세상은 코로나의 마법 아래 있고 점점 더 두려움이 지배하는 것 같습니다. 이에 정부와 언론이 협력하고 있다. Twente의 두 의료 전문가가 현실적으로 반대되는 견해를 내놓았습니다.

교수이자 심장외과 의사인 Jan Grandjean과 마취과의사 Alaattin Ozdemir에 따르면 코로나 바이러스에 대한 이러한 두려움은 장기적인 스트레스가 바이러스 및 기타 질병에 대한 저항력을 약화시키기 때문에 제거되어야 합니다.

“Covid-19는 보이는 것보다 덜 위험하며 엄청난 수의 희생자를 일으키지 않습니다. 사망자는 주로 노인, 매우 과체중인 사람 및 기타 심각한 질병을 앓고 있는 환자입니다.”

의사들은 죽음이 단순히 우리 삶의 일부라고 강조합니다.

전문가들은 “코로나를 두려워할 필요는 없다. 극소수만이 죽을 것”이라고 말했다.

여기에서 전체 기사를 읽으십시오. www.tubantia.nl/

"의사들: '정부와 언론은 사람들을 불필요하게 코로나를 두려워하게 만든다'"에 대한 49개의 응답

  1. 피터(구 쿤) 말한다

    Covid-19를 너무 두려워하는 사람들은 향후 XNUMX년 동안 자가 격리에 들어가야 합니다(백신이 나오기까지 몇 년이 걸리기 때문입니다). 모든 사람이 잠재적인 바이러스 전파자이므로 밖에 나가지 말고 누구도 받지 마십시오. 이렇게 살아야 한다면.....

    이 비디오는 흥미 롭습니다. https://youtu.be/EG2coZJhYMA

    • 티노 쿠이스 말한다

      어서, 어서, 피터, 너무 극단적으로 굴지 마. 예를 들어, 환기가 잘 안 되는 곳에서는 많은 사람들이 모이는 것을 금지하고 모든 것을 그대로 두는 것이 최선입니다. 그냥 이름을 지정하겠습니다. 잠긴 모든 것과 열린 모든 것 사이에서 선택해서는 안 됩니다. 스웨덴 모델? 주변 국가보다 사망자가 21/2배 많았습니다. 그것은 국가가 선택하는 것입니다.

      • 피터(구 쿤) 말한다

        스웨덴에서는 이미 40% 이상의 집단 면역을 달성했기 때문에 장기적으로 많은 사람의 생명을 구할 수도 있습니다. 여담이지만 주류 언론과 정부가 책임을 져야 한다는 공포심을 심어주는 논의다. 경고는 괜찮고 주의도 좋지만 두려움을 퍼뜨리는 것은 증오를 퍼뜨리는 것만큼 해롭습니다.

      • 패트릭 말한다

        스웨덴 3.700명 사망, 벨기에 9.000명, 네덜란드 5:700. 2019년 같은 기간 동안 얼마나 많은 사망자가 발생했습니까? 벨기에에서는 코로나가 없어도 매일 평균 300명이 사망합니다. 차이가 있습니까?

        • 존 반 벨트호벤 말한다

          예, 그 차이를 초과 사망률(한 기간 동안 정상적인 평균 사망자 수보다 많은 수)이라고 합니다. 코로나 전염병 동안 CBS는 10.000명 이상의 사망자에 대한 초과 사망률을 보고합니다.

          • 게르 코랏 말한다

            아직 많은 것을 알려주지 않습니다. 2018년 네덜란드에서 독감으로 9444명 이상이 추가로 사망했습니다. XNUMX년이 지난 후에야 평균적으로 XNUMX년 동안 더 많은 사람이 사망했는지 여부를 알 수 있습니다. RIVM은 이미 사망률이 정상 값으로 이동하고 있으며 정상보다 낮을 수도 있다고 보고하고 있습니다. 따라서 어느 정도의 사망률에 대해 이야기할 수 있으려면 XNUMX년을 기다려야 합니다.

            CBS/RIVM의 일부 숫자는 10.000이 실제로 다른 해보다 그다지 많지 않음을 보여줍니다.
            (2017/2018) 겨울에 사망률이 15주(51년 2017주에서 14년 2018주) 동안 증가했습니다. 18주 독감 유행 기간 동안의 초과 사망률은 9.444명으로 추산되었습니다.

