ZE Karel Hartogh 대사와의 대화

바이 그링고
에 게시 됨 배경, 네덜란드 대사관, 태국 소식
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16 8월 2015

약 한 달 전에 우리는 이미 방콕에서 새로운 네덜란드 대사를 소개했습니다. HE Karel Hartogh, 사진과 함께, 당신과 함께.

첨부된 텍스트는 다음과 같습니다. 'Karel Hartogh 씨는 이미 외무부에서 '장수'했습니다. 우리는 그의 나이를 (아직) 알지 못하지만 그가 1988년에 라이덴에서 국제법을 전공했다는 것은 압니다.

5년간 장관 비서실장을 역임한 후 아시아·오세아니아과에서 차장으로 일하다가 2009년부터 그 국장으로 재직 중이다.

올해 초 그는 이슬라마바드 주재 대사가 헬리콥터 추락으로 중상을 입은 후 주재 임시 대리대사로 임명되었습니다.  

Hartogh 씨는 물론 헤이그에서의 그의 직위에서 그 누구보다 이 지역을 잘 알 것입니다. 그러나 방콕은 대사로서 그의 첫 해외 기지입니다.”

약속

나는 그것이 다소 짧고 Linkedin의 그의 프로필과 그의 Facebook 페이지에서만 그릴 수 있다는 것을 알았습니다. 나는 그에게 그와 Thailandblog 독자들을 위한 그의 작업에 대한 좀 더 자세한 정보를 얻기 위해 그와 이야기하고 싶다는 메시지를 보냈습니다. 솔직히 대사는 그런 식으로 다가갈 수 없는 권위자, 고위 인사이기 때문에 대화가 이뤄질 자신이 없었다.

그러나 보라, Mr. Hartogh는 다소 재빨리 "나는 기꺼이 당신과 약속을 잡겠습니다."라고 메시지를 보냈습니다. 나는 그것에 시간을 낭비하지 않고 그에게 두 번의 데이트를 제안했고, 몇 개의 이메일을 보낸 후 12월 XNUMX일 수요일에 "채팅"했습니다. 태국의 공휴일인 여왕의 생일과 어머니의 날이었을지 모르지만 "그는 어쨌든 사무실에 있었으므로 매우 환영합니다!"

결과적으로는 매우 탁월한 선택이었습니다. 방콕에 갈 때는 보통 파타야-방콕에서 에카마이까지 직행 버스를 이용하고 스카이트레인을 이용합니다. 또한 그 수요일에는 교통 체증이 거의 없었기 때문에 교통 체증이 없는 방콕의 수쿰윗을 본 적이 있습니까? – 나는 일찍이었다. 너무 늦은 것보다 너무 이른 것이 낫겠죠? 정시에 게이트에 도착했는데 그날 방문자는 나뿐이었습니다.

리셉션

나는 경비원과 함께 정원을 지나 대사관 건물로 걸어갔고 문에서 대사를 직접 만났다. 나를 잠시 기다리게 할 접수원이나 비서가 없었고, 참석한 직원 중 대사 한 명뿐이었다. 우리는 악수를 나눴고 저는 그가 신임 대사로서 이미 매우 활기차게 일하고 있다는 것을 알아차렸습니다. 방금 도착했고 대사관 건물과 관사는 이미 개조 공사가 진행 중이었습니다. 그는 웃으며 자신은 그것과 아무 관련이 없으며 그가 도착하기 전에 결정된 일부 개조 및 유지 보수 작업이라고 말했습니다.

ADO 덴 하임

그 수요일 약속에 매우 적합한 것으로 판명된 다른 것이 있었습니다. 헤이그에 거주하는 Hartogh 씨는 물론 ADO Den Haag의 팬입니다. ADO Den Haag는 화요일 저녁 PSV Eindhoven과 경기를 펼쳤고 골키퍼의 기적적인 골로 무승부를 기록했습니다. 그는 불행히도 그 의식적인 목표를 (아직) 보지 못했지만 게임을 보았습니다. 88분 후 그는 클럽의 또 다른 패배에 사임했고 이제 늦은 밤이었고 그는 잠자리에 들었습니다. 의심할 여지 없이 그는 나중에 득점 순간과 경기장에서 ADO 서포터들의 기쁨을 지켜보았습니다. 어쨌든 그것은 나에게 대화에 대한 좋은 소개였습니다.

개인

Karel Hartogh는 58세입니다. 당시 아버지가 프랑스에서 일했기 때문에 프랑스에서 태어났지만 3살 때 부모와 함께 헤이그로 이주했다. 그는 그곳에서 중등학교를 다녔고 라이덴과 암스테르담에서 법학을 공부했습니다.

