금주의 성명서: 우리는 모든 태국인을 같은 붓으로 타르칠하는 것을 멈춰야 합니다!
'태국인이 중국인에 대해 이야기하는 것을 들으면 우리는 모두 같은 마을에서 왔고 같은 아버지와 어머니를 가졌고 모두 같은 생각과 행동을 하고 있다고 생각할 것입니다. 바구니에 던져진 쌀 수천 낟알… Botan, 태국에서 온 편지.
나는 일부러 말한다. '우리' 가끔 저도 그러기 때문에 너무 자주는 아니길 바랄 뿐입니다. 우리 모두는 때때로 그렇게 합니다. 다른 나라, 다른 민족과 접촉할 때 그 낯선 사람들을 특징 짓고 분류하고 분류하는 것은 우리 인간의 보편적이고 타고난 결점이라고 생각합니다. 이 사람들은 자매이고 사람들은 그와 같습니다.
첫 만남은 늘 조금은 불안하고 낯설지만 우리의 불확실성 속에서 우리는 라벨을 붙임으로써 명확히 한다. 앉아서 눈을 감고 'Frisians', 'Amsterdammers', 'Russians', 'Thai', 'women'을 생각하십시오. 좋아요? 그게 내가 의미하는 바입니다. 우리 자신의 제한된 경험과 우리가 더 많이 읽거나 들은 것에 의해 공급되는 일종의 표준 이미지가 항상 발생합니다.
태국인들의 공통점은? 단 한 가지: 그들은 태국인입니다. 그렇지 않으면 그들은 네덜란드인과 마찬가지로 모두 다릅니다. '전형적인 태국인'의 그림을 그릴 수 있습니까? 아니요, 불가능합니다.
예를 들어, 그들은 한때 XNUMX명의 네덜란드 사람들에게 '전형적인 네덜란드 사람'의 그림을 그리도록 요청했습니다. 그 XNUMX개의 설명은 많은 점에 동의했습니다.
그런 다음 그 설명이 그 XNUMX명 중 한 명에게 적용될 수 있는지 여부를 테스트했습니다. 전혀 그렇지 않았습니다. '전형적인 네덜란드인' 또는 그 문제에 관한 모든 국가는 뇌의 산물이며 현실과 아무 관련이 없습니다.
하지만 그게 무슨 상관이야, 당신은 말할 것입니다. 글쎄, 나는 당신의 판단에 맡깁니다. 나는 개인적으로 그것이 대부분 부당하고 항상 성가신 일이라고 생각합니다.
진부함, 일반화, 일반화는 지양하도록 노력해야 한다고 생각합니다. 말하기 전에 생각해보자.
자신의 경험은 무엇입니까? 내 이야기에서 아는 것이 있습니까? 때때로 이것에 대해 그리고 특히 어떤 것에 대해 짜증이 나나요? 시간이 지남에 따라 '태국인'에 대한 생각이 바뀌었습니까? 아직도 '전형적인 태국인'으로 보고 싶은 게 있나요?
성명서에 회신: 우리는 모든 태국인을 하나로 묶는 것을 중단해야 합니다.
제출된 커뮤니케이션
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물론.
모든 사람은 다르지만 어디에서나 다른 문화를 가지고 있으며 그것이 어디에서 왔는지에 대한 의견과 함께 빠르게 던집니다.
1 예를 들어 Amsterdammer는 많은 사람들과 입이 큰 편이고, 가까이에서 알게 되면 특유의 유머감각으로 함께 웃을 수 있는 사람들이 많습니다.
태국인은 우리에게 매우 좋은 사람으로 소개됩니다. 그곳에 오래 산다면 머리에 병이 생기거나 심지어 더 나빠지기 전에 그것에 대해 생각할 것입니다.
종종 누군가가 오는 편견이 있습니다.
사람 자체는 어디에서 왔든 좋아하든 싫어하든 누군가입니다.
나는 당신이 당신이 당신의 본국에 있을 때 이미 경험할 수 있는 격렬한 토론을 촉발시키고 있다고 생각하고 그들은 당신이 종종 태국에 있다는 것을 알고 있습니다. 당신은 이미 거기에 가본 적이 없는 사람들에게 매춘부입니다.
물론 동의합니다. 이것은 더 좋은 진술이 될 것입니다. '전형적인 네덜란드 사람' 또는 그 문제에 관한 모든 국가는 상상의 산물이며 현실과 아무 관련이 없습니다.
물론 나도 동의한다. 그리고 그 구획화된 사고와 고정관념은 여기 결핵에 관해 자주 읽는 내용입니다. 이상하게도 네덜란드나 네덜란드에 대한 고정관념은 태국인(또는 러시아인 😉)에 대한 고정관념보다 완화될 가능성이 적습니다. 자신의 나라나 민족을 비난하는 것이 감정적으로 더 받아들여지는 것 같습니다. 개인적으로 나는 이 모든 것이 똑같이 불쾌하고 근시안적이라고 생각합니다. '네덜란드인', '러시아인' 또는 '태국인'은 무뚝뚝하다/심술궂다/짧게 융합되다/...'라고 읽든 실제로 그 연은 관용, 관대함, 미소 등과 같은 긍정적인 고정관념에도 적용됩니다. 마치 한 나라의 모든 사람 또는 많은 사람이 그런 것처럼 말입니다. 당신이 쓴 것처럼, 어떤 사람에 대한 고정관념은 그런 식으로 만들어지지만, 한 개인을 보면 그 사람은 우연히 그 사람의 일원이고 그 고정관념과 어떤 특성을 공유하는 독특한 사람일 뿐입니다. .