            (2016/2017) 겨울에는 12주 동안(48년 2016주차~10년 2017주차) 사망률이 증가했습니다. 초과 사망률은 주로 75세 이상 노인들과 관련이 있습니다. 15주 동안 독감이 유행하는 동안 초과 사망률은 7.503명으로 추산되었습니다.

            2014/2015년 겨울에는 8.600주 동안 예상보다 21명 이상이 사망했습니다(주로 75세 이상).

            (원천: https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland )

            나는 또한 여분의 사망률과 비교할 때 저 사망률 기간도 있기 때문에 메모를 추가하고 싶습니다. 하지만 숫자를 찾아보지는 않았지만, 한 무리의 노인 병자들이 죽었다면 조금 더 오래 지속되어 죽음에 이를 수 있는 평균적으로 더 강한 집단을 갖게 될 것이라고 예상할 수 있습니다. 내 이것은 내 개인 메모입니다. 예를 들어 XNUMX년 후의 사망자 수를 평가하려면 저사망률과 초과 사망률을 모두 고려해야 합니다.

            그런데 지난 몇 년 동안 RIVM은 어디에 있었습니까?

        • 해리 로만 말한다

          스웨덴은 하나의 수도, 몇 개의 작은 마을 및 그 너머로 구성되어 있습니다. 많은 사회적 거리..
          인구 11,2만 명의 벨기에: 9.052명이 사망했으며, 그 중 며칠 전: 4114명이 병원에서, 4450명이 요양원에서, 92명이 다른 곳에서 확진되었습니다. 각 뉴스 프로그램에서 구체적으로 언급됩니다. https://www.demorgen.be/voor-u-uitgelegd/coronavirus-in-cijfers-en-kaarten-het-aantal-besmettingen-doden-en-genezen-patienten~b5875c3f/.
          네덜란드는 첫 번째 숫자만 언급합니다.

          그런 다음 NL을 살펴보십시오. http://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/70895ned, 2017-2019년의 평균, 12년 17-2020주 동안의 합계, 그리고 ..
          80세 이상의 사람들: = 15.694주 동안 6 또는 85.000/52 * 6 = 이론적으로 9807 / 6주 = 이전 5887년보다 3 더 많습니다.
          idem 65-80-ers: = 7758주 동안 6 또는 46000/52 * 6 = 이론적으로 5308 / 6주 = 2450년 전보다 3 더 많습니다.

          이는 지난 8337년간 평균보다 3명 더 많은 수치다. 그래서 이것은 모든 예방 조치 등을 포함합니다.

          • 루드 말한다

            예를 들어 XNUMX대 노인의 수를 비교해야 하기 때문에 이러한 종류의 계산에 주의해야 합니다.
            네덜란드는 평균적으로 고령화되고 있으며 XNUMX대 인구가 많아지면 더 많이 사망할 것입니다.
            예를 들면 :

            100.000년에 85세인 사람이 2018명 있고 10.000명이 사망한다고 가정합니다.

            2019년에 200.000세 인구가 85만명이고 상황이 같다면 20.000만명이 사망한다.

            15.000명이 사망하면 더 많은 사람이 사망하지만 실제로는 사망률이 감소합니다.

  2. 피터(구 쿤) 말한다

    사망률

  3. jhvd 말한다

    독자 여러분,

    대안이 없습니다.

    어쨌든 밖에 나가는 것은 운이 좋지 않은 경우 거의 죽음으로 비용을 지불해야 함을 의미합니다.
    네덜란드에서 입원 후 살아남는다면 대부분의 사람들이 수년 동안 상처를 입기 때문에 조심하십시오(종종 그들은 난파선입니다).

    즉, 이러한 경고는 매우 정당하다고 생각합니다.

    친절하게,

    • 피터(구 쿤) 말한다

      좋아, 그럼 제라늄 뒤에 집에 머물 수 있습니다. 스스로 선택한 가택 연금은 물론 자유 선택입니다. 코로나가 아닌 다른 원인으로 곧 사망할 확률이 매우 높습니다. 실내에 있으면 저항력이 빠르게 약해집니다. 마음이 약한 많은 사람들은 예를 들어 심장마비로 인해 불만이 있다가 사망하는 경우 더 이상 의사나 병원을 방문하지 않습니다(Twente의 두 전문가의 경고 참조).
      아니면 외로움으로 죽어 가고 있습니까?