그는 내가 만난 적이 없는 Maddy Smeets와 오랫동안 결혼 생활을 해왔습니다. 그의 페이스북에는 사랑스러운 아내와 함께 포즈를 취하고 있는 사진이 올라왔다. 그들은 현재 위트레흐트에서 공부하고 있는 한 딸을 두고 있습니다. Mrs. Smeets는 산부인과 전문의이며 그녀가 태국에서 자신의 분야에서 무언가를 할 수 있을지 여부는 아직 결정되지 않았습니다.

둘 다 예술 애호가입니다. 그들은 그림과 기타 예술품을 적당히 수집했으며 춤과 음악과 같은 다른 형태의 문화에도 관심을 가졌습니다. 이것은 풍부한 문화를 가진 태국의 커플이 물론 잘 수용된다는 것을 의미합니다. 고전무용과 음악? 예, 하지만 그에게 인기 있는 태국 음악 그룹에 대한 링크를 좀 더 제공하겠습니다.

직업

앞서 언급했듯이 Karel Hartogh는 "평생" 외교부에서 일했으며 9년 동안 경제부에도 파견되었습니다. 그를 직업 외교관이라고 부를 수 있습니다. 유럽정책관으로 시작해 2001년 외교부 비서실장이 되기까지 다양한 직책을 맡았다. 그 후 그는 아시아/오세아니아에 대해 더 전문화되었습니다. 사역의 특정 부서의 국장으로 수년을 보낸 후, 대사직을 맡을 때였습니다. 그는 여러 (이름 없는) 게시물을 제안 받았습니다. 결국 그는 오랜 세월에 걸쳐 확실한 사랑을 쌓아온 태국을 선택했다.

대사

그래서 첫 대사직인데, 전임자처럼 퇴임하기 전의 마지막 직책이냐고 물었다. 그의 임명은 장기 근속에 대한 일종의 보너스로 볼 수 있습니다. 저는 그에게 두 명의 외무장관의 진술을 제시했습니다. 현 장관의 전임자인 Frans Timmermans 장관은 외교가 보다 전문적으로 수행되어야 하며 외교는 직업이라고 생각했습니다.

또 다른 전임 장관인 우리 로젠탈(Uri Rosenthal)은 외무직을 그다지 좋아하지 않았습니다. 그는 그것이 단지 "소박한 오락"이라고 생각했습니다. 그로 인해 그는 사역으로부터 상당한 비판을 받았습니다. Karel Hartogh도 후자에 동의하지 않습니다. 그는 좋은 대사 자리를 나눠줄 때가 오래됐다고 답했다. 그는 악수, 리셉션 참석, 대규모 만찬 참석과 같은 모든 종류의 행사에 자신을 제한하지 않을 것이라고 확신했습니다. 내 맞은편에는 우리가 많은 "아름다운 것들"을 기대할 수 있는 전투적인 남자가 앉아 있었다.

아서 닥터스 반 레이우웬

이런 맥락에서 나는 외무부가 이전보다 어떻게 더 전문적으로 기능해야 하는지 검토하도록 위임받은 Docters van Leeuwen 위원회를 언급해야 합니다. 필요한 삭감을 고려하여 어떤 변경을 해야 하는지. 상당한 파문을 불러일으킨 중간 보고가 있었고 최종 보고도 외부인에게 적지 않은 놀라움을 보여주었다.

초심자가 보고서를 읽기가 쉽지는 않지만 중요한 점을 알 수 있습니다. 보고서에서 '외교'는 전문적으로 수행해야 하는 직업으로 언급됩니다. Karel Hartogh는 사람들이 때때로 "대사는 뭐든지 한다"고 생각하기 때문에 이 발견에 만족했습니다. 그러나 그 진술만으로는 충분하지 않습니다. 외교라는 직업도 적극적으로 홍보해야 하고, 대사관의 활동도 대중에게 더 개방적이고 더 잘 설명되어야 합니다. 물론 "조용한 외교"가 남아 있지만 일반적으로 대중은 외무부와 대사관에서 일어나는 일을 이해해야 합니다.

태국

Karel Hartogh는 이전 직책에서 태국을 아주 잘 알고 있습니다. 비록 그가 모든 주요 도시를 가본 것은 아니지만, 그는 전국의 모든 지역을 가봤습니다. "오 예? 방콕의 팟퐁과 파타야의 워킹 스트리트도 방문하셨습니까? 그는 오래 전에 한 번 Patpong에 가봤습니다. 그것은 확실히 대사로서 반복할 가치가 없었습니다. 그는 또한 워킹 스트리트를 포함하여 파타야에 가본 적이 없다고 인정해야 했습니다. 나는 앞으로 그를 다시 거기에 데려가려고 노력할 것입니다!

