Significans peculi in personalis reditus tributum
Omnis fidelis lector Thailandiblog nunc scit tum Belgio et Thailandia tributa vectigalia in securitati sociali ex Belgio obtenta, sicut beneficium AOW, WAO, WIA, tributum.
Ultimo Martio incidi, plus minusve fortuito, specialissima clausula subordinata in tractatu duplici Taxationis concluso inter Nederlandiam et Thailandiam, latente in articulo 23, paragrapho VI.
Secundum hanc provisionem, Thailandia reductionem dare debet respectu vectigalis personalis (infra: PIT) ratione securitati sociali. Moles reductionis minor est sequentis ponderis:
- quantam quantam in Belgio tributi pertinentes;
- moles illa portio tributi Thai tributi huic item accepti tribuenda est.
Aliis verbis: reductionem per Thailandiam praestandam numquam foveam ad haec beneficia attribuenda excedere. Idque mihi satis consentaneum videtur. Sed per consequens numquam duplices vectigales solvetis, verbi gratia, statum vestrum pensio.
Ultimo Martio multam curam de hac reductione provisionis in duobus articulis in Thailandblog pertuli, cum accuratiore calculi exemplo in secunda parte ('sequentia'). Vide:
en
Nunc sequentia consilia his articulis addo.
Introductio in civitate pensionis in Thailandia
Regulariter in Thailandia blog legitur quod homines suam pensionem in Thailandia conferunt sed non publica pensionem. Haec solutio in Belgio tunc servata est et statim Thailandiam peculi mense Ianuario anni novi translata est. Ratio subjecta est quod homines tunc putant se posse vitare duplicem taxationem in statu pensionis.
Haec opinio iam evasit. Primum esto tuum AOW beneficium in Thailandia ingredi. Argumentum duplex tributum solvendi in beneficio tuo AOW non amplius partem agit in nexu cum provisione reductione, dum societas tua pensione statim et plene in Thailandia taxatur. Salvum fac beneficium tuum in Belgio, significat quod ab hac reductione cavere tibi non prodest.
Tunc SUPERMITTO beneficium tuum AOW, quod opus est cum tua societate pensionis. Residuum societatis tuae pensionem in Belgio servatam consequenter tunc in Thailandia vectigali ineunte Ianuario novi anni peculi (quod cum publica pensione agere solebas) adduci potest. Hoc te magnas peculi tributum servare potest!
Exemplum de calculis publici beneficii fiendis
Assumptionis:
- unum hominem etatis LXV vel senior;
- solum exemptio THB 190.000 et reductiones 50% redituum annuorum cum maximo THB 100.000 et THB 60.000 si singula;
- annui reditus € 40.000, constans € 15.000 in rete beneficii AOW et € 25.000 in comitatu pensionis;
- in exemplo 1, AOW in Belgio servatum est, cum in exemplo II, plenum AOW in Thailandia conferatur et pensione suppleatur;
- mediocris rate THB Euro pro 2020 de 35,135139.
| THB | € | |
| Exemplum 1: | ||
| AOW beneficium (rete) | 0,00 | 0 |
| Pensione | 878.378,48 | 25.000 |
| Annui | 878.378,48 | 25.000 |
| Taxable reditus | 528.378,48 | 15.038 |
| PIT propter hoc | 31.756,77 | 904 |
| Share in nexu cum AOW beneficium | 0,00 | 0 |
| Share in nexu cum turba pensionis | 31.756,77 | 904 |
| Reditus tributum in civitate pensionis | 56.613,10 | 1.611 |
| De reductione ex articuli 23 (6). | 0,00 | 0 |
| PIT tempore post reductionem | 31.756,77 | 904 |
| THB | € | |
| Exemplum 2: | ||
| AOW beneficium (rete) | 527.027,09 | 15.000 |
| Pensione | 351.351,39 | 10.000 |
| Annui | 878.378,48 | 25.000 |
| Taxable reditus | 528.378,48 | 15.038 |
| PIT propter hoc | 31.756,77 | 904 |
| Share in nexu cum AOW beneficium | 19.054,06 | 542 |
| Share in nexu cum turba pensionis | 12.702,71 | 362 |
| Reditus tributum in civitate pensionis | 56.613,10 | 1.611 |
| De reductione ex articuli 23 (6). | 19.054,06 | 542 |
| PIT tempore post reductionem | 12.702,71 | 362 |
| THB | € | |
| Publicani beneficium amplecti; | ||
| Ob PIT exemplum 1 | 31.756,77 | 904 |
| Ob PIT exemplum 2 | 12.702,71 | 362 |
| Tributum beneficium/reductionem juxta Art. 23 (6) Tractatus |
19.054.06 |
542 |
CONCLUSIO: initio AOW beneficium Thailandiam transferens eamque supplens cum pensione tua quam opus erat, substantiale tributum reddit salvificum (60% ad exemplum calculi dati).
