Gesiichtsmaske oder net?
Ass et schlau oder net eng Mondmask ze benotzen an dëser Zäit mam Corona Virus? D'WHO beréit dergéint wann Dir net krank sidd (ouni eng Definitioun vu Krank ze ginn). Leider exceléiert d'WHO net fir zouverlässeg Berodung ze ginn. Et ass eng politesch Organisatioun an där net grad déi bescht qualifizéiert Leit zoustänneg sinn. Leider.
Ausserdeem empfeelen e puer Regierunge Masken ze droen an anerer net. An an den USA betruechten se déi bestehend Berodung z'änneren fir se net ze benotzen fir se ze droen. Déi folgend Grafik suggeréiert datt d'Länner déi dem WHO seng Berodung gefollegt hunn déi schlëmmste Resultater hunn. Also firwat net dës Masken benotzen wéi eis "suergfälteg" thailännesch Regierung recommandéiert?
Fir zu engem iwwerluechten Uerteel ze kommen, musst Dir natierlech nëtzlech Informatiounen zur Verfügung hunn:
Eng N95 Mask muss 95% vun de Partikel mat enger Partikelgréisst vun 0.3 Mikrometer stoppen (en.wikipedia.org/wiki/NIOSH_air_filtration_rating). An der Praxis stoppen se Partikele mat enger anerer Gréisst (och wa se méi kleng sinn!) nach besser, dorënner Coronavirus Partikelen déi 0.1 Mikrometer grouss sinn. D'Mondmasken, déi fir eis vun engem zweete Cousin gratis fabrizéiert ginn, stoppen e puer vun dëse Minutte Viruspartikelen, sou datt Dir kënnt ofschléissen datt se net effikass sinn. Dëst ass awer net néideg, well d'Viruspartikelen, déi vun infizéierte Persounen duerch Husten, Niesen an/oder schwätzen, verdriwwen sinn a Spautdrëpsen déi méi wéi 5 Mikrometer grouss sinn (en.wikipedia.org/wiki/Respiratory_droplet). Elo dréchen déi Spautdrëpsen séier aus, awer och wa se soen 98% vun hirer Mass verléieren, sinn se nach ëmmer op d'mannst 1.3 Mikrometer grouss. A méiglecherweis hält esou eng einfach Mask vu menger Bomi och e raisonnabelen Deel dovun op, well obwuel e Kottengduch dacks Ëffnungen vun 20 Mikrometer huet, an e puer Schichten applizéiert, eng Mondmask aus Koteng kéint nach vill ophalen. Ausserdeem absorbéiert Kotteng einfach d'Feuchtigkeit (an dofir och spilleresch Drëpsen), well jidderee weess, wien mat engem naassem Taschentuch hannerlooss gouf, nodeems hien an der Nëss geklappt huet.
Iwwregens, Dir sollt natierlech keng N95 Mask benotzen soulaang et nach Mangel an der medizinescher Welt ass.
En anere Virdeel vun esou enger einfacher Mask (schonn dacks um Thailandblog ernimmt) ass datt Dir Äert Gesiicht net einfach mat den Fanger beréiert. Also mäi Rot ass: Benotzt et iwwerhaapt well wie weess, si kënnen hëllefen. Awer wéini? An der fräier Loft schéngt mir immens iwwerdriwwen ze sinn, well de Wand eng staark Verdünnung verursaacht (mat Ausnam natierlech wann Dir an enger Mass vu Leit kënnt). Besonnesch am Dag ass et bal Blödsinn se ze benotzen, well UV-Liicht och Viren ëmbréngt. Ech géif soen, maacht et souwisou well aner Leit vun Ärem Verhalen genervt kënne ginn. A wéilt dat och net en haartnäckege Hollänner?
An engem Akafszenter mat Klimaanlag ass d'Verdünnung relativ niddereg an et schéngt schlau do eng Mask unzedoen. Glécklecherweis geschitt dat och op enger grousser Skala an Thailand. Leschte Mëttwoch hunn op d'mannst 98% vun de Besucher vum Tesco Lotus zu Ubon eng Mask un (Farange ware selbstverständlech ënner den Net-Dräger iwwerrepresentéiert wärend se einfach do ze verkafen sinn). Et ass nach méi schlau Geschäfter ouni Klimaanlag ze besichen, awer einfach mat den Dieren an d'Fënsteren op, wéi eisen Dokter Maarten beréit.
Et gi wuel Lieser, déi en Expert Kommentar zu deem uewe kënne ginn, well ech selwer sinn natierlech nëmmen Laie an dësem Beräich.
Ech hunn och eng Fro fir Lieser déi Experten an der Saach sinn. Ech ginn dovun aus, datt een bei enger Gripp an eventuell och mat engem Coronavirus nëmme schwéier krank gëtt - ofhängeg natierlech vu verschiddenen anere Faktoren - wann ee mat vill Viren a Kontakt kommt. An datt Dir nëmme mild Symptomer wäert weisen wann Dir mat wéineg Viren a Kontakt kommt, keng Krankheetssymptomer wäert weisen, awer Immunitéit opbauen wann Dir mat ganz wéinegen a Kontakt kommt an net krank gëtt, awer och net opbauen Immunitéit wann Dir nëmmen mat engem Viruspartikel beschäftegt kënnt a Kontakt. Ech hunn an der Vergaangenheet nach ni eppes doriwwer gelies, obwuel ech viru kuerzem an engem Artikel an Naturreviews méi oder manner Bestätegung vun där Viraussetzung fonnt hunn. Immunologie: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3899649/
An deem Artikel steet ënner anerem folgendes: “Minimal Dosen kënne subklinesch kontrolléiert ginn duerch gebierteg Verteidegung a kënnen net genuch sinn fir adaptiv Immunreaktiounen ze induzéieren. Massive Dosen kënnen d'Immunverteidegung iwwerwannen a schwéier Krankheet a séieren Doud verursaachen, an e puer Fäll duerch direkt zytotoxesch Effekter vu virale Komponenten. Dosen tëscht dësen Extremer kënnen e variabelt Resultat vun ondetektéierbarer Infektioun bis Tissue-schiedleche Läsionen hunn.".
Wien kann eppes sënnvoll doriwwer soen? Et schéngt wichteg ze sinn, well et géif bedeiten, datt Dir Iech keng Suergen iwwer e puer Coronavirussen braucht (also net de ganzen Dag doheem bleiwen!), mä datt Dir natierlech virsiichteg sollt sinn a Situatiounen, wou den Infektiounsrisiko héich ass. Am leschte Fall kann eng einfach Mondmask just genuch sinn fir ze verhënneren datt Dir (ganz) krank gëtt. Eng aner Konsequenz ass, datt mir net déi puer krank an temporär Chômeuren mussen fäerten, déi vu Bangkok op Isaan zréckkommen, well déi meescht Leit do an Haiser liewen, déi op alle Säiten geknackt sinn. Besonnesch wann Dir bedenkt datt d'Leit am Isaan och dacks dobausse bleiwen, wou d'UV-Liicht Viren séier harmlos mécht, ass d'Suergen iwwer déi méiglech Konsequenzen wahrscheinlech staark iwwerdriwwen. Op d'mannst maachen ech keng Suergen iwwer de Covid-19 hei am Isaan Land.
Nach méi effektiv wéi eng Mondmask ze droen ass natierlech Gewiicht ze verléieren. En Dokter sot viru kuerzem wéi opfälleg et war datt d'Patienten an der ICU all déiselwecht Statur hunn.
Rotschléi: Übung!
„Experten beroden Leit, déi wéineg trainéieren, méi während der Quarantän ze trainéieren - zum Beispill mam Vëlo, zu Fouss, am Gaart ze schaffen oder Aerobic - awer iwwerdréit et net.
Anerer ginn ugeroden den Trainingsregime z'erhalen, un deem hire Kierper gewinnt ass, fir de Risiko vu Coronavirus Infektioun ze minimiséieren.
gesinn https://wibnet.nl/geneeskunde/ziektes/zo-beschermt-sporten-je-tegen-het-coronavirus?c_rid=63zc0rh90205ii6oaAP41807444535%7C86929567&utm_medium=email&utm_campaign=nb_ill_nl_tor_uge14_2020-%28867046%29&utm_content=&utm_source=wibnet.nl&email=E42C9980D1458BDEA9D30BAEA45F9FA3C7033F8F716B686147D40398DBABAA05&utm_term=ziektes
Merci Hans,
Glécklecherweis bréngt Dir keng Panik, wéi vill anerer, dorënner bal all "Dignitären" a Politiker, maachen. Si mussen och op manner gudde Beroder vertrauen.