아니요, 저는 고정관념을 갖지 않으려고 노력합니다. 물론 성격상 그렇지는 않습니다. 아마도 식습관, 언어 등의 측면에서 "네덜란드 사람들은 고로케를 좋아한다"(물론 전부는 아니다), "태국 사람들은 파파야폭포를 좋아한다"(물론 전부는 아니다)"와 같이 "꼭 그래야만 한다"면 그럴 것이다. 당신은 또한 언어 측면에서도 많은 것을 인식합니다. 당신은 쉽게 암스테르담 사람을 골라낼 수 있지만 모든 암스테르담 사람이 (강한) 억양을 가지고 있는 것은 아닙니다. 이것은 태국인의 경우에도 마찬가지입니다. 영어를 말할 때, 때때로 마지막 자음을 삼키는 소리가 들립니다(강조된 예: "Frenc Fries" 대신 "Fren Fry", "white whine with" 대신 "Whi wij wih ij") 얼음"). 하지만 여기서는 동일한 브러시로 전체 그룹을 타르칠하고 있습니다.
물론 모든 사람이 이렇게 하거나 똑같이 극단적인 것은 아닙니다. 그리고 성격 면에서: 가능하면 비슷한 시나리오에서 10-15명의 태국/네덜란드/러시아 사람들에 대해 이야기하거나 생각하십시오(호텔 직원은 기차에서 옆에 있는 승객과 다르게 접근할 것입니다). 태국인들은 모두 친절했습니까? 비우호적 인 식초 소변을 불평하는 모든 네덜란드 사람들? 그 러시아인들은 입이 큰 반사회적 멍청이들입니까? 그렇게 생각하지마 응? 아니요, 성격에 대한 고정관념을 전혀 믿지 않습니다. 언어, 문화/양육 등의 차이로 인해 놀라움이나 잘못된 의사소통이 있더라도 우선 누군가의 좋은 의도를 추측합니다. 그리고 당신 자신이 당신의 판단과 가정이 완전히 틀릴 수 있다는 것을 깨닫고 재평가를 위해 한 걸음 뒤로 물러나는 것이 현명합니다.
태국 블로그를 오랫동안 읽고 따라하다 보니 딱 한 가지 결론에 도달할 수 있었는데 그것은 1가지 유형의 사람들이 있고 그것은 태국 문화에 개방적인 사람들과 태국인과 함께 그들의 운을 시험하는 사람들이라는 것입니다! ! 태국 사람들과 약 2년 동안 우정을 쌓은 후, 나는 그들이 유럽 사람들보다 확실히 더 많거나 덜 교양 있는 사람이 아니라는 결론에 도달할 수 있었습니다. 또는 더 나쁜 것은 다른 문화에서 가져온 것입니다! 지능적으로는 그냥 우리 옆에 있을 수 있다고 생각하지만 많은 경우 가능성은 우리와 다릅니다. 태국인과 2년의 관계를 맺은 후 아마도 결혼이 뒤따를 것입니다. 나도 마음을 열지 못했고 많은 것을 다르게 보게 되었고, 우리가 여기 유럽에서 다르게 보고 비판하는 것들을 보게 되었습니다. 그러나이 결정을 내리기 전에 태국 사람들과 함께 살아야하며 밤의 유흥과 디스코 등에 자신을 제한해서는 안됩니다. 진정한 태국 사람들을 알 수 없기 때문에 그곳에서 비즈니스 만 볼 수 있습니다. , 우리와 같이 진정한 태국인을 알고 그들과 함께 살고 의사 소통하고 싶다면 한 가지만 결론을 내릴 수 있습니다. 마침내 그들이 우리와 크게 다르지 않고 살기에 매우 멋진 사람들이라는 것을 알게 될 것입니다 존중이 주어지고 받는 곳에서 확실히 어느 정도 재능이 있는 것과는 아무런 관련이 없습니다.
모든 문화에는 서로 다른 생각, 습관, 행동이 있습니다…
국적은 말할 필요도 없고 거만한 네덜란드인, 벨기에인, 이름을 지어도…
Live and let live & 그렇지 않으면 태국에 가지 말고 다른 곳으로 가십시오 😉
물론 아닙니다:
모두 네덜란드.....
모든 벨기에인....
모든 그리스인....
모든 러시아인.....
모두 태국.....
모두 계속 ...........
그러나 종종 그 사람의 행동으로 그 사람의 기원을 추정할 수 있습니다.
이것은 단지 내 의견과 경험입니다.
인사
디디체.
Tino의 이야기는 동정적으로 들립니다.
그러나 나도 동의합니까?
몇 가지 특수한 경우를 자세히 살펴보겠습니다.
태국은 열대 지방에 있습니다. 태국인들은 따뜻한 기후에 적응하고 있습니다.'
그것은 일반적인 진리의 형태를 취한 통계적 진술이지만 그렇지 않습니다.
"태국인들은 자기중심적이다."
전술한 바와 같이, 그러나 자기중심적이라는 것이 무엇을 의미하는지 명시하지 않으면 오히려 의미가 없다.
"태국인들은 예쁘지는 않지만 나이가 들면서 품위를 갖게 됩니다."
이 단어는 개인적인 가치 판단을 표현합니다. 이 경우에는 영국 작가 Somerset Maugham의 A Gentleman in the Parlour에서 썼습니다. 다른 사람은 강하게 동의하지 않을 수도 있습니다. 괜찮아요.
다음 단락에서 그가 인디언의 아리안 인종의 고귀한 특징을 칭찬하는 것을 읽을 때까지…
'태국인들은 살아서 자라는 모든 것을 존중합니다.'
귀하는 동의하거나 동의하지 않을 수 있습니다. 예와 주장을 포함하여 이에 대해 합리적인 토론이 이루어져야 합니다. 그런 의미에서, 해당 토론이 끝나면 수용 가능한 결론(부정적일 수도 있음)을 내리는 것이 바람직합니다.
'태국 여성들은 복종적입니다. 그것은 아시아적인 본성입니다.'
시기상조일 수도 있지만 화자는 문자 그대로 그가 말하는 것을 의미합니까?
Youtube 비디오 'Tai op 'e klaai'를 참조하십시오. 태국 여자와 네덜란드 남자 둘 다 말을 한다.
따라서 "그냥 상황에 따라 다릅니다"라고 계속 말할 수 있습니다.
그들은 그들이 말하는 것을 의미합니까? 사람들은 그들이 의미하는 바를 말하고 있습니까?
잠정적 진술, 세상을 보는 방식에 대한 첫 번째 표시입니까?