Quomodo hoc fecisti cum Revenue Officio?
Pro pluribus clientibus meis Thai etiam declarationem curabo pro PIT (forma PND91). Haec declaratio continet agrum ad declarandum tributum iam accusatum et ad credendum (q. 15 – detentionem taxam) et deinde secundum rationem reductionis a Thailande sub articulo 23(6) tractatus praestandam. Hoc nullas difficultates effecit. Revera, talis ratio plerumque valde aestimatur a officiali Thai tributum et acceptum sine ulteriori acio!
Potes declarationem formare PND91 cum sequenti pagina extrahere:
https://www.rd.go.th/fileadmin/download/english_form/220364PIT91.pdf
Declaratio PIT anno proximo
Ut iam dictum est, secundus nexus interretialis datus cum articulis qui in Thailandia praemissis missi sunt, exemplum continet plene elaboratam calculi reductionis a Thailande concessae.
Si hunc fasciculum in computatro tuo servas, postea calculum tibi facere potes in systemate calculi. Mementote mercedem recipis vectigal redactum esse ab 9,7% pro 2020 ad 9,45% pro 2021 .
offer
Nonne tu tam magnus math whiz es? Bene ergo manus concutere possumus. Itaque auxilium posui ut calculi mihi facerent (Excel).
Si lectores sunt, qui me velim illis calculum facere, omnino dubium non est. Multi iam te praecesserunt. Facere, pete me procul: [Inscriptio protected].
Habebis igitur indicem a me indicans informationes quas debeo ad hoc calculum faciendum. Pro me, res paucas de singulis ingrediendi est et tunc Praecedo ceteras agit (beatus automation!). Ex hoc calculo tibi mittam in forma documenti PDF. Si hoc documentum imprimas, id ostendere potes officiali Thai. Est omnino Anglice scriptum et etiam textum officialem Anglicum Articuli 23 (6) Monasterii continet.
Et quid de sumptibus cum hoc onere? Dicuntur rell. Hoc munus lectoribus Thailandblog considera: cum 275.000 per mensem visitationes, est longe maxima communitas Thailandia in Belgio et Belgio!
Quod Revenue officium aptissimum est pro vobis?
Si officialis publicanus nullus est in tuo Revenue Officio, qui etiam Anglice loquitur, cum nemo in area tua tam Thai quam Anglica (vel fortasse etiam Batavica) facundus est, ne cures. Deinde quaere maius (regional) officium. Cito invenire potes per nexum sequentem:
https://webinter.rd.go.th/publish/38156.0.html
Per hanc connexionem interretialem, munus vectigalium in angulo vici seu officium regionale quod ad te pertinet mox invenies.
Socialis securitatis exportare beneficia Thailandiae 2020
Praeter beneficium AOW, Belgae exportantur varia alia beneficia securitati sociali Thailandiae. Haec includit WAO, IVA, WGA, WAZ et Wajong beneficia. Reductio etiam pro his beneficiis maximi est momenti.