    • 루드 말한다

      당신은 매일 죽을 위험이 있습니다.
      코로나 바이러스, 자동차, 또는 당신의 시간이기 때문에.
      게다가 접촉하는 모든 사람이 평생 동안 흉터를 남기는 것은 아닙니다. 대부분의 사람들이 경미한 불만을 가지고 있고 일부는 분명히 자신이 바이러스와 접촉한 적이 있다는 사실조차 모르기 때문입니다.

      당신이 말하는 사람들은 아마도 ICU에 있었을 것입니다.
      그곳에 다녀온 사람들이 평생 상처를 입었는지 아닌지는 모르겠다.
      IC에는 심각한 경우가 있지만 의심할 여지 없이 모두 똑같이 심각한 것은 아닙니다.

    • 마틴 바인더 말한다

      외부에서 Covid-19에 감염될 가능성은 최소한이며 사고 가능성보다 훨씬 크지 않습니다.
      군중이 기류를 방해하기 때문에 축구 경기장은 조금 다릅니다. 개방형 지붕이 있는 반쯤 채워진 경기장도 이 문제를 해결합니다.
      불운은 삶의 일부입니다. 예를 들어 잠금 중 논쟁으로 인해 실내에서도 발생할 수 있습니다.

      • 잔부테 말한다

        친애하는 Dr. Maarten, 저는 태국에서 오토바이를 타고 사고를 당할 확률이 Covid 19로 사망하거나 감염되는 것보다 훨씬 더 높다고 생각합니다.
        그리고 바로 근처에서 Covid 19 활동에 대해 들어 본 적이 없습니다.
        그러나 암, 교통사고, 자살이라는 질병은 더욱 그렇다.

        얀 뷰트.

  4. 티노 쿠이스 말한다

    이것은 또한 그들이 말하는 것입니다 :

    '의사들은 최근 몇 주 동안 모든 것을 연구했는데, 그 동안 작업량이 50% 이상 감소했습니다.'

    이 두 의사는 지난 두 달 동안 수입의 50%를 잃었습니다! 물론 그들은 평범한 시간으로 돌아가고 싶어합니다! (코로나 농담)

    우리는 이미 알고 있습니다. 모든 엄격한 조치는 실제로 노인과 취약자를 보호하기 위한 것일 뿐입니다. 76세는 아래 서명과 같이 평균 10년, 80세는 평균 8년을 산다. covid-19는 "그들의 삶에서 몇 달 밖에 걸리지 않는다"는 제안이 종종 있습니다.

    그러나 그들의 주장의 핵심은 건강을 잘 돌보고 운동을 많이 하면 좋은 면역 체계를 갖게 된다는 것입니다. 가능한 한 빨리 엄격한 조치를 단계적으로 철폐합시다. 동의합니다.

    하지만 제발 더 이상은 아닙니다. '노인과 뚱뚱한 사람만 죽기 때문에 그렇게 나쁘지는 않습니다.' 노인이 젊은이의 행복을 위해 자신을 희생해야 할까요, 아니면 젊은이가 노인을 위해 행복의 일부를 희생해야 할까요? 그것은 악마의 딜레마이고 나는 나와 다른 선택을 하는 사람을 비난하지 않습니다.

    아들은 지난주 여자친구와 함께 태국에서 네덜란드로 왔다고 한다. 일어나지 않아, 슬프다.

    • 피터(구 쿤) 말한다

      개발도상국의 가난한 사람들이 서구 사람들을 위해 자신을 희생해야 합니까? WFP는 앞으로 몇 달 동안 하루에 300.000명이 기아로 사망할 것으로 예상합니다. 코로나 히스테리의 결과.

      https://nos.nl/artikel/2334114-hongerpandemie-dreigt-niet-corona-zelf-maar-gevolgen-maken-meeste-slachtoffers.html

      • FrankyR 말한다

        친애하는 피터,

        냉혹한 사실이지만, 제XNUMX세계 국가의 사람들은 서구의 복지를 위해 수십 년 동안 희생되었습니다.

        원자재 강도, 환경오염(전자폐기물 투기), 아동노동(배터리/의류산업용 코발트)…

        그런 다음 "세계에는 이미 너무 많은 사람들이 있기 때문에 기아 전염병도 추가될 수 있습니다." 따라서 바람직하게는 많은 '아프리카인'이 굶어 죽을 수 있습니다.

        멋지고 멀기 때문에 서부 사람들에게 영향을 미치지 않습니다.

      • 티노 쿠이스 말한다

        저는 더 많은 개발 원조를 지지합니다. 해당 국가에 음식을 실은 비행기를 보내십시오.