물론 나는 음료 테이블 확실성을 생략합니다.
그러나 호의적으로 들리는 단어 : 모든 사람이 다르고 실제로 명확하지도 않습니다.
흠, 해결해야합니다.
소년.
오프닝 멘트를 읽어보니 태국은 크메르 라오어 등의 큰 나라라는 반응이 다들 흔적을 남겼습니다. 사람들은 종종 자신의 지역 관습과 언어를 자랑스러워하고 외모, 관습, 견해 및 거래 방법에 많은 차이가 있으며... 다른 인구 집단을 폄하하는 경우가 많습니다.태국인들은 험담을 좋아합니다. Tukkers 020 brabers를 사용하는 것은 거의 네덜란드어이며 Rdammers를 잊지 말고 우리 모두 공통점이 있습니다. 우리는 국외 거주자이고 종종 언어를 이해하지 못합니다. 그리고 종종 관습을 전혀 이해하지 못하는 경우가 많습니다. 당신은 손님이고 돈을 남겨두고 갑니다. 탕파랑은 더럽지 않습니다. 그래서 우리의 종종 무례한 행동이 받아들여집니다. 여자친구나 아내와 함께 태국에서 사업을 시작하고 싶다면, 일반 태국인들은 이에 관심이 없고 사람들이 당신에 대해 금방 나쁘게 말하는 것을 알게 될 것입니다. 그런 다음 태국인으로부터 타이 목욕을 빼앗아가면 종종 보이콧되거나 과도한 세금을 부과받습니다. 태국인이 자기 중심적이라는 의견은 내가 아는 한 정확합니다. 그것은 태국인이 태국에 존재한다는 가혹함에 부수적인 것입니다. 솔직히 말해서 우리는 폴란드인, 불가리아인 등에 만족합니다.
최악의 상황은 자신의 아내/여자친구를 모든 태국인의 기준으로 삼는 사람들(파랑)입니다. 예를 들면: '내 아내가 이런저런 일을 하니까 태국 여자들은 그냥 그렇게 해요.' 내 생각에는 당신은 올바른 길을 가고 있지 않습니다.
그리고 항상 개인의 행동을 위대한 태국 문화 더미로 휩쓸고 있습니다. 당신을 미치게 만들기 위해. 상자 안에서 생각하는 것은 주로 게으름입니다.
전에도 쓴 적이 있지만 무의미합니다. 하나는 다른 것보다 더 넓은 지평선을 가지고 있습니다.
글쎄요, 제가 태국을 여행하는 버스 여행에서 지나치게 권위적인 상사(네덜란드인)와 그의 온순한 두 번째 남자(같은 버스 여행을 하는 태국인)를 어떻게 경험했는지 제 소식을 들은 사람이라면 제가 네덜란드를 떠나기로 결정한 이유를 알 것입니다. 태국에 정착.
그 당시의 경험은 수십 년 동안의 이전 경험보다 더 많은 것을 나에게 보여주었습니다. 나는 갑자기 네덜란드에 존재하는 것보다 서로를 다루는 데 훨씬 더 높이 평가되는 표준이 가능하다는 것을 경험했습니다.
네덜란드 사람들이 나에게 너무 자주 가하는 압력, 항상 그들의 표준 견해와 표준 편견에 대해, 나는 여전히 태국에서 자유를 느끼는 반면, 당신이 그것에 대해 모르고 당신이 네덜란드어와 태국어를 함께 묶는다면 나는 나 자신에게 묻습니다. , 이것은 태국을 많은 네덜란드 사람들(네덜란드 사람들뿐만 아니라)에게 매우 매력적으로 만듭니다. 어쨌든 그것은 전형적인 네덜란드인 대 태국인에 관한 것입니다. (그 네덜란드 사람들로부터 나의 주관적인 경험에 이르기까지, 그러나 그 경험은 주관적일 뿐만이 아닙니다).
더군다나 한 문화 내에서 그저 누구와도 함께 묶이는 것은 개인에 대한 모욕입니다. 그것은 통찰력을 얻지 못하고 자신의 동기를 구축하고 스스로 책임을 질 수 없는 사람을 그(또는 그녀)라고 부르는 것입니다.
이 '같은 붓으로 잡는다'는 것은 편견의 활용, 즉 개인의 개성을 부정하는 것이다. 무책임하고 부도덕한 일반화일 뿐입니다. 개인을 그룹의 하위 구성원으로 강등시키는 것입니다. 자신의 가슴에 손을 올릴 필요가 없다면 이것은 더욱 비난받을 일입니다. 그런 다음 우리는 우리가 표준이며 판단할 권한이 있다고 말합니다.
나는 여기에서 많은 고정관념/상자를 발견합니다: 😉
– “우리의 무례한 행동” : '우리'는 누구인가? 대부분의 네덜란드/유럽/Weserlings(파랑)? 왜 뼈? 등.
– “태국인은 파랑 경쟁을 용납하지 않습니다.”: 다시 한 번 개인에 따라 다르지만 외부의 누군가가 쇼를 훔치면 질투에 대한 이야기가 나올 수 있다고 상상할 수 있습니다. 다른 마을/도시/지방/국가 출신의 사람/ …돈을 '훔치러' 오거나 일을 하러 온다. 그리고 그것이 도둑질처럼 느껴지면 그 사람은 아마도 그 '프로피어'가 서쪽에서 왔든, 이웃 나라에서 왔든, 이웃 지역에서 왔든 상관하지 않을 것입니다.
당신이 지적한 대로, 당신은 '외부'(마을, 지역, 지방, 국가) 사람들이 돈이나 일자리를 빼앗았다는 비난을 받는 네덜란드를 포함한 모든 곳에서 이러한 발언을 접하게 됩니다. 일이 잘 안되면 처음에는 '나만의 그룹'이 자연스럽게 보이는데, 외국인이 더러운 일 등 남들이 해주기를 바라는 서비스를 해준다면 당연히 환영받는다. 사람들은 여전히 상자 안에 갇혀 있습니다. “그 폴란드인/캄보디아인/... 일을 맡지만 우리를 위해 집안일을 하는 사람은 괜찮습니다.” 사람들은 상당히 위선적일 수 있습니다.