Sequens perceptio dari potest de numero personarum et quantitate 2020 expensorum;
| Social Security beneficia exportare Thailand MMXX: | |||
| Genus securitati sociali bonum | Quot homines | soluentibus | medium |
| € | € | ||
| AOW | 1.662 | 18.880.000 | 11.360 |
| WAO/IVA/WGA/WAZ/Wajong | 196 | 3.714.366 | 18.951 |
Informationes plurimae
Lammert de Haan, specialist tributum (praecipuum in lege tributum internationale et assecurationis socialis).
Iterum bonam manubrium ad "officium annuum" in Thailandia factum obtinendum. Gratias Lamberto.
Lammert,
Belga, hoc mihi non convenit, nec adhuc pensione ac/vel beneficiis meis frui possum.
Sed sinceram hanc collationem gratias agere vellem. Dici etiam potest, homines similes tibi collationem bonam praebere / informationes, gratias tibi ago pro tempore et labore in ea ponendo atque in hoc foro perutile informationes conficis.
Iterum tibi valde gratias ago.
Ronny
Dominus DeHaan
Profecto calculi exercitatio interesting, sed mea sententia cum consequentiis pro tributo Hollandico reddidit;
Exemplum 1:
AOW beneficium crassa 16.611
Estne hic reditus plene in Belgio tributa? ===> Ita
Pensio beneficium crassa 25.000
Estne hic reditus plene in Belgio tributa? ===> No
Reditus pars quae in Belgio non taxatur: 25.000
Totalis reditus ex labore vel domo 16.611 + 25000 = 41.611
Vacatio Box 1 25.000
Totalis Box 1 / reditus collectivi 41.611 – 25.000 = 16.611
Reditus capsulae tributi-1 9.7% of 16.611 = 1.611
Exemplum 2:
AOW beneficium crassa 16.611
Estne hic reditus plene in Belgio tributa? ===> Ita
Pensio beneficium crassa 25.000
Estne hic reditus plene in Belgio tributa? ===> No
Reditus pars quae in Belgio non taxatur: 10.000
Totalis reditus ex labore vel domo 16.611 + 25.000 = 41.611
Vacatio Box 1 10.000
Totalis Box 1 / reditus collectivi 41.611 – 10.000 = 31.611
Reditus capsulae tributi-1 9.7% of 31.611 = 3.066
Sed si vis colligere utilitatem €542 a Domino De Haan et paratus es respondere quaestioni "Pars reditus qui in Belgio non taxatur?" Si € 25.000 in nota intraveris et signatum redde, commodum habebis. Non te hortor ut hoc facias, quod mea sententia tributo elabi te committis.
Hi Rembrandt,
Libenter respondisti et cogitasti.
In secundo autem exemplo fallaciam facis. Etsi solum € 10.000 € 25.000 ad pensionem privatam in Thailandia confers, ius est tributum de reliquis €15.000 in Nederlandiam non reverti. Reditus in Belgio immunes remanent €25.000 (articulus XVIII tractatus inter Nederlandiam et Thailandiam conclusus ad duplicem taxationem vitandam).
Etiamsi totam privatam pensionem in Belgio relinqueres quod in Thailandia de peculio tuo vivere potes, verbi gratia ex venditione domum tuam in Belgio, reditus exempti in Belgio ad €25.000 manebunt.
Quomodo superior calculus se refert ad omnia reditus tuos compendia deferre?
Si id sane potes.
Mihi videtur quod in Belgio tantum tributum in statu tuo debeas pensione, nihil in Thailandia.
SIC, Ruud.
Et si unum annum cum compendiis tuis pontes facere potes, hoc ipsum pro aeterna repetet, quia sequenti anno in beneficio tuo AOW et pensionem privatam servatam in Thailandia ut peculi in Belgio intuleris.
Quia ergo Thailandia in AOW beneficium tuum non levat, cautum ex arte deducendum est. 23 (6), tractatum etiam locum non habet.
Carus Lambertus,
Gratias iterum huic explicationi valde interesting!