Wat d'Masken ugeet, sinn nëmme gutt Maske Sënn a si sinn héich Präisser. Vill vun de bëllege Masken si schlecht Kopien. Chirurgesch Masken maachen eigentlech ganz wéineg, well d'Loft op alle Säiten duerch se passéiere kann. Ausserdeem musst Dir se regelméisseg ersetzen. Wat d'Türknäppchen an dergläiche ugeet, ass d'Gefor fir de Covid-19 dovunner ze kréien liicht méi grouss wéi schwanger vun engem Toilette Sëtz.
Wat méi Virus een iessen, dest méi grouss ass d'Chance op Krankheet. Dat ass net nëmme logesch, et ass och bewisen. Dëst bedeit datt de Risiko vun enger Infektioun am héchsten ass an zouene Raum wéi Spideeler, Quarantänaccommodatiounen, Departementgeschäfter, asw. Doheem ass et och net sécher, am Fall wou een mam Virus erakënnt.
Et ass also ganz absurd, wann d'Leit net dierfen dobausse goen fir frësch Loft ze kréien. D'Plage mat sengem éiwege Wand schéngt och eng sécher Plaz ze sinn.
Déi "antisozial Distanz" ass e Laborresultat a gëllt eigentlech haaptsächlech dobannen an a villen dobaussen. De Corona Spat-Champion huet elo 3 m iwwerschratt.
Et gëtt jo eng gutt Méiglechkeet duerch Hänn an aner Kierperdeeler infizéiert ze ginn.
Fir de Moment ass d'Gesamtzuel vun den Doudesfäll bis elo am Joer 2020 manner wéi a ville Joere virdrun. Déi Zuele sinn einfach um Internet, awer d'Regierunge kënnen se net schéngen ze fannen.
Leider musse mir elo mat deene ganz schlechte Rimmer maachen, déi eis zougewisen ginn. Zu Lëtzebuerg goufen Testkits gemaach, déi mat... dem Corona Virus kontaminéiert waren. Glécklecherweis virun der Liwwerung entdeckt.
Trotzdem musse mir d'Autoritéiten eng Zäit laang verfollegen, bis kloer bewisen ass datt d'Léisung méi eescht ass wéi d'Krankheet. Wäert awer net déi éischte Kéier sinn. Nieft dem "Intelligence Militaire" ass elo eng nach méi déif Form vun Intelligenz entstanen: "Intelligence Politique"
Fir d'Lieser déi vun dësem Message schockéiert sinn:
SARS-CoV2 ass en héich ustiechend Virus an verursaacht dofir vill Krankheeten a kuerzer Zäit. Et ass ganz verständlech, datt d'Leit dovu fäerten, besonnesch wann déi Angscht nach eng Kéier vun Autoritéiten an der Press gefiddert gëtt. Gutt Virsätz kënne bei der Regierung eng Roll spillen. Ech géif dat net ausschléissen wärend dëser Pandemie vun Inkompetenz. Ech gleewen net datt d'Press gutt Virsätz huet. Et ass nëmme fir Sensatioun eraus an huet d'Nouvelle gemaach zënter CNN ugefaang dat am Joer 1980 ze maachen.
D'Zuele weisen, och wann et net sollt gesot ginn, datt eng duerchschnëttlech Gripp grad esou vill oder méi Affer huet wéi dëse Corona Virus. Natierlech ass all Affer een ze vill.
D'Zuelen, déi d'Press produzéiert hunn, sinn dacks noweisbar falsch an an de sensationelle Kontext gesat.
Dat heescht net, mir sollen d'Situatioun net eescht huelen. Wéi och ëmmer, et gëtt kee Grond fir Panik iwwer de Virus.
Ech ka mir besser virstellen datt et Panik ass wéinst dem Nieweschued vun der Approche vun den Autoritéiten.
Leider kënne mir net méi zréck op déi Strooss, déi mer ugefaangen hunn, wou d'Enn scho soll a Siicht sinn.
Dat soll e gudden Trainingsplatz sinn fir all déi staatlech Agencen déi hir Affären net an der Rei hunn.
Loosse mer hoffen, datt se et net nach méi grouss maachen.
"Jede Konsequenz führt zum Teufel". Goethe wosst schonn.
Glécklecherweis gëtt et eng Impfung méi séier wéi d'Leit geduecht hunn. Hydroxychloroquine a Kombinatioun mat Azithromycin schéngt och exzellent Resultater ze ginn. Mir wësse sécher bannent e puer Wochen, wéini d'Resultater aus New York bekannt ginn.
Gitt net all dës Ressourcen ze kafen, awer loosst se vun de schwéier Kranken am Spidol benotzt ginn.
E puer Zuelen aus Groussbritannien fir déi interesséiert. Anzwousch anescht ass d'Situatioun trotz villen indesche Geschichten net vill anescht.
https://www.gov.uk/government/statistics/weekly-all-cause-mortality-surveillance-2019-to-2020
https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths
https://www.gov.uk/government/publications/emergency-department-weekly-bulletins-for-2020
Merci Maarten fir Ären detailléierte Kommentar.
Merci Maarten. Ech si ganz frou mat engem deen a. e beweisbar Verständnis vu Geschäfter huet a b. hält roueg béid Féiss um Buedem an huet d'Fakten einfach direkt a weist dat och iwwerzeegend.
Weider sou, ech stinn alles hannert dir.
Fir Begeeschterten mat e bëssen Zäit (awer ech mengen net dat lescht ass am Moment esou e Problem) e faszinéierenden Artikel vum Dokter Maurice de Hond, Expert, mat ville Linken op wëssenschaftlech Artikelen, och vun Experten. https://www.maurice.nl/wp-content/uploads/2020/03/Lockdown-light.pdf.
Ech soen guer näischt, an anere Foren hunn ech Eemere vu Schäiss iwwer mech, Dir wëllt et einfach net wëssen. Ech weess net firwat d'Leit esou reagéieren, Fudder fir Psychologen. Heiansdo fillen ech datt d'Leit nëmme schlecht Nouvellen WËLLEN. Bon, ech soen schon zevill.
Mee weider esou!
Keen Diskussiounspunkt hei an Thailand iwwerhaapt, vill Plazen si scho obligatoresch, a grouss c kënnt Dir nëmmen eran wann Dir eng Mondmask unhuet, Är Temperatur gutt ass an Är Hänn desinfizéiert sinn. Datselwecht mat de Banken.
Alles inspiréiert vu Ministeren, déi, ofgesi vun der Täsch, iwwerhaapt keng Ahnung hunn, a vun der Massehysterie, déi d’Noriichte vun de Fernsehsenderen fërdert, déi nëmmen op Sensatioun reagéieren.
Ech war der Meenung, datt dat verbreet Droen vu Mondmasken de Risiko vun enger Infektioun vu Leit ausserhalb vum medizinesche Secteur kaum beaflosst.
Ech hunn zanter meng Meenung geännert. Moossname wéi d'Distanz halen, sou vill wéi méiglech doheem ze bleiwen an d'Hänn ze wäschen si vill méi wichteg, awer gutt Mondmasken droen hëlleft wuel och wann Dir mat de Leit vermësche musst. Awer nëmmen wann Dir net dauernd mat Ärer Mask fiddelt an dann d'Aen reift oder d'Nues zitt.
D'Grafik, déi Dir hei uewen gepost hutt, Hans, gëtt eng gewëssen Indikatioun, och wann Dir och drun erënnert datt déi "Maskelänner" och aner strikt Moossname getraff hunn a China ass natierlech net an de "Keng Mask" Länner.
Gutt Punkt Tino, ech averstanen. Awer soulaang et nach Mangel gëtt? Ech schaffen an enger Branche, déi och FFP2 an FFP3 Masken, Latex Handschuesch, Schutzkleedung an aner Materialien verkeeft fir Leit, déi mat feine Stëbs, geféierlechen Damp, etc. Mir kënnen dës kaum méi bei eise Fournisseuren kafen. Wat mir haten ass aus de Regaler geholl ginn, e Grapplager an der Reserve an de Rescht ass un d'Spideeler gespent ginn. Den Accord ass, wa mir eppes kafe kënnen, da suerge mer dofir, datt et fir d'éischt an d'Spideeler kënnt, soulaang de Besoin do héich ass. Mir setzen se nëmmen erëm op de Maart wann et gerechtfäerdegt ka ginn. Mäi Patron huet genee déi selwecht Iddi wéi ech. Verkaaft net jidderengem oder den héchsten Offer, mee (spend!) wou d'Gesellschaft d'Stuff elo brauch.