고정관념에 관해서는: 임의의 네덜란드 사람이 임의의 태국 사람보다 종종 더 직접적일 수 있습니다. 그래서 당신은 고정관념의 세탁 목록을 작성할 수 있습니다. 대략 10점 이상을 말해보세요. 그런 다음 첫 번째 개인을 선택합니다. 아마도 그 사람은 해당 목록에서 4개의 속성을 가지고 있고, 두 번째 사람도 해당 목록에서 4-5개의 속성을 가지고 있고, 세 번째도 숫자이고, 네 번째, 다섯 번째, 여섯 번째는 우연히 전혀 없고 운이 좋으면 10가지 고정관념을 모두 충족하는 사람이 있을 수도 있습니다. 모든 개인은 독특하며 네덜란드인, 태국인, 암스테르담인 또는 방콕인과 같은 “the” 사람은 없습니다.
다 잘하고 잘해서 그런 단순한 고정관념인데, 개인을 상대한다면 무슨 소용이 있겠습니까? 별로.
문제는 중지할지 여부입니다. 그러나 동일한 브러시로 모든 것과 모든 사람을 타르칠하지 않는 것이 좋습니다. 왜 태국인에 대해 부정적인 평가를 하는지 이해가 되지 않습니다. 나는 주최자가 부정적인 사람이라는 것을 알고 있는 파티에 초대를 받거나 갈 기회가 있으면 가지 않습니다. 우리는 네덜란드의 징징거리는 사람, 참견하는 사람으로 알려져 있습니다. 아마도 모든 네덜란드 사람이 그렇지는 않을까요? 사람마다 다르고 그게 좋은 거죠. 동포나 태국인이 있는 문을 통과할 수 없으면 나는 그를 피합니다. 똑똑한 사람은 뒤로 물러납니다. 탑 마틴
일반화하는 것은 결코 옳지 않습니다. 예를 들어 Isaan, Changrai 및 남부 주 사이에는 문화, 견해, 심지어 언어 및 외모에 큰 차이가 있습니다. 나콘시 송클라 수라타니 그러나 이는 네덜란드의 브라반트(Brabant), 림부르크(Limburg), 흐로닝언(Friesland) 등의 경우에도 마찬가지입니다.
태양 아래 Nieys 뉴스. 태국인은 네덜란드인만큼 작은 존재가 아닙니다!
태국인 자신을 포함하여 모든 사람이 때때로 일반화합니다.
그리고 물론 당신은 긍정적이거나 부정적인 의미에서 사람들을 상자에 넣을 수 있습니다. 저는 종종 태국에 관해서는 너무 긍정적으로 일반화하기 때문에 제 자신이 죄책감을 느낍니다.
사람들이 관련되어 있는 한 일반화와 낙인찍기는 항상 있을 것입니다. 테오 마센(Theo Maassen)은 농담조로 말했습니다.
태국 사람들이 어떤 식으로든 입증되지 않은 채 불필요하고 부정적으로 해고되거나 때로는 조롱당하는 태국에 대한 블로그 댓글을 읽을 때 특히 짜증이 날 수 있습니다.
우리 대부분은 태국에 대한 마음을 잃었고 그것이 바로 우리 중 일부의 반응을 이해하지 못하는 이유입니다. 때로는 그들이 처벌을 위해 태국에 있는 것처럼 보입니다.
그 진술은 열린 문처럼 대부분이 이것에 동의할 것이라고 생각합니다. 우리는 모두 개인적인 차원에서 다릅니다. 그러나 그룹이나 사회로서 실제로 큰 차이가 있습니다. 태국은 벨기에나 네덜란드와는 완전히 다른 나라입니다.
따라서 평균적인 태국인은 예를 들어 평균적인 네덜란드인과 특정 상황에서 매우 다르게 생각하고 행동합니다. 이것은 때때로 양쪽 모두에게 재미있는 상황으로 이어질 수 있지만 때로는 짜증이 나거나 더 나쁜 상황으로 이어질 수도 있습니다. 우리는 태국인을 존중해야 합니다. 그러나 예를 들어 우리는 일반 태국인들이 겪는 학대에 대해 약간 경계해야 합니다. 다행히도, 이것은 (제 생각에는) 훌륭한 블로그에서 정기적으로 발생합니다.
다행히도 모든 태국 여성이 같은 것은 아니고 내 경우도 다릅니다. 이 댓글을 통해 곧 웃음이 터질 것입니다. 다행스럽게도 모든 사람이 다르다고 생각하지만 다른 사람을 보면 습관을 알 수 있습니다. 그리고 태국 사람들은 우리 네덜란드 사람들과 다른 습관을 가지고 있는 것이 사실이라고 생각합니다. 그러나 그것이 그들이 다른 이유입니까? 나는 그러한 습관이 잊히거나 매우 빨리 바뀔 수 있기 때문에 그렇게 생각하지 않습니다. 경험을 통해 알고 있습니다. 그렇기 때문에 내 관계는 여전히 매우 좋습니다 (15 년). 일부 습관으로 인해 네덜란드에서 태국인과 살 수 없었기 때문입니다. 나는 또한 그녀가 모든 네덜란드 사람들이 같지는 않다고 (희망적으로) 말하도록 적응했습니다. 사람의 가장 큰 차이점은 주변의 부모, 가족, 친구에게서 무엇을 보고 이것으로부터 많은 것을 이어받는 것 같아요. 그런 다음 우리는 도착하여 그 태국인들이 모두 같다고 말합니다. 다행히 그렇지 않은 것 같아요!!!
.Mine is different는 아름다운 책입니다.
당신은 적응했고 아마도 당신의 폴드를 만족시키기에 충분한 재정 자원을 가지고 있을 것입니다. 그러나 모든 사람이 할 수 있는 것은 아닙니다.
1000유로 정도의 수입으로 형제자매가 없는 고아가 아닌 이상 아내와 태국 생활을 잊을 수 있다.
현실 주의자
사회자: 진술에 응답해야 합니다.