대사에 따르면 태국은 네덜란드에게 중요한 나라다. 거래 관계가 좋습니다. 그러나 그 점에서 그는 네덜란드 비즈니스 커뮤니티에 여전히 많은 기회가 있다고 생각했습니다.

태국의 네덜란드 커뮤니티

대사는 약 10.000명의 네덜란드인이 태국에 거주하거나 적어도 장기간 체류한다는 추정을 알고 있습니다. 그는 또한 방콕, 파타야, 후아힌/차암에 네덜란드 협회가 있다는 것도 알고 있습니다. 그는 이에 박수를 보내며 멀지 않은 미래에 이러한 협회 회의에 참석할 계획입니다. 정해진 시간에, 이미 일어나고 있는 것처럼, 동포들이 가장 환영받는 대사관 정원이나 관저에서 (문화) 행사가 조직될 것입니다.

대사관에서 일하기

대사관은 웹사이트에 자세히 설명된 모든 종류의 서비스를 제공합니다. Hartogh 씨는 대사관의 여러 부서에 익숙해지느라 바쁘고 영사 업무 부서도 빼놓지 않았습니다. 반대로 그는 이미 그곳에서 많은 시간을 보냈고 필요한 경우 문제 해결을 도왔습니다. 나는 그에게 태국에 있는 네덜란드 사람들의 "유형"에 대한 통찰력을 주려고 노력했지만 그는 그것에 대해 듣고 싶어하지 않았습니다. 그와 대사관 직원에게 모든 네덜란드인은 그와 동등하며 따라서 영사관 직원을 존중하는 한 모든 사람이 동등한 대우를 받을 수 있습니다.

건강 보험

나는 태국에 있는 네덜란드 사람들을 위한 건강 보험의 주요 문제를 설명할 기회를 얻었습니다. 네덜란드에서 등록을 취소한 네덜란드인은 건강 보험이 금지되며 모든 문제와 높은 비용이 수반되는 다른 솔루션을 선택해야 합니다.

대사는 문제의 자세한 내용을 알지 못했고 태국을 (단기적으로) 조약 국가 목록에 추가할 수 없다는 것을 알고 있지만 이 문제를 조사하기로 동의했습니다. 이로 인해 긍정적인 결과가 나올지 여부는 아직 결정되지 않았습니다.

마침내

Karel Hartogh는 친절하고 개방적인 사람입니다. 그는 자신의 조언과 지원을 요청하고 소매를 걷어붙일 준비가 된 사람이라면 누구에게나 열려 있기를 원하지만 이 위치에서도 손으로 철을 부술 수 없다고 경고합니다. 적어도 항상 그런 것은 아닙니다. 그는 농담을 했습니다. 그는 또한 그가 "평평한 조직"이라고 부르는 그의 직원들도 같은 태도를 취해야 한다고 생각합니다.

네덜란드 대사관 방콕

그런 맥락에서 그는 이미 저를 대사관의 다른 관리들, 특히 신임 영사부장 Jef Haenen과 경제부 제XNUMX서기관인 Berhard Kelkes와 이야기하도록 초대했습니다. 우리는 확실히 할 것입니다! 저는 Mr. Hartogh를 태국 블로그를 사용하여 대사로서의 그의 모험에 대해 이야기하도록 초대했습니다. 나는 우리가 그로부터 더 많은 것을 듣게 될 것이라고 확신합니다.

32시간이 넘는 흥미로운 대화를 나눈 후 우리는 서로에게 작별인사를 하고 그에게 행운을 빌며 무더위(14º C.)로 무더운 더위를 식히며 더 시원한 파타야로 가는 길에 방콕으로 다시 다이빙했습니다. 그링고 2015년 XNUMX월 XNUMX일

"ZE Karel Hartogh 대사와의 대화에서"에 대한 9개의 응답

  1. 롭 V. 말한다

    대사관 리셉션은 따뜻했고 작년에 채팅과 짧은 여행을 위해 거기에갔습니다. 그나저나 아름다운 건물, 특히 관저(내부에서는 보이지 않음). 그런 종류의 아름다움은 나에게 좋은 일이고 나는 사람들이 더 이상의 긴축 정책 때문에 사람들이 20층 높이의 사무실 블록에 있는 비교적 싼 아파트로 떠나지 않기를 바랍니다. 대사관은 투명성과 따뜻한 존경을 표방했습니다. 물론 방문객이나 질문자가 그랬다면요. 저는 이것이 Karel Hartogh와 Jef Heane 하에서 계속 될 것이라는 인상을 받았습니다.