Dofir droen ech (nach?) keng Gesiichtsmaske.
Tino, ech averstanen mat Iech (och) iwwer Äre Kommentar zu der Grafik. Dofir hunn ech derbäi gesat datt et eppes suggeréiert, net datt et eppes beweist.
Jo, eng statistesch Relatioun muss net eng kausal, kausal Relatioun sinn.
Dag,
Ech hu gemierkt datt vill Thais eng Mask droen, an ech hu gemierkt datt se et cool fannen wann ech och eng droen. Daum héich. Alleng aus deem Grond droen ech een (eng cool, also). Mir Hollänner kënnen adaptéieren. Reagéiert net op Leit/Leit déi Schwieregkeeten mat dësem hunn. Si schéngen och ze existéieren, ginn ech gesot, awer wahrscheinlech.
Dëst Ass Thailand, an d'Thais droen een, also ech maachen och. Dass Viruspartikelen ze kleng sinn, an d'Mask e bëssen laachen (net ganz), wäert dann gutt sinn. Ech halen souwisou gären Distanz.
Oen Eng.
Okay, déi englesch Beschreiwung ass besonnesch wichteg fir en Anti-Serum ze maachen. Dir wëllt e Betrag vu schwaache Virus, deen genuch Immunitéitsaktiounen am Kierper ausléist. Dat ass och ee vun de Grënn firwat esou e Serum esou vill Zäit brauch. d'Feinjustéierung vun der richteger Quantitéit vun aktive Corona Infektiounspartikelen an hir Kraaft (Schwächheet) ass entscheedend mat engem Anti-Serum. Dëst ass alles manner interessant fir Masken. Eng Mask soll haaptsächlech fir anerer ze schützen wann Dir selwer infizéiert sidd.Keng Mask ass dozou 100 Prozent fäeg, einfach well nieft der Mask och aner Forme vun Iwwerdroung stattfannen.Eng Mask ass virun allem eng gutt Saach fir Leit déi sinn nach net infizéiert.Tool fir nozedenken wat se maachen a wat se musse oppassen wann se a Kontakt mat aneren an Objeten déi anerer beréiert hunn. Maacht Iech keng Suergen doriwwer. Gitt einfach een op a wäscht Är Hänn ier Dir Äert Gesiicht beréiert an dann lol.
Genoss a Gesondheet.
Mir maachen et just an droen eng Gesiichtsmaske wa mir ronderëm eise Komplex an op der Strooss trëppelen. Déi folgend sinn e puer vun eise Grënn:
1. den Thai mengen et funktionnéiert a mir sinn an Thailand
2. mir wëssen et net, mee mengen et hëlleft an d'Diagramm schéngt eis e bëssen Recht ze ginn
3. et mécht kee Gutt, et mécht kee Schued,
4. Aus Héiflechkeet un anerer, déi sécher dru gleewen
D'Grafik schéngt ze soen datt et e positiven Effekt ass.
Also Farang-Kollegen, maach et einfach, da wäert jidderee frou sinn a mir ginn net beurteelt well se keng Mutz hunn.
Ganz geféierlech wann d'Leie fänken un Berodung iwwer dës Aarte vu Saachen ze ginn an d'WHO onzouverlässeg nennen). D'Grafik weist wierklech näischt un. Dir kënnt déiselwecht Grafik maachen a soen datt a Länner wou d'Leit méi Gromperen iessen, et och méi Infektiounen gëtt.
Dir musst virsiichteg sinn wann Dir Conclusiounen op esou enger Grafik zéien, eng statesch Korrelatioun beweist nach keng Verbindung. Et ass och méiglech datt a Länner wou Masken obligatoresch sinn, aner Moossnamen (Sperrung, Sozialdistanz an dergläiche) och eng Roll spillen an e vill méi groussen Effekt hunn. Et kéint gutt sinn, datt eng Spidolsmask hëlleft, wann Dir niescht oder Hust an esou anerer manner séier infizéiert. Net jiddereen ass sou héiflech fir wäit ewech vun aneren ze bleiwen wann Dir selwer krank sidd. An net jidderee wäert Husten oder Niesen an eng Taschentuch oder Schëller, awer trotzdem an d'Hand oder dobaussen. Also vläicht kënnt Dir do e klenge Gewënn maachen. D'Fro ass, a wéi engem Mooss gutt Distanz halen hei net hëlleft. Iwwerhaapt, dee selwechten Hiersteller de ganzen Dag laang ze droen hëlleft net a falsch Benotzung ka souguer kontraproduktiv sinn.
Sollt Dir nach eng Mask undoen? Vläicht a bestëmmte Situatiounen. Wann Dir wësst datt Dir anerer no kommt an esou aner infizéiere kënnt. Awer dann erëm ... soulaang d'Spideeler e Mangel u chirurgesche Masken an FFP2 (N95) an FFP3 (N99) Masken an aner Schutzausrüstung (Gesiichtsmasken) uginn, ass et besser Äre Stock vu Masken, Gesiichtsschirmer an dergläiche ze spenden fir Gesondheetspersonal. Wa se uginn datt si genuch Ressourcen hunn, kënnen déi normal Bierger déi och als zousätzlech präventiv Moossname droen. Mee dat ass meng Meenung.
Wat Thailand betrëfft, halen ech fest, datt d'Regierung Feeler mécht: et erkläert net datt esou en disposéierbar Tissu fir de Mond Iech NET géint de Virus schützt. Dat geet duerch de Stoff, et gëtt net erklärt datt Dir och Äert Gesiicht (Aen) richteg muss ofschützen. Dass wann Dir Iech richteg schütze wëllt, de Mond, d'Aen an d'Nues an engem Vakuum musse versiegelt ginn, fir datt näischt erakënnt, wat net duerch e ganz feine Filter passéiert ass. An der Praxis ginn déi gutt FFP2/N95 Masken net ëmmer 100% op d'Haut zou. Dass Dir net mat enger disposéierbarer Mask geschützt sidd an Dir musst Distanz halen, d'Hänn wäschen asw. Mir gesinn elo e puer Moossnamen wéi e Stull oder 1-2 Plazen tëscht de Leit am ëffentlechen Transport, awer wann d'Leit dann openee stinn wéi Pinguine an d'Rolltreppe goen ... da mierken d'Leit anscheinend net datt d'Masken net hëllefen de Virus ze verhënneren.
Ech verstinn den Avis vun der WHO, Rout Kräiz, RIVM, Dokteren, asw, also ass et ganz gutt, datt d'Leit d'Leit ruffen, keng Masken ze stockéieren.
Awer natierlech sinn ech oppe fir meng Meenung unzepassen wann d'Fakten anescht ginn. Ech ginn net direkt rosen op Leit, déi nervös ruffen, datt net eng Mask droen schlecht ass an 'äis Farangs e béisen Numm gëtt' oder datt mir einfach solle futti maachen, wa mir net wëllen an der Linn halen Déi thailännesch Autoritéiten soen ...
Zesummefaassend: nëmmen een einfachen Tuch iwwer de Mond droen schéngt mir keen Effekt ze hunn an soulaang Material knapps ass, gesinn ech léiwer déi Ressourcen agesat mat Leit, déi intensiv an onvermeidlech mat Patienten ze dinn hunn, duerno de Rescht vun der Bevëlkerung ka matmaachen.
E klore Videointerview mat engem Dokter aus Korea iwwer Covid-19:
https://youtu.be/gAk7aX5hksU
Schlussendlech sinn d'Argumenter fir keng (bëlleg) Mask ze droen a firwat aner Moossnamen (sozial distanzéieren, Hänn wäschen, etc.) méi wichteg sinn:
Rout Kräiz:
"Maacht et Sënn eng Gesiichtsmaske ze droen?
De RIVM recommandéiert nëmme Gesiichtsmasken fir medizinescht Personal. Gesiichtsmasken hëllefen nëmmen wann Dir se richteg benotzt. Tatsächlech, wann Dir eng Gesiichtsmaske falsch benotzt, riskéiert Dir infizéiert ze ginn.
- https://www.rodekruis.nl/nieuwsbericht/tips-om-risico-op-besmetting-en-verspreiding-coronavirus-te-verkleinen/
WIERT:
Wann Dir gesond sidd, musst Dir nëmmen eng Mask droen wann Dir Iech ëm eng Persoun këmmert mat enger verdächteger 2019-nCoV Infektioun.
Drot eng Mask wann Dir Hust oder Niesen.
Masken sinn effektiv nëmme wann se a Kombinatioun mat dacks Handreinigung mat Alkohol-baséiert Handreiwen oder Seef a Waasser benotzt ginn.