나는 지금 2개월 동안 두 번째로 태국에서 휴가를 보내고 있는데 네덜란드에 있는 임의의 사람들에게 말하면 그들은 즉시 조심하라고 말합니다. 그렇지 않으면 모든 돈을 잃을 것입니다.
사람들은 네덜란드에서 생각하고 저는 주로 네덜란드 남부에 대해 이야기하고 있습니다.
다행스럽게도 제 경험은 다릅니다. 주의를 기울여야 합니다. 그들의 사고방식은 네덜란드와 태국에서 다르고 Thailady는 네덜란드 싱글 여성보다 더 대담합니다.
정직한 대화를 나누고 그것이 무엇이며 여기 태국에 있는 기간 동안 무엇을 보내고 싶은지 말하는 것이 중요합니다.
미국과 유럽에서 온 사람들은 모두 쓸 돈이 많다고 금방 생각하지만, 그것이 모두 운전 티켓이 아니라는 것을 천천히 발견하고 있습니다.
결국, 우리는 또한 우리의 휴가를 축하하기 위해 왔습니다, 그렇죠?
어떤 종류의 개별 표본 간에 일반적으로 특징적인 차이가 정말로 없다면 곤충학, 줄기 세포 과학, DNA 연구 등의 모든 과학적 기반을 즉시 배 밖으로 던져버릴 수 있습니다.
결국, 종의 과학적 결정은 일반적으로 일반화 모델에 기초하여 수행되지 않습니까?
키토씨
나는 그 진술이 "일반적으로 국민적 성격이 있고 특히 태국 국민적 성격이 있는가"라고 읽어야 한다고 생각합니다. 그런 다음 "예, 존재하지만 정확하고 구체적인 용어로 정의하는 것은 거의 불가능합니다. "라고 생각합니다. 한 나라에서 오랫동안 살아본 사람이라면 무슨 말인지 알 것이다. 그래서 존재하지만 누군가 "당신이 그것을 정의할 수 있을 때만 존재한다"고 말한다면 아쉽게도 저는 탈락해야 합니다. 그건 그렇고, 입증된 주장만 받아들이는 것이 일반적으로 서양인입니까, 아니면 다시 진부한 일반성입니까? 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 국가적 성격은 주로 국가와 라이프스타일 문화에 의해 결정되며, 우리 서양인들은 정확성과 사실성의 문화 속에서 살고 있습니다. 그러나 직감과 감수성과 같은 다른 것들도 있습니다. 두 사람은 때때로 아시아에서 충돌합니다.
다른 사람이 읽기에 재미가 없기 때문에 내 사적인 상황에 대해 너무 많이 밝히고 싶지 않습니다. 참으로 아름다운 책이므로 내 의견입니다. 우리 둘 다 네덜란드에서 매우 열심히 일하고 그 저축액을 이제 3년에 2개월만 여는 B&B에 투자합니다. 제 아내는 고아가 아니지만 2명의 형제자매가 있고 누가 부모의 생계에 얼마나 기여하는지에 대한 구분을 만들었고 모두가 그것을 고수합니다. 우리는 또한 맏형에게 노인 4명을 돌보고 나머지 XNUMX명은 그에 대한 급여를 지불하도록 요청했습니다. 그래서 내 것과 다를 수도 있고 내가 다를 수도 있고, 본인의 이름으로 답장을 드리지 못해 죄송하다는 말씀도 드리고 싶습니다.
나는 채팅을 할 수 없지만 태국인 아내와 함께 태국에서 사는 것과는 완전히 다른 태국인 아내와 함께 네덜란드에 살고 있다는 점에 주목하고 싶습니다.
그래서 당신은 다르지만 태국 여성과 결혼하여 태국에 사는 평균 Farang과는 확실히 다릅니다.
모든 국가에는 고유한 문화와 관습이 있습니다. 잘못된 것은 없지만 태국인을 알기 위해서는 최소 50년이 필요합니다.
예제가 너무 많아 여기에 나열할 수 없습니다.
그나저나 제 이름은 Nongprue의 Marinus입니다.
@한스. 당신은 그 진술에 동의하지 않는 것 같고 그것이 당신의 권리입니다. 나는 또한 일반화하지만 개인 수준으로 다시 가져와서는 안됩니다. 일반화는 정원을 설명하고 꽃은 개인입니다.
그리고 태국인의 전형적인('특성이나 독특한') 점은 무엇입니까? 태국인에게 물어보면 왕에 대한 존경과 사랑, 불교, 화합과 단결, 가족에 대한 충성심 등의 대답을 들을 수 있습니다. 외국인에게 같은 것을 물어보면 아주 다른 대답을 얻게 될 것이고, 스스로 만들어내거나 인터넷에서 읽을 수도 있습니다. 네덜란드인에게 전형적인 네덜란드어가 무엇인지 묻는다면, 가장 흔히 듣는 단어는 '나막신, 튤립, 풍차, 신터클라스, 오란제필링, 청어, 감초' 등입니다. 외국인에게 '전형적인 네덜란드인'은 다른 것입니다. 가지고 놀기는 재미있지만 진지하게 받아들이기는 어렵습니다. 그것은 이미지, 환상, 그림자일 뿐이며 그 이상은 아닙니다. 그 '전형적인' 것은 사람마다 다르기 때문에 실질적인 가치가 없으며 '전형적인 태국인'은 우리의 꿈 속에만 존재합니다.
아마도 당신은 사람에게서 태국인을 보는 것을 좋아하고 나는 태국인에게서 사람을 보려고 노력할 것입니다. 후자는 태국인에 대한 모든 생각을 제쳐두는 것을 수반합니다.
길거리에서 임의의 사람에게 다른 국적에 대해 어떻게 생각하는지 물어보면 대부분 진부한 대답을 듣게 될 것입니다. 네덜란드에 자주 오거나 사는 태국인은 신터클라스, 튤립, 풍차, 나막신을 생각하지 않는다. 그는 아마도 더치맨의 안전한 교통과 대결의 직접성을 더 많이 생각할 것입니다. 나는 당신의 주장에 결함이 있다고 생각합니다. 여기 댓글 작성자의 대다수는 태국에 대한 경험과 지식이 있습니다. 그들이 차이점을 지적할 때(좋든 나쁘든) 그들은 우리 문화 사이의 차이점과 그에 따른 다른 행동을 지적하는 것에 지나지 않습니다. 여기에는 항상 특정 "일반화"가 필요합니다.