Quod attinet ad constructionem supra exposuimus de pensione conferendi cum peculio, miror quomodo effici possit. Quod ut ita fiat, in Belgio crassam tuam occupationalem pensionem primum accipere debes. Applicatio ad exemptionem a tributis auctoritatibus requiritur. Puto autem hoc solum probare, si probare potes te esse tributum residentem Thailandiae, per ultimam taxationem reditus vel denuntiationem ab auctoritatibus thai tributum.
Si recte intellego, potesne plus minusve auctoritates Thai pendere, et "justum" tuam crassam societatem pensionem semel in anno, mense Ianuario, in peculio transferre? Nihil amplius declaratio in Thailandia, non obstante quod ibi vectigalis sitis?
Carus Jahris,
exemptio regulariter datur per 5 annos. Cum iterum applicandis, documenta residentiae in Thailandia praebenda sunt. Difficultas igitur est si auctoritates Thai tributum amplius neglexerunt. Quam ut hanc rem solvam, nescio, sed ratio mihi videtur attendenda.
Declarationem obtinendam Taxationis Regionis Residentiae (RO22) saepe quidem quaestio est in parvis officiis tributorum, si non requiritur ad declarandum tributum personalis reditus.
Sed id magna soleat laboramus, tellus officiis.
Carus Lambertus.
Non vivo in loco vere parvo, nempe Nakhon Ratchasima, sed hic RO 21 et RO 22 ex declaratione accepi. Nescio quomodo sine huiusmodi libellis auctoritates Thai taxis determinare possunt num tributum Thailandiae resident. Ministri imperii Thai regulas secundum protocolla statuta sequuntur.
G'day RNo,
Post declarationem exhibendam, obtinendis formis RO21 et RO22 dubium non est. Saepe post paucos dies ad electronicam domum tuam mittuntur vel eos ad munus (maius) colligere potes.
Quoad reatum tributum, pagina Vectigal Department haec informationes continet:
"Taxatores in "habitans" et "non-habitantes" collocantur. "Residens" significat aliquem hominem in Thailandia commorantem per tempus vel periodum aggregationem plusquam 180 dierum in quolibet anno tributo. Thailand incola tenetur vectigalibus vectigalibus e fontibus Thailandiae tribuendi itemque portione vectigalium ex peregrinis quae in Thailandia afferuntur. Non incola tamen vectigalibus tantum ex fontibus in Thailandia vectigalibus obnoxia est.
Verbum " tributariorum" infeliciter expressio est. Non omnis ADSIDUUS statim ADSIDUUS. Cogita multas et saepe altas vacationes, reductiones et summam vectigali primi bracket, sed hoc deponentes.
Ex superioribus, infinito reatus in Thailandia subicies, si vivis vel ibi commoraris plusquam 180 dies in anno tributi (i.e. calendario anno). Hi dies CLXXX continuati non habent. Postea, Tractatus de vitanda duplici taxatione inter Nederlandiam et Thailandiam conclusa substantiam tribuit iuribus tam Nederlandiae et Thailandiae taxandis.
Haec obligatio tributum consequitur in obligatione declarationis si reditus sufficientes tibi a Thailandia taxandi sunt. Facere quod te ipsum. Gradus automationis auctoritatum Thai tributum tam malus est ut eum ab ipsis systematibus suis removere non possint. Annis in connexione inter Immigrationem et Tributum et Consuetudines Administrationis laboravimus, sed profectum non video. Id enim ipsum Immigratio res suas primum ordine consequi debet.
Obiter spero futurum progressum in annis futuris fieri, sicut Administrationis Thai Tax a regimine instructa est, ut numerus census censitorum annuatim per 200.000 augeatur. Et semel in systemate (exempli post declarationem) saepe formam declarationis recipies in annis sequentibus (in pluribus PND91). Sed in hac quoque saepe difformitas est.
Existimo a auctoritatibus Thai telonium aucturos esse, quibus multae substantiales tradi possunt, si de industria reditus tributi filere neglexeris.