        • 피터(구 쿤) 말한다

          락다운 때문에 못해요.

          • 티노 쿠이스 말한다

            네, 필요한 화물 비행은 계속될 것 같습니다.

    • 피터(구 쿤) 말한다

      친애하는 Tino, 당신의 농담에 대해. 당신은 이 의사들이 금전적 이해관계가 있다고 암시하고 그에 따라 그들의 이야기를 조정합니다. 바이러스 학자에게도 적용됩니까? 그들은 이제 훨씬 더 많은 보조금 / 자금 / 기부금을 받고 있으므로 그 많은 것을 과장하고 싶지 않습니까? 잘 알려진 바이러스학자인 Ab Osterhaus는 말할 것도 없습니다. https://www.nursing.nl/kamer-eist-einde-aan-dubbelrol-van-viroloog-ab-osterhaus-nurs005280w/
      아마도 제약 산업에 관심을 가진 바이러스 학자가 더 많을 것입니다.

      • 티노 쿠이스 말한다

        그것은 농담! 바이러스 학자가 아닌 그들에게 적용되지 않습니다. 나는 그들이 장점에 따라 정책을 조정하고 있다고 생각하지 않습니다. 나에게 음모론을 남겨주세요.

        • 쿤탁 말한다

          어떤 것이 일반 거리에 맞지 않고 사람들이 Rutte, RIVM 및 NOS 뉴스에만 맞춰져 있으면 음모론의 양동이가 비워지는 것은 너무 부끄러운 일입니다.
          세계는 네덜란드의 (타의 추종을 불허하는) 의견보다 더 큽니다.
          그리고 미디어는 기꺼이 참여합니다.
          두려움은 나쁜 치료자입니다.
          여기서 실제로 어떤 달력이 사용되고 있는지.
          나는 의사와 전문의의 의견을 듣는 것을 좋아하고, 미친 듯이 코로나 정책에 의문을 제기하는 사람들이 점점 더 많아지고 있습니다.
          미국에서는 일부 병원에서도 누군가에게 코로나 양성 판정을 내리면 돈을 많이 받고 사망할 경우 더 큰 보너스가 있습니다.

  5. 디데릭 말한다

    나는 두려움이 지배한다고 생각하지 않지만 ICU 용량.

    나는 노인, 과체중, 기타 심각한 질병을 앓고 있는 환자에 대한 그런 말투를 전혀 좋아하지 않습니다. 질병을 앓는 사람의 생명이 덜 가치 있는 것처럼요? 그러면 당신은 결국 매우 위험한 생각의 방향으로 나아가게 됩니다.

    그리고 심장외과의사이자 마취과의사인 저는 치명적인 바이러스의 시대에 이를 이해하는 사람들, 즉 바이러스학자들의 말을 듣는 것을 선호합니다.

    • 피터(구 쿤) 말한다

      좋아, Ab Osterhaus와 같은 잘 알려진 바이러스 학자의 말을 들어라. 그 자신이 백신 생산자와 재정적 이해 관계가 있었기 때문에 과거에 돼지 독감의 위험이 더 높을 것이라고 의식적으로 추정한 사람.

      https://www.nursing.nl/kamer-eist-einde-aan-dubbelrol-van-viroloog-ab-osterhaus-nurs005280w/

      • 롭 V. 말한다

        1출처는 영수증이 아니므로 다양한 전문가의 말을 들어보세요. 여러 바이러스 학자, 여러 경제학자, 여러 ... 이름을 지정하십시오. 이는 여러 분야가 관련된 복잡한 문제이지만 모든 전문가나 여성이 분야별로 동일한 의견을 가질 수는 없기 때문입니다. 3명의 의사와 함께 이미 4개의 진단이 있습니다. 무지나 이차적인 관심 때문도 아닙니다. 그러나 또한 항상 염두에 두십시오. 이 사람은 어떤 관심사를 가지고 있습니까? 투명성은 잠재적인 이해 상충을 해결하는 데에도 중요합니다.

        화자가 공익이나 선의가 아닌 어떤 의제를 가지고 있다는 생각으로 단계적으로 토론이나 대화를 하기 전에 화자의 진지한 경청은 좋지 않다. 다른 사람의 말을 진지하게 듣지 않으면 토론은 무의미합니다.

    • 해리N 말한다

      Ai Diederick, 그렇다면 영국 최고의 바이러스학자가 있습니다. 닐 퍼거슨!!
      그런 다음 Paul Weston 또는 Jensen.nl을 살펴보십시오.
      바이러스 학자들에게 행운을 빕니다.