아무리 공감이 가더라도 모든 태국인을 개인적으로 대할 수는 없습니다.
진행자: 귀하의 답변은 일반화되고 있습니다.
이것은 진술이 아니라 개인적인 경험 질문입니다.
다양한 문화를 가진 나라가 많이 있지만 어떤 문화가 평소보다 더 오래 머물고 싶게 만드는지.
나쁜 사과는 모든 문화권 어디에나 있으며 결코 사라지지 않을 것입니다.
썩은 사과를 그대로 두거나 맛을 보는 것은 전적으로 당신에게 달려 있습니다.
모든 사람이 자신의 가치에 있게 합시다. 강해지는 것은 사람에게 달려 있지만 자신을 믿는 것도 중요합니다. 잘못되면 사랑으로 현실을 상실한 것인지, 상생의 과정으로 인해 상실한 것인지 사전에 의심이 있었을 것이다.
자신의 뱃속에서 보스가 되십시오. 그렇게 멋지게 불리지만 그에 따라 행동하십시오.
고국에서도 문화를 존중해야 합니다.
모든 태국인을 같은 붓으로 타르 칠하는 사람들은 그들의 전형적인 태국인 이미지에 갇혀 있습니다. 고정관념은 존재하고, 이 세상에 무시할 수 없으며, 또한 적절한 기능을 가지고 있습니다. 고정관념은 (태국인에 대한, 태국에 대한) 지식 부족, 이해 부족(태국인은 왜 이러는 걸까요?) 또는 방어 기제의 한 형태로 사용됩니다(태국인만큼 술을 마시고 싶지는 않습니다). 남성은) 또는 무언가에 대해 '낯선 사람'을 비난합니다(태국인은 결혼 생활에서 파트너에게 절대 충실하지 않습니다).
고정 관념에도 기능이 있습니다.(소책자, 여행사 정보 및 YouTube의 일부 비디오 제외) 전혀 모르는 국가에 가면 만나는 모든 것을 문제화할 수 있습니다. 그것은 당신을 미치게 할 것입니다. 따라서 무의식적으로 제5자의 정보를 기반으로 해당 국가의 사람들에게 응답합니다. 잘 되는 경우도 있고 이미지를 조정해야 하는 경우도 있습니다. 들어본 적도 없는 나라에서 온 사람을 갑자기 만나면 궁금증이 생긴다. 그래서 당신은 완전히 비어 있고 그 사람들에 대한 고정 관념이 없습니다. 몇 년 전 부탄 대사를 만났을 때 그런 일이 일어났습니다.
나는 모든 Thaiblog 독자들이 결코 같은 붓으로 태국어를 타르칠하지 않는다고 생각합니다. 결국, 그들은 더 많은 정보를 얻고, 자신의 경험을 갖고, 이해를 보여줍니다. 태국에 가본 적도 없고 다 들어본 사람들도 있습니다.
나는 다음과 같이 인용합니다. “매일 나는 다른 곳에서 전생에 있었던 나 자신과의 차이점을 관찰합니다. … 그리고 저는 보통 그 차이를 즐깁니다. 그것이 제가 계속해서 이곳에 사는 주된 이유이기도 합니다… 그들이 모두 네덜란드인이라면 얼마나 다를까요? 아니면 독일인. 또는 …"
내가 또한 경험한 것이 얼마나 감동적인지(오마주!) 여기에서 정확하게 표현되고 있습니까?
티노가 꽃밭과 비교한 모습은 참 좋은 것 같아요. 물론 네덜란드 정원은 태국 정원과는 분위기가 다릅니다. 물론 정원의 꽃은 말할 것도 없고 꽃 하나하나가 독특합니다. 그리고 한 정원의 (고유한) 꽃은 다른 정원의 (고유한) 꽃과 유사점을 가질 수도 있습니다. 그리고 10명(정원사)에게 "전형적인 태국식" 또는 "전형적인 네덜란드식 정원"을 만들어 달라고 하면 모두 조금씩 다를 것입니다. 한 사람은 튤립을 전형적인 네덜란드의 것으로 분류하고, 다른 사람은 다른 곳에서도 튤립을 가지고 있는데 실제로 네덜란드에는 원래 튤립이 없기 때문에 동의하지 않습니다.
그렇다면 어떤 정원이 다른 정원보다 더 좋고 "더 나은" 정원인지는 개인에게 달려 있습니다. 모든 정원에는 장점과 단점이 있으며 정원의 다른 구석에 있거나 정원의 나머지 부분보다 더 아름다운 정원 구석에 있을 수 있습니다.
그리고 문화(정원)의 보편적 가치를 물, 영양 등의 필요성과 같은 정원의 보편적 특성과 비교할 수 있습니다.
제 생각에는 아주 좋은 비교이며, 정원에 있는 (거의) 모든 꽃이 좋지 않다고 불평하는 사람은 분명히 같은 붓으로 모든 것을 타르칠하고 주관적인 것입니다. 내 소견으로는 "거의 모든 태국 남자는 바람을 피운다"라든가 "네덜란드 남자는 거의 모두 무뚝뚝한 바보들이다"와 같은 문장을 버린다면 당신은 약간 근시안적인 것입니다. 내 경험상 네덜란드에 대한 비관적인 고정관념이 검열을 통과할 가능성이 더 높은 것 같다. 때때로 나는 네덜란드 또는 "네덜란드인"에 대한 부정적인 메시지에 의해 공격당하는 느낌을 받습니다. 이는 또한 자신에 대한 고정관념적인 말을 듣는 태국인들에게도 적용될 것입니다(나도 마찬가지입니다. "태국 남자/여자/..."에 대한 진술) 웃기네요).