Wann Dir eng Mask drot, da musst Dir wësse wéi Dir se benotzt a richteg entsuergt.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/when-and-how-to-use-masks
En Dokter an engem Interview mam VK:
"Ass et schlau eng Gesiichtsmaske an engem infizéierte Beräich ze droen, sou wéi den Norde vun Italien?
'Wann Dir mech frot ob ech eng Gesiichtsmaske géif droen wann ech e Symposium zu Mailand hätt, wier d'Äntwert: Nee. Déi eenzeg nëtzlech Saach iwwer et ze droen ass datt Dir manner wahrscheinlech Äert Gesiicht beréiert. Schlussendlech ass de beschte Wee fir Iech selwer ze schützen ass d'Hänn regelméisseg ze wäschen a besser Flächen ze desinfizéieren, déi Dir dacks benotzt, wéi eng Tastatur oder Telefon.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/het-mondkapje-als-wapen-tegen-het-coronavirus-dat-is-eigenlijk-zinloos~b7181f82/
E Virolog an der AD: "Et ass e falscht Gefill vu Sécherheet." Deen eenzege Virdeel vun der Mask ass Sensibiliséierung ze kreéieren, seet de Virolog. "Dir sidd manner wahrscheinlech Äert Gesiicht ze beréieren." (...) Awer dëst sinn déiselwecht Schutzmasken déi Chirurgen an Operatiounsraim droen. Sinn se Blödsinn?
Et sinn zwar déiselwecht Masken, seet de Knoester, awer si hunn en aneren Zweck. "Si schützen de Chirurg vu Bluttsprëtzen. Si schützen dofir d'ODER-Personal net géint en (Corona) Virus deen de Patient droe kann. Bierger, déi als Virsiichtsmoossnahm eng Mask droen, sinn also näischt. Eng Kap kann nach ëmmer nëtzlech sinn fir Patienten. "Dëst verhënnert datt eng infizéiert Persoun eng grouss Quantitéit vu Schnéi an de Weltraum sprayt. D'Drëpsen vun engem Niesen kënne bis zu engem Meter reesen ouni Mask.
- https://www.ad.nl/binnenland/mondkapjes-zijn-niet-aan-te-slepen-maar-werken-ze-eigenlijk-wel~a06fe417/
Genee dat froe mech. Zënter dem Ufank vun der Corona Kris gëtt behaapt datt dës Gesiichtsmasken e kontraproduktiven Effekt kënnen hunn wann Dir se falsch benotzt an Dir kënnt als Resultat infizéiert ginn. Awer wéi genee geschitt dat? Et gëtt hei einfach behaapt wéi a verschiddene Fäll, also ass d'Chance méi grouss fir Corona mat enger Gesiichtsmaske ze kréien wéi ouni. Dat ass sou onlogesch.
Wahrscheinlech Saachen wéi Är Mask beréieren (Virus op den Fanger), weiderbenotzen, ze laang droen, asw.?
Ganz relevant Kommentar iwwer de Grad vun der Belaaschtung fir wéi vill aktiv Virusmaterial! Mir héiere jo iwwer Hëllefsaarbechter mat engem erhéicht Risiko, oder souguer déi, déi et leider ënnerwee sinn. Mee héieren ganz wéineg doriwwer. Merci fir Äre Link als Beispill.
Vergläicher tëscht Länner mat Bezuch op d'Entwécklung vun der Corona-Infektioun an all assoziéierte Faktoren sinn total Nonsens. Dat selwecht gëllt fir dat projizéiert Bild. Eng grouss Zuel vu Faktoren beaflossen a gläichzäiteg souwuel op der Patientesäit (Krankheetsmuster, Immunsystem, Alter), op der Versuergungssäit (Zuel vun IC Better, Qualitéit a Quantitéit vum medizinesche Personal, medizinescht Ausrüstung, Aschreiwung vun Doudesursaach, Testregime a wéini) an Tëschestatioun Faktoren (wéi sozial Distanz, Desinfektioun vun Ëmfeld, Verloschter a verschiddene Grad).
An deem Kontext ass et wichteg datt déi grouss Majoritéit vun de medizineschen Autoritéiten weltwäit zwou Saache recommandéieren: Sozialdistanzéierung an Handhygiene. Eigentlech sinn all aner Faktoren net kloer oder net bewisen ze hëllefen: vu Masken droen, Desinfektiounsëmfeld an / oder Handschuesch droen. Dës Kris liwwert net méi wëssenschaftlech Beweiser, also méi wéi déi zwou genannte Moossnamen si komplett arbiträr a Fudder fir endlos Diskussiounen, onbestëmmten politesch Entscheedungen a Mafiosi, déi mengen, si kënne räich ginn aus dem Mangel u Wëssen an der wuessender Angscht.
Dat ass e bëssen aus dem Kontext geholl. D'WHO hat recommandéiert keng Masken ze droen well se kee Schutz bidden. Dat stëmmt nach ëmmer.
Awer ech hunn dës Woch zwee Programmer gekuckt wou béid Virologen zimlech d'selwecht gesot hunn. Ee war en däitsche Prof., Prof. De Streeck, deen zu Heinsberg (bei Zuid-Limburg, wou den éischte groussen Ausbroch war) d'Leit hir Haiser ënnersicht hat, wou de Virus sech un alles befestegt huet, an deen aneren en amerikaneschen Dokter, dee vill Ermëttlungen zu New York gemaach huet.
Et gouf kloer erkläert wéi een krank kéint ginn an an 99% vun de Fäll war et well een d'Viren duerch d'Gesiicht krut: Aen, Mond an Nues. Dr. Präis sot Dir sollt op d'mannst eng Mask benotzen, wann nëmmen well et Äert Gesiicht manner kraazt mécht.
Hien huet behaapt datt hien héchstwahrscheinlech kee Virus kritt, well hien seng Hänn einfach ganz strikt desinfizéiert huet all Kéier wann hien eppes beréiert.
Den däitsche Virolog sot, datt an de Stéit, wou et eng staark Kontaminatioun war, souguer déi nach lieweg Viren op Dierhandtaken net méi liewensfäeg wieren. Hien no, muss een net fäerten, Uebst oder aner Objeten an engem Supermarché ze beréieren, well ee kaum dovunner infizéiert sinn.
Den Haaptart a Weis wéi de Virus sech verbreet ass datt d'Leit, déi en onbewosst droen, de Virus ausatmen oder aus Husten aushalen. Dat heescht een deen de Virus huet, et net weess an keng Mask huet, de Virus verbreet.
Also .. well et schonn zimlech verbreet ass, ass et recommandéiert eng Mask ze droen NET ANER LËSCHT.
D'Mask ass net do fir ze verhënneren datt Dir krank gëtt, mee fir sécher ze stellen datt Dir anerer net krank mécht.
Also ass et eigentlech einfach: wäscht Är Hänn sou vill wéi méiglech, drot eng Mask un a probéiert Äert Gesiicht net ze kraazt. Plus natierlech halen Är Distanz, op d'mannst 1,5 Meter.
Haut hunn ech et erëm gesinn. Ech sinn mat engem Frënd mam Vëlo gaang. Mir sinn laanscht d'Küst bei Pak Nam Pran gefuer. Eise Liiblingsrestaurant wou mir Kaffi drénken war eng Woch laang zou. Dëst war ëmmer voll mat anere Cyclisten. Awer Dir kënnt elo bei der Dier bestellen an Är Bestellung op Plazen un der Plage huelen.
An do hunn ech Vëlosfuerer gesinn, déi niefteneen op enger Bänk sëtzen. Maximal Distanz en hallwe Meter!
Mir hunn e Stull an en Dësch gesicht an dofir gesuergt datt mir se 1,5 Meter ewech hunn. Opgepasst och beim Vëlo. Och wann ech elo keng Mask un hat, hunn ech am Ufank beim Vëlo. Meng Nues huet ugefaang an der Mask ze lafen a mat där Distanz, hu mir geduecht, et sollt gutt sinn.
Iwwerdeems mir eise Kaffi a Wegwerfbecher gedronk hunn, koum en Auto mat enger Grupp Thais un an huet en Schëld opgestallt. Vun elo un war et och verbueden dobaussen op der Plage ze sëtzen, ze iessen oder ze drénken, ënner Strof vun enger grousser Geldstrof.
Also dat ass och eriwwer. An och wann ech et schued fannen, well déi aner Cyclisten esou no beienee waren, net schlecht.
Zu Tesco benotzen ech dankbar d'Desinfektiounsmëttelen do an ech fäerten net infizéiert ze ginn.