    우리는 아마도 앞으로 몇 년 동안 그들을 더 잘 알게 될 것입니다. 나는 이 신사들이 앞으로 4년 동안 그들의 자리에 머물 것이라고 생각할 수 있습니다. 예를 들어 솅겐 비자에 대한 대사관과 Karel Hartogh의 비전이 궁금합니다. 예를 들어, 비자 요건 면제는 물론 위원회(내무)가 회원국과 함께 회의를 할 때 브뤼셀에서 결정됩니다. 그러나 추세를 따르는 사람들은 점점 더 많은 비자가 회원국에서 숫자와 비율로 발급된다는 것을 알고 있습니다(거부 횟수 감소). 새로운 비자 코드에 대한 회의록을 읽으면 여러 회원국에서 60유로의 수수료가 비용을 충당하지 못하기 때문에 너무 낮다고 생각한다는 것을 읽을 수 있습니다. 이 두 가지를 염두에 두고 장기적으로(10년 이내?) 태국을 비자 요건에서 면제하는 것이 좋을 것입니다. 그것은 또한 무역, 관광 등을 계속해서 개선할 수 있습니다.

    그 취미 말이 이 메시지에 뻔뻔하게 포함되었으므로 이제 나에게 남은 것은 Karel Hartogh의 대사관 리더십을 기대한다는 것입니다. 그의 아내도 여기 병원 중 한 곳에서 일할 수 있다면 좋을 것입니다. 그리고 이 보고서 Gringo에 감사드립니다!

  2. 칸 피터 말한다

    우리 여행 기자 덕분에 Thailandblog는 첫 번째 인터뷰의 특종을 얻었습니다. 잘했어 그링고!

    대사관에 대한 나의 경험은 지금까지 훌륭했습니다. 따라서 이전 대사 Joan Boer는 제 눈에는 승자였습니다. Mr. Hartogh는 그를 맞추거나 이기기 위해 최선을 다해야 할 것입니다. 음, 그것은 도전입니다.

    나는 그가 새로운 직책에서 모든 성공을 거두기를 기원합니다.

  3. 프렌치 니코 말한다

    좋은 보고서, 그링고. 계속하세요.

  4. 프란잠스테르담 말한다

    이 독점 인터뷰에 대한 적극적인 접근 방식에 찬사를 보냅니다!

  5. 코르넬리우스 코너 말한다

    신임대사님과의 인터뷰 최고!

    특히 그가 춤, 음악, 미술에 관심이 많다는 소식을 듣고 기뻤습니다.

    Mr. Boer와 그의 아내 Wendelmoet
    둘 다 방콕에서 내 작품 전시회를 열었고,
    누가 알겠어요, 저도 미래에 Mr Hartogh를 부를 수 있을지도 모릅니다!

    물론 그랜드 피아노가 연주되고 있다는 사실도 놀랍습니다!
    레지던스는 태국에 거주하는 네덜란드 시각 예술가의 전시회에 계속 사용할 수 있습니다!

    두 사람 모두 새로운 직책에서 성공하기를 바랍니다.

  6. 프레드 얀센 말한다

    태국에 실제로 약 10.000명의 네덜란드인이 있다면 그들도 어떤 식으로든 대사관과 접촉하게 될 때 그들의 경험이 내가 인터뷰에서 읽은 반응과 같은 긍정적인 빛을 발산하기를 바랍니다.

  7. 시즈 1 말한다

    Ben은 마침내 그렇게 냉담하지 않은 대사를 놀라게 합니다. 그 보험을 제기하는 외국인의 아주 좋은. 아마도 그는 정말로 우리를 위해 무언가를 할 수 있습니다. 그리고 태국 블로그를 통해 소통하는 것도 좋습니다.

    • l. 낮은 크기 말한다

      이전 대사인 Joan Boer와 그의 아내 Wendelmoet는 접근성이 매우 좋았고
      열린 마음을 가진 사람들. 매월 대사관에서 이해관계자 간담회가 있었습니다.
      다양한 흥미로운 주제와 함께.
      내가 지난주에 Mr. Hartogh를 정확하게 이해했다면, 이것은 이제 격월이 될 것입니다.

      인사,
      루이

  8. 폴 스키폴 말한다

    Chapeau Gringo, 멋진 보고와 항상 능동적으로 행동하는 것이 좋습니다. 태국 블로그에서 활발하게 활동하는 작가를 기꺼이 인터뷰한 ZE, K. Hartogh에게도 감사의 말을 전합니다.


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