  6. 카렐 반 데르 빌 말한다

    새로운 연구 결과는 이제 코로나 바이러스가 실제로 사람들을 감염시키는 것을 보여줍니다. 의무적으로 실내에 머무르는 봉쇄를 통해 ... 코로나 바이러스 외부는 서로 20cm 거리에서도 기회가 없습니다 ... Maurice de Hond 보고서 .. . 최소한 11시 15분부터 16시 25분까지 들어보세요... > https://youtu.be/QpFuuxDuSqo

    • 얀 에스 말한다

      Maurice de Hond는 전체 그림을 봅니다. 정말 그의 말을 들을 가치가 있습니다.

  7. 행크 홀랜더 말한다

    바이러스학자를 대신하는 심장외과의와 마취의는 심장수술을 하는 바이러스학자만큼 위험하다. 나머지를 위해 이것은 모든 것을 훨씬 더 잘 알고 매우 냉정하게 비 측정에 신경 쓰지 않는 모든 아마추어 바이러스 학자의 공장에 대한 핵심입니다. ICU에는 다시 그들을 위한 충분한 공간이 있습니다.

  8. 티노 쿠이스 말한다

    친애하는 피터,

    엄격한 코로나 대책에 대한 당신의 비판에 전적으로 동의하지만, 여전히 잘못된 결정을 나중에 지적하는 것은 너무 쉬운 반면 스스로 정책을 세우는 것은 훨씬 더 어렵다고 생각합니다. 각 정책에는 장점과 단점이 있습니다. 아무것도 하지 않았더라면 더 심각한 상황이 벌어졌을지 모르겠습니다.

    당신은 폐쇄에 반대합니다. 그러면 다음과 같이 묻고 싶습니다.

    우한은 네덜란드보다 훨씬 엄격한 23월 XNUMX일에 봉쇄되었습니다. 당국은 이미 XNUMX월에 이상한 바이러스가 돌고 있다는 사실을 알고 있었습니다. 그들은 그 사실을 억누르고 한 달이 넘도록 조치를 취하지 않았습니다.

    그렇다면 중국이 우한 봉쇄를 발표하지 말았어야 했다고 생각하시나요? 훨씬 더 일찍 봉쇄를 했다면 그곳에서 더 이상의 확산을 막을 수 있지 않았을까요? 아니면 중국과 네덜란드라는 이중 잣대를 적용하고 있나요?

    • 피터(구 쿤) 말한다

      친애하는 티노여, 최소한 이상하게도 우한은 모든 주민들에게 여행 금지령을 내렸지만 모든 국제선 항공편은 한동안 계속되었다는 것입니다. 중국인은 바이러스가 전 세계에 퍼지는 데 아무런 문제가 없을 것이라고 거의 생각할 수 있지만 중국 자체에는 문제가 없습니다.

      de Volkskrant에서: 토론토 대학의 전염병 전문가인 Isaac Bogoch는 중국의 접근 방식을 흥미롭게 따릅니다. “여행 제한은 과거에 그렇게 효과적인 적이 없었지만, 그렇게 대규모로 시행된 적은 없었습니다. 따라서 중국이 이러한 조치로 바이러스를 억제할 수 있을지 아니면 확산 속도를 늦출지 아무도 예측할 수 없습니다.”

  9. 말한다

    Tubantia(!)에서 기사를 읽었습니다. 잘. 여러분은 ".. 코로나 정책은 가정과 불확실성에 너무 많이 기반을 두고 있습니다..."라고 말합니다. 그 척도로 빛에 대한 자신의 주장을 고수한다면 남은 것은 거의 없습니다. “코로나는 전혀 과도한 사상자로 이어지지 않는다… 자, 봉쇄령 이전에 바이러스가 닥친 우덴 지역에서는 단기간에 많은 사망자가 발생했고 전체 의료 시스템이 순식간에 완전히 막혔습니다. 봉쇄 조치 없이 이것을 네덜란드로 추정했다면 완전한 재앙이 일어났을 것입니다. 접근 방법에 대해 논쟁 할 수 있습니다. 하지만 Tubantia에 있는 이 깃털 같은 허세에 어떤 권한도 할당할 필요가 없습니다. 여러분의 의료 상태는 그것을 바꾸지 않습니다. 저를 믿으세요. 매우 어리석은 의사들도 있습니다. 그리고 다행스럽게도 훨씬 더 합리적입니다.

