecht Zäit esou e Bréif vun dësem Fong kritt, also wann dat dëst Joer net de Fall war, hätt Dir vläit virdrun Alarm gemaach a gefrot, wou de übleche Bréif wier. Et schéngt mir evident, datt e Pensiounskeess d'Fuerderung stellt, datt de Beneficiaire muss beweisen, datt hien/si nach lieweg ass, mä ob dat nach mat schrëftleche Beweiser 2019 muss geschéien, ass jo diskutéiert. Ech liesen iwwregens datt Dir elo e Scan vun der Attestation de Vita geschéckt hutt, duerno krut Dir d'Äntwert, ech huelen un per E-Mail un, datt se d'Bezuelung no der Iwwerpréiwung an der Genehmegung erëm géifen ophuelen. Wier et an Zukunft net méiglech, mat deem Fong eens ze ginn, datt d'Korrespondenz ab elo online geschéckt gëtt? Ech verstinn Är Iergerschaft iwwer dat wat Dir als offiziell Haltung vum Fong betruecht, awer leider ass Är Pensiounskeess net eenzegaarteg an dësem. Natierlech hoffen ech datt Dir Är Pensiounsvirdeeler fir vill Jore kënnt genéissen!
Ech maachen eng Kopie vum ausgefëllten an ënnerschriwwene Formulaire.
De Formulaire gëtt dann per ugemellt Mail geschéckt.
Dann maachen ech eng Kopie vum Beweis vun der Liwwerung a schécken se per E-Mail mat
d'Notifikatioun datt de Formulaire per ugemellte Mail geschéckt gouf.
Johan du kanns och mat DigiD froen ob se se mat DigiD schécken.
Huet 2x, well ech an Holland gaangen an gefrot ob virdrun oder Post.
Si hunn et fir mech direkt via DigiD.de nächsten Dag gemaach.
Weess net op se et och schécken, mat E-Mail maachen et alles mat DigiD.
Leider musst Dir se per Post schécken
kann och digital gemaach ginn
Mir kréien och e Proof of Life iwwer DigiD vum SVB. Mir wäerten dëst op den SSO zu Hua Hin huelen fir se z'ënnerschreiwen. Mir schécken dann alles per E-Mail un déi verschidde Pensiounskeesen. Ass wierklech e Stéck Kuch oder Bad.
Ech liesen e puer Mol datt een eppes iwwer Digid kritt oder schéckt. Dat stëmmt net. Digid ass nëmmen e séchere Login fir Regierungsservicer. Eemol ageloggt sidd Dir op der Websäit mijnoverheid.nl oder d'Steierautoritéiten, etc.. Dir schéckt oder kritt näischt mat digid.
Ech verstinn d'Problemer net.
All Joer schécken ech Beweis vu lieweg duerch Scan op verschidden Agenturen.
Den nächsten Dag schécken ech d'Original Dokumenter per ugemellte Post a froen no 3 Wochen iwwer meng Digital Nummer op se alles kritt hunn.
Ni hat e Problem an 12 Joer.
Jochen
Ech schécken meng Attestation de Vita, ausgefëllt an ënnerschriwwen fir meng PMT Pensioun, per E-Mail an e puer Stonnen méi spéit kréien ech eng Empfang per E-Mail.
Zoufälleg krut ech haut, vum 20. Dezember e Message, datt déi vu mir geschéckter Donnéeën duerch d'Administratioun veraarbecht ginn. Et seet och an dësem Bréif datt ech net méi en neie "Proof of Life" Form kréien, deen seet:
Wann Dir en AOW-Benefice vun der Sozialversicherungsbank kritt, musst Dir all Joer e 'Proof of Life' un d'SVB schécken. Mir ginn vun der SVB informéiert wann Dir dat gemaach hutt, an deem Fall kritt Dir keng Demande vun eis fir en neien 'Proof of Life'.
Well ech en DigID hunn, schécken ech mäin 'Proof of Life' iwwer My SVB digital zeréck (wielt 'Question or Message'), och hei kréien ech bannent e puer Stonnen eng digital Quittung.
Tipps fir Eroplueden vun Dokumenter kann op mijnsvb.nl fonnt ginn.
Vun wéi enger Agence hutt Dir dësen Zertifika ënnerschriwwen? Dëst war fréier méiglech bei der Immigratioun, awer si maachen dat net méi. All Pensioun Autoritéiten akzeptéieren Beweis vun Liewen op der AOW, mee Zwitserleven net. Ech hunn net Loscht all Kéier an d'Ambassade zu Bangkok ze goen. Ech hunn dat Zwitserleven Gefill virun Joeren verluer, wat eng Bürokratie do,
Virun menger PMT-Pensioun sinn ech ëmmer mat mengem Attestation de Vita bei mäin Hausdokter gaangen, dee gratis e Stempel an eng Ënnerschrëft drop gesat huet an dat gouf vum PMT ugeholl.
Mat der Attestation de Vita fir meng Staatspensioun muss ech an de lokale Office Social Security (SSO) goen, deen d'Formulairen iwwerpréift an och gratis e Stempel an Ënnerschrëft setzt.
Da lueden ech d'Formulairen erof a schécken se iwwer Internet un déi zoustänneg Autoritéit, an e puer Stonnen kréien ech d'Bestätegung vun der Empfang.
All déi Pensiounsfongen froen datselwecht ... Beweis vu Liewen
SVB ass eng Regierungsagentur an dës Pabeiere sinn offiziell. Ënnerschriwwen SVB Pabeieren direkt un d'Pensiounskeesen per E-Mail geschéckt an ugeholl, sou datt alles op engem Datum koum
Kritt eng Noriicht vun enger Pensiounskeess, datt si vun elo un de SVB konsultéieren.
Dëst spuert vill Stress.
Dat stëmmt Willem, ech mengen mat DigiD. Aloggen op déi zoustänneg Autoritéit.
Da kritt Dir et.