Quod ad vocabulum "tributi residentis" (ex Thailandia) a vobis adhibitum, sequentia notare velim.
In pluribus hoc erit, sed sunt exceptiones. Non obstantibus praefatis illimitatum tributis reatus, cum in Thailandia commoratur vel moratur, plusquam 180 dierum (id est reatus vectigalium ex fonte domestico vel alieno vectigali), potest tamen aliquis esse insitus pro tributis propositis sub Art. 4 Conventus. Nederlandiam consecuti sunt, quorum auctoritate Nederlandiae adhuc tributum est (et non Thailandia).
Explicavi quomodo die 19 Octobris opera in articulo: “Quae terra es, tributum incola?”. Vide:
https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/van-welk-land-ben-jij-fiscaal-inwoner/
Carus Lambertus,
Ipse auxilio opus erat a Thai ut plumbum acciperet ut declarationem anno 2015 limare possem vacationem ab anno 2016 renovatam obtinere. Causa est, quod auctoritates tributum Hollandorum continuatum est difficile et anno 2016 sine RO 22 exemptio negata est. Hoc dum anno 2007 (cum VUT), 2009 (prae-retirement) et 2011 (anno 65) simpliciter consecutus sum exemptionem secundum certificatorium residentiae a Thai Immigratione edita. Logica Batavica hic non operatur. Auctoritates tributum Batavica solum rationem vivendi in Thailandia intellegere nolebant. Quamvis necessaria lites. The Dutch Tax and Consuetudines Administrationis miro modo agere potest, exempla satis, recta? Vacationem obtinuit per 22 annos cum RO 2021 ineunte 5 .
Profecto notitia tua aestimatur. Obiter, si consilium assecurationis vitae habes cum comitatu assecurationis Thai, maximam partem Thb 100.000 ex aestimatione tua deduci potes.
Praeter hoc, ego hoc in illo relinquam.
Si ni fallor, non potes plus ignorare authoritates Thai tributum quam Batavi.
Quantum scio, te publice tributi reditus quotannis, etiam si reditus tributum nil est.
Nunc quoque formam narrationis quotannis domi accipio.
Sed cum multa in Thailandia, egestas non fit.
Auctoritates Thai tributum ne quidem sciunt te hic vivere, informationem de immigratione accipere debent.
Quod autem futurum est, restat videndum.
Hi Jahris,
Censeo primum omnium in Thailandia menstruum beneficium tuum AOW afferat ac deinde hoc ut necessarius cum pensione societati suppleat. Non refert utrum hanc pensionem crassam (i.e. cum exemptione a stipendio tributo) acceperis, an rete. Differentia est in possibili pensionis quantitate quae Thailandiae secundum altitudinem conferri potest, sed totam pensionem tuam Thailandiam usquam conferre non cogitabas.
Sine exemptione et propterea cum stipendio stipendio e tuo comitatu deducto pensione, refugium detentio stipendii in taxatione recipies postquam tributum reditus interponitur.
Tunc partem pensionis occupationalis tuae transfers quae Thailandiam directe mense Ianuario anni novi non contulerunt. Patet deinde hoc non de reditibus, quos iam meruistis, sed de peculio. Sed hoc etiam probare potes per lances syngraphae tuae. Haec est via simplicissima.
Sed etsi pensionem societatis in Thailandia mense Ianuario servatam non statim transfers, sed anno volvente, adhuc aequilibrio uti potes, ut haec de peculio demonstraret. Itaque periodicitas omnino quaestio non est.
Cum simplici exemplo. Sit tibi rete aOW beneficium € 14.000 et (rete) occupationalem pensionem €10.000. Kalendis Ianuariis libra ratio argentariae Batavicae € 1 est. Die 24.000 Decembris, libra adhuc € 31. Thailandiam € 24.000 per mensem contulisti (sic; summa € 2.000). Hoc non refert reditus quos eo anno frueris, sed peculi tui die 24.000 mensis Ianuarii (non taxatur). Hoc repetit ab anno in annum. Itaque numquam circumdas ad foveam solvendam, dum adhuc pecuniam Thailandiam transfers.