    • 피터(구 쿤) 말한다

      스웨덴에는 폐쇄 조치가 없었고 모든 사람이 거리에서 쓰러지지는 않았습니다. 그곳에서 사람들은 곧 원하는 집단 면역 비율에 도달할 것이며 감염 증가나 2차 유행에 대해 걱정할 필요가 없을 것입니다. 봉쇄 패닉 풋볼보다 훨씬 더 합리적입니다.

      • 존 반 벨트호벤 말한다

        조건은 지역에 따라 다릅니다. 이는 인구 밀도, 사회적 행동, 기후 및 번영과 관련이 있습니다. Zeden에서는 그들의 환경을 살펴봅니다. 스웨덴은 코로나바이러스와 싸우기 위해 엄격한 조치가 필요하지 않다는 사실에 자부심을 느꼈습니다. 시민들은 스스로 현명하게 행동할 것이다. 이것이 바로 레스토랑과 카페가 이웃 국가의 공포에도 불구하고 계속 열려 있는 이유입니다. 40월 초부터 그러한 간결한 태도의 대가가 무엇인지 분명해졌습니다. 이 나라에는 이웃 국가인 덴마크, 노르웨이, 핀란드를 합친 것보다 80배나 많은 치명적인 코로나 희생자가 있습니다. 해당 국가에서는 다른 유럽 국가와 마찬가지로 엄격한 조치가 시행되었습니다. 편의상 스웨덴의 일부에서는 항체가 있는 주민의 XNUMX%가 면역 한계에 빠르게 도달할 것이라고 가정합니다. 다른 사람들은 그 한도를 훨씬 더 높은 XNUMX%로 설정했습니다. 그리고 또 다른 사람들은 많은 경우 실제 면역을 제공하기 위해서는 항체 값이 현재 측정된 것보다 상당히 높아야 한다고 우려합니다. 감염이 재발한 사례가 보고되었습니다. 약(감염 후 치료)과 백신(감염 예방)이 실제로 보호를 제공한다는 믿음이 점점 더 커지고 있습니다. 전 세계적으로 수학적 결과를 고려할 때 폐쇄를 공황 축구로 일축하는 것은 상당히 선동적입니다. 사람들은 또한 서로 정중하게 동의하지 않을 수도 있습니다.

        • 헨드릭 말한다

          스웨덴은 비례적으로 네덜란드보다 수백 명의 사망자가 더 많습니다. 반대로 네덜란드는 소수의 적은 사망자로 인해 막대한 경제적 피해를 입었습니다. 문제는 네덜란드의 봉쇄 방식에 반대하는 사람이 피해자들에게 무관심하다고 일축한다는 데 있다.
          전 세계 어디에서나 봉쇄는 사람의 모든 본성에 반하고 사람을 인간답게 만드는 모든 것에 반하며 인간의 가치를 완전히 잠식하기 때문에 완전히 바람직하지 않습니다. 봉쇄는 절대로 해서는 안 되지만 바이러스에 대한 솔루션으로 사용되어서는 안 됩니다. 이제부터 정부는 검역(필요한 경우), 아프고 취약한 사람을 위한 격리, 건강한 사람을 위한 주의(거리두기, 보호), 예방접종 및 투약, 예방 프로그램과 같은 지능적인 조치에 집중해야 합니다.

          • 롭 V. 말한다

            내가 '소수'라고 부르지 않는 이웃 국가보다 스웨덴에서 사망자가 약 2,5-3배 많습니다. 그러나 누구나 의견이 있습니다. '시민'이 2~3배의 죽음이 괜찮다고 생각한다면 우리는 그것을 선택할 수 있다.

    • 루드 말한다

      오염의 척도는 노출된 바이러스 입자의 수라고 가정합니다.
      당신의 면역 체계는 아마도 단일 바이러스 입자를 처리할 수 있을 것입니다. 신체는 아마도 수비수의 수를 신속하게 처리할 수 없을 것입니다. 바이러스가 증식할 수 있는 기회를 충분히 제공합니다.

      아마도 더 명확한 또 다른 예는 다음과 같습니다.

      누군가 당신의 팔에 총알을 쏘면 의사는 이렇게 말합니다.
      그러나 총알이 XNUMX발이 되었을 때 의사는 이렇게 말했습니다.

      카니발 기간 동안 Uden에서 동네 카페에 있던 사람들이 밤낮으로 다시 서로 바이러스에 감염되었다고 가정합니다.