Elo wou ech meng Gedanken fräi lafe loossen, hunn ech och eng Theorie doriwwer, firwat a Länner wéi Spuenien, Italien a Frankräich d’Zuel vun de Kranke vill méi héich ass wéi an Holland, Däitschland a sécherlech Asien.
Kuckt just wéi mir eis begréissen a wéi e Latino et mécht. Och Zeechesprooch. Italiener beréieren sech vill méi dacks wéi mir. Mir halen scho vill méi Distanz.
An och hei an Asien. Da kënnt d'Tatsaach, datt bal déi ganz Bevëlkerung Mutzen huet. Och déi hausgemaachten, déi dann vill zeréckhalen (vum infizéierten no baussen, also). Also hei wäert et scho vill manner ginn.
Awer fir zréck bei de Virologen ze kommen. Ech mengen datt hir Erkenntnisser a fir d'Fuerschunge vum däitsche Professer Streeck vill méi wäit bekannt solle sinn an datt d'Leit hiert Verhalen un hir Richtlinnen upassen. Da ginn et wuel vill manner krank. Schliisslech wäerten déi meescht Leit enges Daags dëse Virus iessen. Awer dann ass et wichteg et net weider ze verbreeden.
https://www.youtube.com/watch?v=VP7La2bkOMo&t=5s (vum däitschen ZDF)
https://www.youtube.com/watch?v=IBC3G0e3YVQ (den amerikaneschen Expert)
An dësem Video extensiv Informatioun iwwer Masken: https://www.youtube.com/watch?v=BoDwXwZXsDI&feature=youtu.be Et ass e bëssen luesen Video (Englesch), awer mat vill ganz relevant Informatioun. Et gëtt op Basis vu Fuerschung uginn, wéi eng Substanzen gëeegent sinn a wéi eng manner gëeegent sinn. Sou eng Mask selwer ze produzéieren ass relativ einfach. Ech gesinn och Masken op der Televisioun, déi aus engem Schaumgummiband (ronderëm d'Stir) besteet mat engem kloren transparenten Plastikschirm drënner virun Ärem Gesiicht. Dës Schiirme kënnen och ganz bëlleg produzéiert ginn. De Virdeel vun dëse Plastikschirmer ass datt de Virus net duerchgoe kann an datt se wäschbar sinn. Just en Uruff aus mengem Heemechtsland Holland. Et ass elo genee de Géigendeel: Wann Dir eng Mask drot, vermeiden d'Leit Iech well se mengen datt Dir infizéiert sidd. Dofir wëll keen eng Mask undoen. Trotzdem mengen ech, et wäert sech séier änneren: vun evasive Berodung (WHO, Regierung) op eng staark Bestätegung datt et Sënn mécht. Kuckt de Video.
Zousätzlech sinn natierlech och déi aner Mesuren wichteg.
Gitt w.e.g. de Video weider. Ech mengen, dëse Video kann d'Diskussioun wierklech ophalen a Liewen retten.
Werter Hans,
"Et ass eng politesch Organisatioun an där net grad déi bescht qualifizéiert Leit zoustänneg sinn"
Ech fannen et schued dass du esou eppes trauts ze soen.
Wou hues du déi Info/Wäisheet hier?
D'WHO huet héich gebilt a qualifizéiert Leit.
Äddi.
Léif Geert, se maachen natierlech och gutt Aarbecht, awer heiansdo falen se kloer Stécker. Zum Beispill hu si scho laang behaapt datt d'Grenz mat China sollt op bleiwen. Dat war kloer falsch Berodung vu China, well zoue Grenzen d'Interesse vu China verletzen. Den Tedros, de Generaldirekter vun der WHO, huet China ëmmer erëm fir seng Politik gelueft, wärend China ganz kloer Feeler gemaach huet. China ass e grousse Sponsor fir WHO. Ze wichteg. Oder vläicht ass den Tedros just eng korruptibel Persoun. Oder ass hien menacéiert. Wien soll soen? D'Interesse sinn natierlech immens.
Iwwregens verhënnert China elo Auslänner fir ze verhënneren datt d'Epidemie erëm opbléien. Natierlech seet d'WHO kee Wuert doriwwer.
An esou Rotschléi net eng Gesiichtsmaske ze droen wann Dir net krank sidd? Ginn se dovun aus, datt Dir kengem infizéiere kënnt soulaang Dir keng Symptomer hutt? Dëst ass natierlech eng Positioun déi net verdeedegt ka ginn.
Den Haaptgrond firwat vill Länner net wëllen / oder net wollten eng Mondmask obligatoresch maachen ass de schreckleche Mangel un dëse Masken ënner medizinescht Personal an de Spideeler.
Et gesitt Dir awer ëmmer méi Virologen, an och Länner, déi däitlech ufänken hir Meenung ze änneren wat d'Mëndmask ugeet.
An Éisträich, op Rot vun Experten, ass et vun haut un eng Verpflichtung ginn dës Masken ze droen wann Dir an de Supermarché gitt.
Zu Thüringen (Däitschland) ass et och eng Verpflichtung ginn, dës Masken an der Ëffentlechkeet ze droen, wärend am Rescht vum Land seriös Diskussioune gefouert ginn, fir dat op d'mannst fir de Moment fräiwëlleg ze maachen.
A ville Länner si praktesch Leit beschäftegt dës Masken selwer ze maachen ouni medizinesch Versuergung ze schueden.
E bekannten däitsche Virolog (vum Robert Koch Institut) huet an enger Tëleesendung zouginn, datt wann de Géigendeel bereet wier och eng Mondmask ze droen, dat sécherlech e positiven Effekt kéint hunn.
Mengen d'Leit wierklech datt nëmmen d'WHO d'Wëssen hei huet, an datt all déi aner renomméiert Instituter a Virologe just ignorant Gejäizhorn sinn.
Ech halen déi virgeschriwwen sozial Distanz, wäschen meng Hänn regelméisseg, a schützen mech och mat enger Mondmask, well ech keng Zäit hunn ze waarden a kucke wéi ee Kierper oder Virolog um Enn richteg hat/oder huet.
Ech hunn gëschter e Virolog héieren, dee gegleeft huet, datt och wann Dir en Airbag hutt, et net falsch wier, fir sécher ze sinn, och e Gürtel an Ärem Auto unzedoen. An ech bleiwe bis elo domat...
https://www.telegraaf.nl/nieuws/882642214/anderhalve-meter-is-niet-genoeg.
Meng Meenung: ALLES wat tëscht Iech selwer an enger méiglecher Quell vu Kontaminatioun ass, an dofir d'Chance vu Kontaminatioun reduzéiert, ass Gewënn. Och wann et feine Mesh Poulet Drot ass.
Elo wou d'Beamten nach... Ech mengen, se hunn nach net gemierkt, datt ganz Europa schonn eidel ass, an dofir musst Dir vun Origine kafen: also... Inspection Bureau veritas, DNV... SGS.. TUV, an no der Genehmegung dofir bezuelen a perséinlech gesinn.op de Cargo Fliger op Schiphol.
Am léifsten keen Arrêt, well .. da kënne se geklaut ginn, zum Beispill d'Chinesen mat Koubuschtawen ": China - Italien, mä an der Tschechescher Republik gouf et vun der Regierung do ewechgeholl. Vive Solidaritéit an der EU
https://www.scmp.com/news/world/europe/article/3076346/coronavirus-confusion-chinese-masks-bound-italy-end-czech a vill aner Messagen
Vun: Ressourcen Corona
Geschéckt: Mëttwoch, Abrëll 1, 2020 10:50
Am Moment sinn Prioritéite gesat fir Geschwindegkeet an Disponibilitéit bannent enger ganz kuerzer Zäit (Deeg).
Dëst bedeit datt de primäre Fokus de Moment op kierperlech a perséinlech verifizéierbar Aktien am Nordweste vun Europa läit.
All Liewen op dësem Planéit baséiert op déi selwecht Prinzipien.
Ech wäert net iwwerrascht sinn, wann en (groussen) Deel vun der mënschlecher Bevëlkerung einfach immun géint dëse Virus ass, sou wéi Berichter vun der Peschtpandemie ëm 1345 festgehalen hunn, datt verschidde Regiounen (Déi germanesch Länner) vill manner Affer haten wéi déi réimesch Länner.
Verschiddener mierken och kaum Symptomer a si selwer méi oder manner ustiechend.