Hoc exemplum cum omnibus variationibus dilatetur, semper attendens stateram rationis tuae in initio et fine anni. Hoc momentum indicat syngraphae tuae Batavicae.
Ah iam nunc est, per declarationem gratiae!
Praeter res taxas, aliud in Thailandia agitur et non solum ad morantes cum reditibus Batavicis.
Magis ac magis officia Immigrationis requirunt reditus periodicos vel menstruas vel alias pecunias Thailandiam intrat. Homines enim cum extensione recessus, id est 65 k baht per mensem, dicunt 1.750 euros.
Hoc dico. Si in Thailandia habitare incipiam, in medium Iulii id faciam. Moles substantiales, compendia, reditus, etc affero, tum tributum reditus in Thailandia non pello, quia centum octoginta dies non attingo. In hoc casu tantum reditus ex fonte Thaio taxatur et id non habeo.
Sequenti primo Ianuario anni reditus affero. Sic ego et omnino legitime! - vectigalia vectigalia in Thailandia numquam solvenda. Sed ob subitam translationem in prima septimana / dimidium Ianuarias, depositum meum periodico caret. Quomodo Nullam hoc tractat?
Tunc Lammert methodus pro reditibus NL hominibus commendatur quia tunc translationem singulis mensibus ostendere potes. Utilitas autem tributum sub aliis foederibus differre potest….
Qusestio circa an ABP Pensio.
Quantum scio, hoc a Nederlandia tributum est et ideo non debet a Thailandia taxari. Quaeritur an ABP Pensio sit sub iure publico pensio, an privatio/imperii societas pensio.
Nederlandiam intelligo positionem adhaerere quod, quamvis ABP institutio legis privatae anno 1996 sit, tamen publica lex pensio est.
Interestingly, in casu civis Teutonici in Germania, DFuitsland propositioni adhaeret, nunc privatum ABP esse pensionem generum privatam quia ab ABP privatim solvitur.
Nunc in animo est Thailandiam mense Iulio emigrare (in hoc capitulo intellexit hoc primum debere esse medium Iulii) sed argentarii libra 400.000 THB (in Thailandia Thai nupta) significat necessitatem menstruae reditus exspirare. de concessione visas. Satis futurum est me iam quaerere.
Quis scit quomodo auctoritates Thai tributum ABP pensionem inspiciant?
Hi Rudolph,
Die 30 Augusti constitui articulum in Thailandia blog cum titulo: "Ubi habes pensionem tuam ABP taxatam?".
Suadeo tibi ut hunc articulum legas in pagina sequenti:
https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/waar-laat-jij-je-abp-pensioen-belasten/
Scio iurisperitos et tributum consiliorum firmarum regulariter errare cum taxabilium pensionis ABP aestimandis.
Semper te ipsum interroges an haec pensione ex relatione imperii laboris consecuta sit necne. Si ita, tum in Belgio sub utroque tractatu in Belgio cum Germania concluso et sub tractatu cum Thailandia concluditur. In tractatu cum Germania concluso cadit sub Art. 18 (2) et in tractatu cum Thailandia concluso sub articulo 19 (1).
Privata quidem APB, at illa quaestio non est clavis. Hoc solum spectat habito relatione iuris publici laboris (in Belgio tributum) vel relationem iuris laboris privati (tributi in regione residentiae). Aliquando debebis de pensione hybrida agere, nempe partim intra iuris publici ordinationem accretam et post privatizationem in privatam legem pensionem transferri. Contrarium etiam occurrit.
Obiter haec quaestio etiam in lege adaequate moderatur, quae privationem ABP duxit et in subsequentibus iudiciis iudiciis confirmata est.
Heus Lamberte,
Optime tibi gratias ago pro amplis informationibus tuis.
Utramque epistolas ad computatrum meum servabo.
Et hoc ipsum est propositum ad quod Thailandblog creatus est: providendi et commutandi certas informationes!