  10. 롭빈케 말한다

    코로나 바이러스로 사망할 가능성은 거의 없어 보입니다. 여전히 흥미로운 토론입니다.
    그러나 비행기 사고로 사망할 확률을 보십시오.
    그런 다음 읽습니다.
    일부 추산에 따르면 통계적으로 치명적인 비행기 추락 사고를 당할 확률은 1만 분의 12보다 훨씬 낮습니다. To0.18 보고서에 따르면 상업용 항공 여행에서 대형 항공기 사고율은 0.30년 2018만편당 70건에서 지난해 5.58만편당 XNUMX건으로 떨어졌다. 이는 XNUMX만 회 비행마다 한 건의 치명적인 충돌로 해석됩니다.

    코로나 수치를 비행기 추락 사고에 투사합니다.
    차분한 느낌으로 비행기를 탈 것이라고 생각하지 마십시오.

    • 루드 말한다

      영어 텍스트는 완전히 명확하지 않습니다.

      치명적인 비행기 추락 사고는 당신을 죽일 필요는 없으며, 다른 승객 또는 물론 모든 승객을 죽일 수 있습니다.

      게다가 300명을 태운 대형 비행기에 관한 이야기다.
      그렇다면 항공 재난으로 인해 한 명 이상의 사망자가 발생할 확률(당신이나 나일 필요는 없음)은 1만분의 12에서 1억분의 3,6 사이입니다.

      비행 전날 밤 비행기 걱정으로 잠을 설칠 일은 없을 것 같아요.
      내가 비행기를 타라는 요청을 받은 적이 있다면 그것은 바로 그것입니다.

      인구 5만 명당 17명 이상이 사망해 코로나로 인한 사망 위험은 1명 중 3.400명으로 약간 높습니다.

  11. 메리. 말한다

    다시 모든 것을 내려놓으세요. 일상으로 돌아가세요. 사람들은 이미 짧은 신관을 가지고 있습니다. 오래 걸리면 서로 싸울 수 있습니다. 나도 73세이므로 위험하지만 걱정하지 마십시오. 미디어와 아저씨 Dissel dd는 사람들을 겁주고 Mister Rutte는 그의 말을 주의 깊게 듣습니다.

  12. 크리스티나 말한다

    불행히도 나는 의사들에게 동의하지 않습니다. 젊은이들 사이에서 사망자가 훨씬 적은 것은 사실이지만, 그들은 거기에 있습니다.
    코로나 없는 아이들에 대해 떠도는 이야기도 옳지 않은 일일 12명의 아이들이 코로나에 걸려서 벌써 덜덜 떨고 있으니 정확한 정보를 제공해야 할 때인 것 같습니다.
    영국 데일리 메일에는 무언가가 이미 발견되었다는 기사가 있었지만 네덜란드 신문에는 더 이상 보도되지 않았습니다. 나는 코로나 포럼에 온도가 코로나에 영향을 미치는지에 대한 질문을 했습니다.
    대답이 없습니다. 태국은 습하고 따뜻한 기온으로 희생자가 적다는 것이 놀랍습니다.
    망명 신청자 센터뿐만 아니라 유통 센터 DPD가 폐쇄되어 많은 수의 코로나로 매우 빠르게 이전할 수 있습니다. 정확한 정보가 여기저기 빠져서 답답합니다.

  13. 인쇄하다 말한다

    그 모든 이야기를 사랑하십시오. 이치에 맞는 몇 안되는 작가 중 한 명은 Tino Kuis입니다. 오후에 Facebook을 읽은 지식을 바탕으로 아마추어 바이러스 학자가 작성한 Facebook에서 읽은 모든 아름다운 이야기는 여기에 지식을 제공합니다.

    하나는 평년보다 더 많은 사망자가 없었다고 쓰고, 다른 하나는 외부에서 그 바이러스를 잡을 수 없다고 씁니다. 우리는 바로 수천 명의 아마추어 바이러스 학자를 보유하고 있습니다.

    스웨덴의 입장은 달랐다. 봉쇄는 없지만 훨씬 더 많은 사망자가 발생합니다. 한 나라가 그 선택을 하고, 다른 나라는 다른 선택을 합니다. 그러나 죽음이 있습니다. 또한 젊은이들.

    내 견해는 대부분의 정부가 옳았다는 것입니다. 그것은 모든 것을 그대로 두고 수천 명의 죽음을 받아들이는 것과 같습니다. 슬로건은 그때 우리 주변의 노인들과 연약한 형제 자매들과 함께 사라졌지 만 모두가 자신의 일을 할 수있었습니다.