Soss sollt den Ausbroch vill méi grouss gewiescht sinn: eng Persoun, déi aus Italien zréckkënnt fir Karneval ze feieren, a 4 Deeg Virussen ronderëm sprëtzen, sollt ganz Tilburg iwwer via via verflaacht hunn. Dat ass NET geschitt, well dann wieren 100.000 Leit krank gewiescht. Nëmme ganz onglécklech fir déi 150 bis elo an där Regioun, déi dëse Virus NET iwwerlieft hunn. An ech well NET meng Léifsten a Bekannten dertëschent, also .. wann néideg en Handduch undoen beim Akafen.
Kaaft Gesiichtsmasken ... China ass dat eenzegt mat enger raisonnabel Kapazitéit: Skaléiert vun 35 Milliounen / Woch op 110 Milliounen an elo zu exorbitante Präisser ugebueden (2-5x). Jo, e puer Chinese ginn ganz räich.
Awer maacht d'Mathematik ... 100 Milliounen / Woch. Ugeholl datt all Chinees seng Mask 1x/Véierel ännert... 1400 Millioune Chinesen / 110 Millioune =... Gesamtproduktioun an ... dem Lou Wei gëtt Erfolleg gewënscht.
Ech mengen et ass eng Saach vun enger Kombinatioun vu Moossnamen: haalt Är Distanz, desinfizéiert oder beréiert net schwéier Flächen wéi Akafsween oder Dierhandtak.
Eng Gesiichtsmaske ass och mat abegraff. En zousätzleche Grond firwat eng Gesiichtsmaske funktionnéiert ass datt de relativen Fiichtegkeetsniveau wéinst Ärem Atmung méi héich ass wéi d'Ëmwelt, dat heescht datt de Virus manner ka beweegen. Niddereg Temperatur a manner Fiichtegkeet erhéijen de Verbreedungsfaktor R0.
En hollännesche Professer sot datt eng Gesiichtsmaske net funktionnéiert.
All Zorte vu Gesiichtsmasken ginn awer fir d'Infirmière gesammelt.
Firwat geet et dann net?
Wéinst dem Mangel u Mutzen wëllen d'Leit net datt Dir Mutzen unhat, well d'Infirmière dat brauch, de Mangel gëtt nach méi grouss.
Keng Angscht virun e puer Corona Virussen? Et fänkt mat e puer, Reesen op Drëpsen vun Spaut.
Eemol am Kierper wäert de Virus weider multiplizéieren. Ëmmerhin si se an hirem Liewensraum ukomm, de Kierper. Déi richteg Situatioun.
E bësse komesch wann Dir net vun e puer Viren krank géift, si multiplizéieren an Ärem Kierper.
Viru kuerzem gelies och dass d'Distanz, 1.5 Meter, ze kuerz wier. Zënter Drëpsen vu Spaut kënne bis zu 4X d'Distanz iwwerbrécken déi am Moment gehandhabt gëtt, mam Virus.
Mi mécht eng Cap Aarbecht an ech wäert et benotzen wann de Supermarché besicht, obwuel d'Zuel vun de Leit normalerweis null ass. Nach ni sou roueg gesinn.
Ech si kee Spezialist, mee ech verfollegen d'Aussoe vun de Virologen an et ginn e puer Saachen déi d'Majoritéit falsch verstinn.
1) Zuel vun registréierten Infektiounen op den Neiegkeeten ass net = Zuel vun den Infektiounen. zu B/NL hätte scho bal 10% de Virus, nëmme 5% gi krank! vun deenen 2% an d'Spidol goen oder se getest ginn. Nëmmen 0.0005% stierwen. duerno sidd Dir immun.
2) Eng Mondmaske hält de Virus net op, wann et drop kënnt, kritt Dir se era, ausser déi speziell Filtermaske. et kann souguer Kontaminatioun förderen, well Dir ëmmer Är Hänn op d'Gesiicht bréngt.
3) Wann Dir krank sidd oder eng Erkältung hutt, maacht eng Mask un fir ze verhënneren datt Är Virusdrëpsen wäit op aner Leit oder Saachen fléien.
Also kuerz, Mask ass nëmme gutt fir ze weisen datt Dir anerer net wëllt infizéieren, d'Chance datt Dir schwéier krank gëtt oder stierft ass ganz kleng, awer 0.0005% vun 27 mil (B/NL) sinn nach ëmmer 13.500 Doudeger an dat ass ze vill fir Spideeler, muss verbreet ginn.
Egal ob et hëlleft oder net, eng Mondmask droen. Wéi d'Leen seet, ouni Mondmask kënnt Dir net an de Supermarché an an d'Bank kommen. Awer net nëmmen dat, Dir kënnt als Spazéiergang Virusverbreeder an all Stad oder Stad an Thailand ugesi ginn. An dat mécht Iech net populär. Also einfach DOEN! déi Gesiichtsmaske, vläicht net fir Är Gesondheet, awer sécher fir Är Sécherheet.
A mengem Beruffsliewen hunn meng Patronen mir eng Krawatt gemaach, wat ech ganz lästeg fonnt hunn.
Elo an Thailand soll ech eng Mask droen soubal ech d'Haus verloossen.
Wann dat et erlaabt, meng Matmënschen ze berouegen, dann maachen ech dat, awer grad wéi beim Krawatt, mat vill Réckzuch.
Interessant Hans...merci...Jack
D'Annahme datt d'Chance krank ze ginn hänkt vun der Unzuel u Viren of, mat deenen Dir a Kontakt kommt, gouf vum Dr Maarten bestätegt an datt d'Bestätegung fir mech op d'mannst genuch ass. Awer wéi vill sollt Dir huelen? Dat ass natierlech ganz schwéier ze weisen an hänkt och vu ville Faktoren of. Trotzdem wëll ech e Beispill ginn daten aus der Zäit wou et nach net obligatoresch war a China eng Mondmask ze droen an dofir huet keen. Et betrëfft e kranke Chinesen (wahrscheinlech Husten), dee véier Stonne laang an engem vollen Bus mat zouene Fënstere souz. Ee Véierel vun de Buspassagéier goufe spéider krank, mä dräi Véierel net. D'Chance datt Dir eng Krankheet hei an Thailand kritt no enger Stonn Shopping an engem Supermarché ass "sou" vill, vill méi kleng wéi 25%, awer wahrscheinlech net null. Also keng Panik, mee passt op!
Nach en zweet a menger Meenung no illustréiert Beispill vu wéi Dir infizéiert ka ginn:
Net viru laanger Zäit ass e Grupp vu Frënn an Thailand erausgaang. Vun deene Frënn waren een oder zwee infizéiert a spéider huet sech erausgestallt, datt et méi Infektiounen waren, nämlech déi, déi Zigaretten ausgetosch hunn an aus dem Brëll gedronk hunn. Déi, déi dat net gemaach hunn, waren net infizéiert, trotz der Tatsaach, datt si wahrscheinlech Stonnen an der direkter Ëmgéigend vun engem Coronapatient verbruecht hunn. Wéi och ëmmer, si hate wahrscheinlech eppes an der fräier Loft gedronk an déi ausgeotemt Spautpartikelen, déi Coronavirussen enthalen, ware gréisstendeels vum Wand ewechgeholl. Dëst ass natierlech nëmmen e Beispill a vill Detailer sinn onbekannt, awer eng iwwerdriwwen Angscht virum infizéiert ze ginn, wann Dir bei enger kranker Persoun an der fräier Loft kënnt, ass net néideg. Awer natierlech musst Dir nach ëmmer virsiichteg sinn an onnéideg Risiken huelen ass offensichtlech onkloer.
Ech hu geduecht dat wier witzeg..en Dokter huet mir dat erkläert, mat deem ech an d'Schoul gaangen sinn...an ech mengen et mécht Sënn..
Stellt Iech vir, datt een en Eemer Waasser iwwer Iech werft. Drénken.
Déi Persoun mécht dat erëm, awer elo hält Dir e Stéck Poulet Drot virun Iech.
Dir wäert grad esou naass ginn, mengt Dir. Wéi och ëmmer, d'Waasser wäert manner sinn, well d'Gaze e puer Drëpsen gestoppt huet (rikochetéiert oder Drëpsen hunn drop festgehalen). Also just e bësse manner naass, och wann et d'selwecht fillt. Also Masken hëllefen (och wann et minimal ass).
Ech froen weider, an déi Masken, déi d'Dokteren droen...d'Faseren sinn esou geluecht (wann et richteg ass), datt Dir gutt (an) ootmen kann. Also anzegoen ass gutt. Ausser grouss Partikel wéi Spëtz. E bësse manner erausgoen. Fir de Patient ze schützen. Also eng Mask ass net fir Iech selwer ze schützen, mee méi fir anerer (Patient) ze schützen.