제 생각에는 비교도 다소 결함이 있습니다. Tino는 모든 문화적 차이를 개인차로 되돌리고 싶어하며 태국 문화나 네덜란드 문화, 즉 어느 정도 공유되는 가치와 규범이 있다고 가정하는 것을 암묵적으로 거부합니다. 그리고 나는 솜탐이나 감초에 대해 말하는 것이 아니라 견해, 규범 및 가치에 대해 이야기하고 있습니다.
정원의 요점은 네덜란드 정원과 태국 정원 사이에 다른 분위기가 있다는 것이 아니라(정원 주인의 취향 때문일 수 있음) 태국 정원에는 일부 꽃, 식물 및 나무( 파파야, 난초, 잭프루트, 파인애플)은 네덜란드 정원에서 전혀 자라지 않는 매우 잘 자랍니다. 그 반대도 마찬가지입니다 : 치커리, 자두, 배, 제라늄.
당신은 내 입장을 왜곡하고 있어요, 크리스. 문화는 모든 개인의 가치, 의견, 습관 및 관습의 평균 합계입니다. 그리고 물론 해당 문화권 사이, 즉 평균 수치 사이에서 더 작은(보통) 또는 더 큰(때때로) 차이를 발견하게 될 것입니다. 두 가지를 비교할 때 항상 차이점을 발견합니다. 당신이 할 수 없는 것은 문화적, 평균적 수준에서 개인 수준으로 다시 이러한 차이점을 설명하는 것입니다. '문화는 평균적으로 집단적이므로 해당 문화의 모든 개인은 집단적으로 생각합니다'는 잘못된 것이며 자주 듣는 말입니다. 위에서 장려하더라도 태국 사회의 평균 규범과 가치는 모든 태국 개인에게 귀속될 수 없습니다.
나는 당신의 원예 설명이 꽤 적절하다고 생각합니다. 수십 년 동안 아시아의 모든 독재자들(한국, 말레이시아, 싱가포르, 인도네시아)은 서구 모델에 기반한 민주적 가치가 아시아적 가치가 있는 아시아의 정원에서 번성할 수 없다고 말했습니다. 지난 10년이 증명했듯이 그것은 실제로 가능합니다.
친애하는 주석…
우리는 당신이 생각하는 것보다 더 많이 동의합니다. 많은 점(가치와 규범)에서 태국인과 네덜란드인 사이에는 분명하고 중요한 차이가 있습니다. 중요하다는 것은 이러한 차이가 우연에 기인할 수 없음을 의미합니다. 그 기준에 따라 행동하는 것은 전혀 잘못된 것이 아니며 지극히 정상적입니다. 태국인이 훨씬 더 집단적인 태도를 가지고 있다면 이러한 태도로 태국인에게 접근하는 것이 유용합니다. 그리고 나서 무엇이 밝혀졌습니까? 많은 경우 IT는 사실입니다. 다른 경우에는 더 개인주의적인 태국인을 만나게 될 것입니다. 괜찮아요. 나는 모든 태국어를 말하지는 않지만 네덜란드인보다 태국인이 집단주의적이라고 생각합니다.
그리고 저는 보편적인 서구식 민주주의 모델이 있다고 생각하지 않습니다. 그것은 같은 붓으로 모든 민주주의를 더럽히는 것입니다. 미국인, 영국인, 네덜란드인은 모두 그들의 민주주의를 다르게 모델링했습니다. 그리고 태국은 확실히 서구 모델에 따른 민주주의의 예가 아닙니다.
“네덜란드인보다 집단주의적으로 생각하는 태국인이 더 많다”. 그렇습니까? 네덜란드 사람들은 자신들이 얼마나 집단주의적인지 잘 모르고 있는 것일까요?
Hofstede는 문화적 차이와 이를 다루는 방법에 대해 연구했습니다. 그는 더 큰 그룹, 비즈니스, 광고, 교육, 관광객 등을 다룰 때 이러한 차이를 사용할 수 있고 사용해야 하지만 개인 수준에서 사용해서는 안 된다고 생각했습니다. 정원과 꽃의 은유는 Hofstede에서 나옵니다. 그리고 개별 태국인이 집단적으로 사고할 가능성이 더 크다는 것은 사실입니다. 그러나 Nakhorn의 젊은 여성이 매춘부인 것보다 파타야의 젊은 여성이 매춘부일 가능성이 더 높다는 것도 똑같이 사실입니다. 하지만 파타야에 있는 그 여자에게 그런 태도로 접근해야 할까요? 그래서 아니야. 당신은 다른 사람이 어떤 사람인지 가정함으로써 자신과 다른 사람에게 도움이 되지 않습니다.
보세요, 한스, 그걸로 먼 길을 갈 수 있어요. 그러나 어느 정도 "일반적으로 태국어" 또는 "일반적으로 네덜란드어"라고 부르는 것은 여전히 어렵지만 모두 상대적입니다. "감자튀김/땅콩버터/...는 전형적인 네덜란드 음식이다"라고 말할 수 있지만, 물론 네덜란드에서만 볼 수 있는 것은 아닙니다. 태국 정원에서 연꽃/난초를 일반적으로 태국이라고 부를 수 있는 것처럼 이웃 국가의 정원에도 잘 어울립니다.
"일반적으로 네덜란드어" 또는 "일반적으로 태국어"를 인식하는 것은 매우 쉽게 판단할 수 있지만 물론 해당 국가/지역에만 바로 고유한 것은 아닙니다. 예를 들어 이웃 국가/지역일 수도 있습니다.
태국과 네덜란드 환경(정원) 사이에 보이는 차이점에 대해 자유롭게 이름을 지정하십시오. 그러나 그 관찰이 유일무이하다고 가정하지 마십시오. 또 다른 관찰자는 다른 결론에 도달할 것이며 무언가를 100% 독특하게 만드는 이름을 "네덜란드" 또는 "태국"으로 지정하는 것은 여전히 매우 어렵습니다.