    거의 모든 국가의 거의 모든 정부가 다른 선택을 했다는 사실, 예, 그것은 지구가 평평하고 세상이 자주 멸망할 것이라고 생각하는 아마추어 바이러스 학자의 골목에 맞지 않습니다. 중국의 VS, Sinterklaas, Santa Claus 및 Zwarte Piet.

    최근 수십 년 동안 지구를 괴롭힌 모든 바이러스인 코로나바이러스는 항바이러스 백신으로 퇴치할 것이며 몇 년 안에 변이된 코로나바이러스의 또 다른 대유행이 있을 것입니다. .

    • 피터(구 쿤) 말한다

      그리고 당신은 아마추어 바이러스 학자가 아니십니까?

    • 게르 코랏 말한다

      어쨌든 스웨덴은 선택의 여지가 없었다. 그곳 주민들의 이동의 자유는 진정으로 민주적이었고 헌법에 명시되어 있었고 봉쇄는 위헌이었습니다.

  14. 마틴 말한다

    저는 Groningen의 ICU에 있었던 한 남자를 알고 있습니다. 지난 금요일에 집에 왔습니다. 토요일에 10분 동안 보행기 뒤에서 걸었습니다. 모두 상대적입니다. 코로나 바이러스가 발생하면 전반적인 상태에 따라 달라집니다.

  15. 말한다

    그러나 10.000월 현재 치료를 받지 않은 사람들에게 인간의 XNUMX년이 손실되었다는 사실을 잊지 마십시오. 화학 요법, 수술이 연기되었다고 생각하십시오. 코로나가 우선했다.
    당신은 무엇에 집중합니까?

  16. 디트로이트 말한다

    연간 20.000명의 폐암 환자!!! NL에서

  17. 크리스 말한다

    정부가 홍수 재해 발생 시 물 기술자(예: 의료 부문, 농업 전문가, 물류, 경제학자, 아마도 군대)에게 조언을 제공할 뿐만 아니라, 이 전염병의 경우 전문가보다 더 많은 전문가가 조언을 제공합니다. 위기팀에는 의사와 바이러스학자만 포함했어야 했지만 그러지 못했습니다. 왜인지는 정말 모르겠습니다. 내가 아는 것은 이번 코로나 발생 시 의사/바이러스학자에게만 상담을 했고 그것이 중대한 실수였다는 것입니다. 첫째, 바이러스, 그 통제 및 조치의 결과는 의료 부문의 관점에서만 볼 수 있기 때문입니다. 둘째, 의료계 자체의 불확실성으로 인해 바이러스에 대한 엄청난 공포(사망자 수천 명, 높은 감염률)가 터졌는데, 여기에서 많은 댓글을 보면 아직까지 그 공포가 사라지지 않고 있기 때문입니다.
    문제에 대한 비참한 일방적 접근의 예를 제공하기 위해 처음으로 돌아가십시오. 기억 나니? 우리가 바이러스에 대해 많이 알지 못했을 때 전략은 바이러스에 대처하는 것이 아니라(방법을 몰랐기 때문에) 병원 수용력, 특히 ICU 장치에 과부하가 걸리지 않도록 감염 속도를 늦추는 것이었습니다. (의료 분야에서) 그 자체로는 나쁜 생각이 아니지만, 그 기간 동안 다음과 같은 물류 성격의 질문을 하는 사람을 실제로 듣지 못했습니다.
    – 코로나 환자를 일반 병원에 입원시켜야 하는지, 아니면 별도의 장소(빈 사무실 건물, 빈 병영, 행사장)에 입원해야 하는지, 할 수 있는지? (중국인들이 새 병원을 지었는데 네덜란드에서는 필요하지 않음)
    – 네덜란드에는 정규 ICU 진료 외에 총 몇 개의 ICU가 있습니까?
    – 우리는 코로나 환자를 우리 지역 밖의 중환자실(멀리)로 옮길 것인가, 아니면 이송해야 하는가; 그러면 우리는 언제 그 일을 시작하나요? (브레다 환자는 브레다가 꽉 차면 앤트워프로 쉽게 이송될 수 있고, 마스트리흐트 환자는 아헨이나 리에주로 쉽게 이송될 수 있습니다. 보험 문제가 있을 수 있지만 어쨌든 해결해 드리겠습니다.)


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