Ech hu geduecht datt et logesch wier ... hey du wëlls datt ech en Hutt an Ärem Land undoen, jiddereen do mécht dat, dann droen ech en.
Kärel, ech weess et net ... ech droen sou eppes un déi 7 ... si fannen et cool do ...
🙂
Matière vum gesonde Mënscheverstand. Datt Mondmasken net alles ophalen ass ganz méiglech, awer se stoppen awer vill. Ergo, si sinn nëtzlech.
De Mënsch op dëser Äerd huet de Risiko fir ze stierwen. Mir sinn net bewosst vun de meeschte Risiken, entweder duerch Ignoranz (Wien moosst all Dag d'Loftqualitéit ier Dir d'Haus zu Chiang Mai verléisst? Wien mengt datt eng sexy thailännesch jonk Dame dech an den Ofgrond an de Suizid féiere kann?) entweder well mir schätzen de Risiko vum Doud ganz kleng oder vernoléisseg (Wien mengt datt hire Fluch op Amsterdam ni kënnt? Wien fäert datt e falende Thai Stroumpol op si falen?). A jidderee mécht seng eegen Entscheedungen iwwer d'Risiken, déi mir bewosst sinn. Eng Persoun huet sécher Sex zu Pattaya, déi aner net. Deen een reest mam Songkran duerch Thailand, deen aneren ni.
Elo kënnen d'Perceptiounen vun all dëse Risiken geännert an / oder manipuléiert ginn. Dat ass de Crux vun nohalteger Verhalensverännerung. Déi Perceptiounen (Denken ech ech kéint wierklech stierwen wann ech dat oder dat maachen oder net maachen? Unzehuelen datt Dir net midd vum Liewen sidd oder mengt datt Äert Liewen komplett ass well et Iech dann egal ass) kënnen duerch Wëssen änneren, entweder duerch nei Wëssen dobäizemaachen oder duerch Mëssverständnisser ofzebriechen. Zum Beispill, Dir sollt net an Holland ukommen mat der Geschicht datt Dir Geschlechtskrankheeten zu Pattaya aus engem dreckeg Toilettensëtz opgetaucht hutt. Thais hate meng fréier Frëndin gesot datt Dir net schwanger ka ginn déi éischte Kéier wann Dir Sex hätt, awer dat huet sech erausgestallt.
Wëssen ännert d'Perceptioun vu Risiken an / oder d'Gravitéit vun dëse Risiken. An dat geet méi séier a méi einfach, well dat Wëssen méi allgemeng gedeelt gëtt (a féiert net zu Jo-Nee-Diskussiounen, also méi oder manner am Aklang mat existéierenden Iddien a gesondem Mënscheverstand), ass (wëssenschaftlech) bewisen a validéiert vun unerkannten a glafwierdeg Kierper a Persounen.kommunizéiert. Wann jiddereen an Thailand eng Distanz vun 3 Meter vuneneen muss halen an eng Mask droen, awer Dir gesitt Dignitären an Dokteren all Dag um Fernseh, déi sech net konsequent dozou halen, dat ännert net d'Wëssen iwwer d'Nëtzlechkeet vun de Masken, awer et ännert d'PERCEPTIOUN vu senger Nëtzlechkeet.
Den Internet ass eng Quell vun neien a séier verbreet Wëssen. Awer et ass och eng Quell vu ville Mëssverständnisser a Ligen. Jidderee ka soen wat e wëll an et gëtt kaum eng Form vu Zensur oder Selbstzensur. Et ass also un de Bierger, eng Geschicht ze gleewen oder net. An ee Bierger ass positiv op d'Äerd an net esou Angscht, also gleeft hien net wierklech un de Katastrophegeschichten iwwer Corona; deen aneren ass negativ an huet alles Angscht a mengt dass de Corona Virus iwwerall rout, hält sech Deeg un alles, super déidlech ass an och erëm wäert kommen. Dës Angscht baséiert op der Perceptioun vum Risiko fir Corona ze kontraktéieren an/oder dovun ze stierwen, net op engem méi oder manner berechent Risiko. Awer wann d'Angscht iwwerholl huet, sinn raisonnabel Argumenter näischt méi wäert. Da bleift nëmmen de Glawen (kuckt d'Argument an Italien iwwer d'kathoulesch Kierchen oppen ze halen).
Elo fir richteg Thailand. Den 13. Januar gouf déi éischt Corona Infektioun an enger chinesescher weiblecher Tourist aus Wuhan gemooss. Da geschitt bemierkenswäert wéineg bis Mëtt Mäerz (zwee Méint, jo ZWEE Méint méi spéit). D'Zuel vun den Infektiounen geet ganz, ganz lues erop. Keng Regierung Ufroe fir sozial distanzéieren an Handwäschen. An och net fir Masken ze droen. Anscheinend huet de Corona Virus net gär datt Thais an hirem eegene Land wunnen. Oder Dir sollt denken datt de beschte Wee fir de Virus ze bekämpfen ass näischt ze maachen an et ze ignoréieren. D'Situatioun ännert sech Mëtt Mäerz wann Thai auslännesch Aarbechter heem kommen (oder geschéckt ginn) vu Korea. Op eemol klëmmt d'Zuel vun den Infektiounen; Net jiddereen ass sou strikt mat der recommandéierter 14-Deeg Selbstquarantän an eng Zuel vun (vläicht infizéiert) Thais verwalten d'Gesondheetskontrollen um Fluchhafen ze vermeiden. Zënterhier ass d'Zuel vun den Infektiounen an Doudesfäll eropgaang, op 1875 respektiv 15 a ronn 100 Deeg: e Minimum Weltrekord. D'Conclusioun muss sinn datt all Land op der Welt Thailand als Beispill huelen kann. Keng Panik an de Spideeler, genuch ICU Better. An och WANN d'Zuel vun den Infektiounen an Doudesfäll 10 Mol sou vill wier, wier dëst en "excellent" Resultat mat engem Ufank vum Virus Mëtt Januar. D'Regierung huet net op eng Diskussioun iwwer d'Nëtzlechkeet vun enger Mask gewaart (et gëtt net gesot datt se zwee Méint anscheinend guer net néideg waren) an Uerder datt jidderee muss eng Mask an ëffentleche Plazen droen. Keng Perceptioun, keng ënnersträicht Risikoanalyse. Jo, dann bass du fäerdeg geschwat an e Flash-Mob ass et net wäert, mengen ech.
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_coronavirus_pandemic_in_Thailand
Okay Chris, ech wëll de Risiko schätzen fir infizéiert ze ginn. E bësse knaschtege Versuch natierlech.
Déi thailännesch Regierung geet un datt eng infizéiert Persoun zu Bangkok am Duerchschnëtt dräi anerer infizéiert. Dat ass "nëmmen" eng Persoun an dräi Deeg wa mir unhuelen datt Dir anerer fir ongeféier néng Deeg infizéiere kënnt. A wien sinn am meeschte wahrscheinlech iwwerhaapt infizéiert? Dat sinn natierlech déi Leit, mat deenen Dir méi oder manner direkten Kontakt laang Zäit hutt, also Är Matbewunner, Äre Frënd, Leit am vollen ëffentlechen Transport, den Taxichauffer, deem säin Taxi Dir eng Stonn verbruecht hutt, Är Kollegen vläicht, Är Frënn , d'Masser, d'Dokteren an d'Infirmièren asw. Awer wann Dir e Supermarché besicht, infizéiert Dir aner Besucher? Natierlech stells du Viruspartikelen an d'Loft vun deem Supermarché, mee ech huelen un datt d'Konzentratioun sou niddereg ass, datt kee krank gëtt (eventuell mat Ausnam vu Leit mat enger gerénger Resistenz). Awer wat wann zéng oder vläicht honnert Leit mat enger Corona Infektioun an deem Supermarché ronderëm goen? Dann ass d'Konzentratioun vu Viruspartikelen och zéng oder honnertmol méi héich an d'Leit kënnen infizéiert ginn. Also meng Conclusioun ass datt d'Droen vun enger Mondmask an engem Supermarché an der éischter Period vun enger Pandemie iwwerdriwwen ass, awer et ass schlau an engem spéideren Stadium. Also vläicht huet déi thailännesch Regierung recommandéiert dës Masken just an der Zäit ze benotzen. Vläicht.