나란히 배치하면 모든 사람이 태국과 네덜란드 환경 또는 정원 사이의 차이점(및 유사점)을 볼 수 있습니다. 그러나 이름을 지정하십시오. 그것은 거의 가능하지만 "그게 바로 그 방식입니다"라는 레이블을 어떤 것에 붙일 수는 없습니다. 따라서 자신의 인식이 너무(단지?) 옳다고 생각해서는 안 되지만, 자신의 인식이 전적으로 옳을 수는 없으며 항상 새로운 모습을 위해 한 걸음 뒤로 물러날 수 있도록 열려 있어야 한다는 이전 게시물의 제 의견입니다.
학생들이 교사와 상호 작용하거나 동료가 상사와 상호 작용하는 방식을 살펴보십시오. 이는 일반적으로 네덜란드와 태국 간에 다릅니다. 잘 알려진 “네덜란드에서는 더 높은 사람에게 반론을 제기하고 이 사람에게 자신의 의견을 분명히 할 수 있지만 태국에서는 그렇습니다. 더 높은 쪽이 옳으니 들어야 해요.” 대략적으로 말하면 사실인 것 같지만, 네덜란드 회사마다, 부서마다 등 기업 문화가 다를 수 있습니다. 네덜란드나 태국의 모든 사람이 (개인으로서 또는 회사/부서로서) 만나는 것은 아닙니다. 이 관찰. 그리고 이 모든 것은 물론 상대적입니다. 네덜란드와 태국을 비교한다면 진술/관찰은 태국과 일본, 북한 간에 동일한 차이를 두는 경우와 다를 것입니다. 대체로, 그러한 관찰은 당신이 그것을 궁극적인/유일한 진실로 보지 않는 한, 당신의 길을 가는 데 도움이 되는 좋은 도구입니다. 관찰자에게 상호 작용이 "매우 네덜란드/서구적인 느낌"을 주는 태국 회사/부서에 쉽게 들어갈 수 있습니다.
친애하는 Hans님, 저는 문화적 차이를 봅니다. 그 정원은 비록 많은 사람들이 생각하는 것보다 덜 다르지만 분명히 다르며, 생각보다 사람의 성격에 미치는 영향도 훨씬 적습니다. 그리고 나는 또한 이러한 문화적 차이를 즐깁니다. (그리고 나는 그 중 일부를 싫어합니다. 내 게시물을 보십시오.) 나는 온갖 일이 벌어지고 있는 이곳의 놀랍도록 지저분한 거리를 좋아하고, 네덜란드의 깔끔하고 조용한 비넥스 동네를 싫어합니다. 하지만 저는 그러한 문화적 차이를 모든 태국인, 모든 개인에게 강요하거나 귀속시켜야 한다고 생각하지 않습니다. 그것이 제가 말하고 싶은 전부입니다. 만약 당신이 그것이 열린 문이라고 생각한다면, 그렇게 하세요, 그것은 나에게 너무 자주 일어나는 일입니다. 개인주의적인 꽃을 '튤립'이라고 부르자. 그들은 네덜란드 정원에서 더 자주 발견되는 것이 사실이지만 태국 정원에도 많이 있습니다. (이것은 은유입니다).
그 손가락이 맞다, 나는 그것을 부정하는 마지막 사람이다. 짜증나실 수도 있겠지만 제 개인의, 가끔 짜증나는 성격이지만 네덜란드와는 전혀 상관이 없습니다. 일반적으로 태국인은 아니지만 태국에서도 그러한 현명한 손가락을 볼 수 있습니다. 그리고 내가 '모든 태국인, 모든 태국인은 이것 또는 저것이다'라고 말하는 사람을 '무식한 라벨러'라고 부르는 것이 오만하다고 생각한다면 그렇게 하십시오.
친애하는 Rob V, 당신은 그것을 완벽하게 공식화했습니다. 저는 몇몇 웹사이트에서 Sinterklaas/Zwarte Piet에 대한 토론을 따랐습니다. 내가 아는 한: 다른 사람들의 반대를 상상할 수 있지만 그냥 유지하십시오. 하지만 지금까지 그 논의에서 접하지 못한 주장은 '네덜란드 문화의 일부'라는 것입니다. 사건은 그 가치에 따라 판단됩니다. 여기서는 일종의 반사적으로 '태국 문화의 일부일 뿐'이라고 거의 항상 말합니다. 태국인들도 종종 그렇게 하지만('태국인들은 그들의 승려를 존경합니다') 그것이 올바른 것은 아닙니다. 그것은 좋은 토론을 죽입니다.
고정관념의 정의: '개인이나 사물에 관계없이 어떤 것 또는 누군가를 고정적으로 표현한 것'. 당신은 관광객들에게 실질적인 문제, 건강, 음식, 신발, 왕에 대한 공개적인 비판 금지 등에 대해 알릴 수 있지만 '태국인'이 어떻게 웃는지, 짧은 퓨즈, 배려, 음주 등에 대해서는 알릴 수 없습니다. 우리가 탄자니아로 떠나기 전에 키스와힐리어로 우리를 가르쳤던 사제는 '아프리카인이 어떤지에 대해 들었던 모든 것을 잊어라'고 말했습니다.
안녕하세요
나는 이 주제에 관해 몇몇 블로거들의 격렬한 토론을 큰 관심을 가지고 지켜보고 있습니다. 그들의 글에 따르면 그들은 아주 좋은 교육을 받았고, 적어도 나보다 더 높은 수준의 학문을 공부한 것 같습니다. 따라서 분쇄기에 약간의 곡물을 추가하려면 두 가지 작은 질문이 있습니다. – 태국인들이 낯선 사람에 의해 – 질책 – 명령 – 비웃음(체면 상실)을 받는 것을 좋아하지 않는다고 말하는 것이 일반화입니까? 즉, 대부분의 벨기에인/네덜란드인이 자국에서 일부 관광객으로부터 이것을 받아들일까요? ??? 2) 금전등록기 앞에 다가가려고 하는 벨기에인/네덜란드인도 있나요???
정원과는 아무런 관련이 없지만 원래 질문과 관련된 두 가지 예입니다.
인사
디디체
토론을 마치며 기여해 주신 모든 분들께 감사드립니다.