D'Geschicht platzt mat Viraussetzungen an ass dofir net sënnvoll. A wa mir d'Zuele solle gleewen, sinn d'Chancen, datt ech an engem Land vun der Gréisst vun Thailand, mat 65 Milliounen Awunner, just ee vun deenen 1875 infizéierte, nach ëmmer fräi Roaming Matbierger an enger Distanz vun 3 Meter begéinen, déi net zu der richteger Zäit sinn oder Husten ze vernoléissegen. Ech soll de Verkéier besser kucken, fir net ee vun deenen 85 Doudesaffer pro Woch ze ginn. An datt ech vill besser ouni Mask sinn.
Komm Chris, Dir sidd onraisonnabel negativ. War et net Dir, déi behaapt huet datt et vill méi infizéiert Leit an Thailand sinn wéi déi offiziell Zuelen uginn? Ech sinn ganz averstanen mat deem. Fir England ginn et Schätzungen datt d'Halschent vun der Bevëlkerung scho infizéiert ass, sou datt Millioune Thai och kéinte sinn. Mir wëssen just net. Vläicht ass et wierklech onsënneg déi Gesiichtsmasken ze droen. Awer vläicht net. Oder vläicht mécht et nëmme Sënn a Beräicher wéi Bangkok. Mir wëssen op d'mannst datt d'Saache kënnen aus der Hand kommen wéi an Italien.
Et sinn méi wéi 400 Doudesaffer op der Strooss pro Woch, Chris, an net 85. Dir fuerdert anerer fir déi gutt Zuelen ze ginn, also maacht datselwecht selwer. An Italien ginn et elo 800 Corona Doudesfäll pro Dag. Siechzeg Dokteren si gestuerwen, d'Crematorien kënnen et net ëmgoen. Mengt Dir dat net genuch Grond fir drastesch Mesuren?
Wat Äre gesonde Mënscheverstand seet ass datt d'Chance datt een de Virus opdroen vernoléisseg ass an datt dofir all Moossname fir de Risiko vun enger Infektioun ze reduzéieren sënnlos sinn.
Dir musst drastesch Moossname ganz am Ufank vun enger Epidemie huelen fir e weideren Ausbroch ze vermeiden. D'Argument "Et ginn elo just e puer Doudesfäll, vu wat schwätze mer, d'Chance ass ganz kleng" ass komplett falsch.
Kuckt, wann jidderee no der éischter HIV/AIDS Infektioun Kondome benotzt hätt, da wier et keng Epidemie ginn. Zënter Joere gouf HIV an Thailand ofgeleent a verweigert. 'Eppes iwwer homosexuell a Prostituéiert'. Denkt drun.
Et ass allgemeng net recommandéiert eng Mondmask fir d'zweete Kéier ze benotzen. Dat ass sécherlech gutt Rotschléi fir Mondmasken déi vum medizinesche Personal benotzt goufen. Awer wéi ass et mam duerchschnëttleche Benotzer, deen och mat méigleche Mangel u Mondmasken ze dinn huet? Eng Méiglechkeet ass, selbstverständlech, se ze wäschen, am léifsten bei Temperaturen vu mindestens 60 Grad, well déi meescht Proteinen dann ofbriechen (denaturéieren), also wahrscheinlech och d'Proteine, déi de Corona Virus schützen. Zousätzlech enthalen déi meescht Wäschmëttelen och Enzymen (Protease), déi Proteinen ofbriechen. A fir eng extra Sécherheet kann e Spullmëttel mat Bleiche benotzt ginn. Well et an der Praxis nach net bewisen ass datt dëst eng adäquat Moossnam ass, géif ech dës Method just benotzen wann Dir de Verdacht hutt datt Dir nëmmen d'Mondmask an engem Ëmfeld mat wéineg Corona Virus benotzt hutt.
Ech hu keng Wäschmaschinn déi d'Waasser erhëtze kann, also wäschen ech bei Raumtemperatur (hei 35 Grad). Dann dréchen ech se dobaussen an der Sonn. Dat wäert och duergoen. Wéi och ëmmer, Sécherheet kënnen ni ginn.
Et gëtt natierlech nach ëmmer d'Méiglechkeet fir de Mondmasken eng Chlorbehandlung ze ginn. Dat ass awer net eng ganz ëmweltfrëndlech Behandlung, awer wahrscheinlech genuch.
Ech averstanen ganz mam Paul. Et stëmmt datt d'WHO/RIVM (nach ëmmer) ze wéineg iwwer de Virus weess. Awer datt den éischte Laie am Beschten weess ass NET wouer. Wann een déi selwecht Grafik vu Masken/Nomasken géif maachen, fir ze weisen, datt Leit, déi méi Gromperen iessen, méi infizéiert ginn, da géif et d'selwecht ausgesinn. Iwwerhaapt ... et schéngt méi Infektiounen a méi kille Regiounen ze ginn wéi a waarme Länner. An a méi kille Regiounen gi méi Gromperen giess. Ass dat Beweis datt d'Iessen vu Gromperen de Risiko vun enger Infektioun erhéicht? Och hei ginn d'Statistiken nees vun engem gedronken Mann als Luuchtepost benotzt. Méi fir Ënnerstëtzung wéi fir Erliichterung.
Den Tino huet mir e bessert Beispill vu falsche Conclusiounen mat statistescher Korrelatioun ginn - wat net eng kausal Zesummenhang muss sinn -: Et gouf eemol eng Etude, déi gewisen huet, datt Leit, déi direkt nieft Héichspannungsmasten wunnen, méi dacks Kriibs hunn. Dir géift mengen datt d'Konklusioun ass datt Héichspannungspylonen Äre Kriibsrisiko erhéijen. Mee roden wat? Weider Fuerschunge weisen datt déi ënnescht sozial Klassen nieft Héichspannungsmasten liewen an déi besser Klass net. Et war schonn aus anere Fuerschunge bekannt, datt méi aarm Leit e méi héicht Kriibsrisiko hunn (manner Sue fir e méi gesonde Liewensstil). Dëst erkläert déi méi héich Zuel vu Kriibspatienten bei Héichspannungspylonen.
An och dëst Beispill ass keng Ursaach, awer ëmmer nach eng Wahrscheinlechkeet. Et gi keng kausal Bezéiungen an der Sozialwëssenschaftsfuerschung. An Hypothesen kënnen nëmmen getest ginn, wann et en theoreteschen Hannergrond gëtt. D'Experten ënnerscheeden sech schonn an der Theorie iwwer d'Nëtzlechkeet an d'Funktionéiere vun (och verschidden Aarte vu) Masken an d'Simulatioune vum Fonctionnement goufen an Laboratoiren gemaach, déi anscheinend absolut net representativ fir dat richtegt natierlecht Ëmfeld sinn. Et gëtt Sonn, eng Temperaturschwankung, ënnerschiddlech Fiichtegkeetsgraden, fir net ze schwätzen vu Wand a Böen, fir net ze soen wéi a wéini d'Mask gedroen, beréiert oder ofgeholl gëtt. Kuerz gesot: Dir kënnt nëmmen iwwer d'Nëtzlechkeet spekuléieren a jidderee mécht dat. Fir de Moment wäert ech soen datt d'Mask droen wéineg oder guer keen Extra bäidréit fir d'Verbreedung ze bremsen, wat am Moment dat wichtegst Zil ass. Awer net eng Mask ze droen kann Iech Sue kréien oder souguer Prisong an Thailand. Dat ass 100% sécher.
Léif Adriaan, Dir hutt ze vill Vertrauen u grouss Organisatiounen wéi d'WHO. Net nëmme Laie mengen datt si besser wëssen wéi d'Spezialisten, mee Top Leit si vill méi dovunner betraff (Trump ass e ganz kloer Beispill dovun). Ech ka mir virstellen datt d'Diskussioun bannent der WHO esou gaang ass:
1. D'Spezialisten proposéieren Gesiichtsmasken ze beroden.
2. De CEO freet ob et genuch Beweiser dofir gëtt am Fall vun Corona.
3. Äntwert vun de Spezialisten: dee Beweis hu mir nach net.
4. De CEO entscheet dann en negativen Avis ze ginn (eventuell wann een d'Wësse bedenkt, datt aarm Länner sech déi Gesiichtsmasken souwisou net leeschte kënnen).
E Beispill an engem anere Beräich betrëfft d'FED, wou am Virfeld vun der Kreditkris 2008 d'Spëtzt vun der FED vun hiren eegene Spezialisten gewarnt gouf, datt et zu enger Katastroph géif ophalen, wa keng Handlungen ënnerholl ginn. Dee Rot gouf ignoréiert an d'Kreditkris ass ausgebrach.
Mee du hues Recht, d'Grafik beweist näischt, se proposéiert just eppes. OK, vläicht proposéiert et ze vill.
Et ass iwwregens net grad waarm a Japan am Februar a Mäerz.