독자 여러분,
나는 단순한 사람이고 가능한 한 최선을 다해 Covid19 주변의 발전을 따라잡으려고 노력합니다. 이 모든 것은 내 나이와 언젠가 태국에 정착하고 싶다는 생각 때문입니다. 그래도 가능하다면 부탁드립니다.
내 생각은 이렇다. 중국은 면적 9.600km², 인구 1.400억 명, 34개 성과 지역에 걸쳐 있는 대국이다. 유럽의 면적은 10.200km²입니다. 744개국에 44억60만명이 살고 있다. 어떻게 한 지방(후베이, 인구 1.300천만 명)만이 코로나 감염에 대처해야 했고, 다른 모든 지역은 거의 또는 전혀, 최소한 언급할 가치도 없는 것으로 판명된 것이 어떻게 가능할까요? 우리는 XNUMX만 명이 넘는 사람들에 대해 이야기하고 있습니다. 후베이, 특히 수도 우한은 폐쇄됐지만 중국 나머지 지역이 완전히 봉쇄된 것은 알지 못합니다. 베이징과 상하이와 같은 대도시는 부분적으로 폐쇄되었지만 그게 전부였습니다.
후베이를 네덜란드와 비교하면 후베이는 매우 편안하게 나옵니다. 즉, 사망자 수는 같습니다. 태국의 수치는 차트에서 완전히 벗어났습니다. 네덜란드는 바이러스가 도착했다는 소식에 매우 강력하게 반응한 반면 태국은 감염에 훨씬 더 편안하게 대처했습니다. 네덜란드에서 많은 사람들이 사망한 반면 태국의 사람들과 사회에 대한 피해는 지금까지 제한적이었습니다. 태국은 중국으로부터 다른 정보를 받았습니까? 그런 이유로 태국의 여유로운 반응이 이해가 되는가?
태국의 어떤 병원도 집중 치료실을 강화하기 위해 날뛰지 않았습니까? 개인병원은 코로나 환자도 받지 않는다. 민간병원도 국공립병원도 코로나로 가득 차 있지 않으며 IC 침대를 폭발적으로 사용해서는 안 됩니다. 거리 판매를 통해 추가 수입을 올릴 수 있는 마우스 마스크에 대한 소문이 있지만 보호복 부족, 백신 검색, 환자 치료에 추가 약물 사용에 대한 내용은 어디에도 들리지 않습니다. 기존 기저질환의 악화 및 후천 코로나 감염으로 인한 악화와 관련하여 그리고 암, 심장병 등을 앓고 있는 사람들에 대한 정체된 치료의 적체에 대한 보고는 없습니다.
태국은 XNUMX주 전 부분 봉쇄에 들어갔고 그동안 쁘라윳 정부도 출구 전략을 검토하고 있다.
태국은 코로나의 영향에 대해 중국으로부터 다른 정보를 받았습니까? 중국에 대한 영향은 중국의 표면적 크기와 전체 인구를 고려할 때 인구가 더 적은 작은 지역으로 제한되었기 때문입니까?
인사말,
리케
안녕하세요,
저는 태국에 살고 있으며 지난 몇 달 동안 정기적으로 여행을 다녀왔습니다. 내 생각에 태국은 바이러스를 더 여유롭게 다루지 않고 더 일찍 시작했습니다. XNUMX월 말부터 이미 공항 및 기타 여러 장소에서 체온 측정이 이루어졌습니다. 그 후 XNUMX월 초에 여행 제한이 도입되었고 공항이 폐쇄되었으며 지방 간 여행에 대한 제한이 도입되었습니다. 다른 가능한 감염을 추적하고 격리하기 위해 감염된 사람들을 대상으로 선행 연구가 수행되었습니다. 내 생각에 태국이 더 잘할 수 있었던 유일한 것은 중국인에 대한 국경을 더 일찍 폐쇄한 것입니다.
공항에서 아직 검사가 없고, 체온 검사도 하지 않고, 안면 마스크도 착용하지 않고, 배경 조사도 하지 않는 네덜란드와 비교해보세요. 여기에 RIVM의 납득할 수 없는 지침, 너무 늦게 조치를 취하는 정부, 그리고 조치가 충분히 엄격할 수 없다고 생각하는 일부 인구 사이에서 명백하게 큰 요구가 있는 미디어 히스테리와 결합하면 차이점을 잡을 수 있습니다.
친애하는 Wim, 그게 내 뜻이야. 태국은 첫 코로나 보고에 어떻게 이렇게 빠르고 정확하게 대응할 수 있었을까요? 말씀하신대로 작년 XNUMX월부터 공항에서 체온 측정을 시작하셨나요? 물론 태국은 중국과 가깝고 중국인 관광객이 더 많았을지 모르지만 네덜란드는 XNUMX월 초 여전히 무관심한 반면 영국은 이달 초 이를 부인하기까지 했다. 태국 RIVM에 다른/더 나은 정보/경고가 있었습니까? 태국과 같은 국가가 더 잘하는 반면 유럽 국가는 적절하게 행동하지 않는 것이 이상하다고 생각하십니까? 방콕에서 시골로의 엑소더스는 사실상 결과가 없었으며 Songkran의 왕복 여행 금지는 매우 현명한 결정입니다. 그래서 태국으로 모자를 벗어납니다.
빠르고 적당함?? 체온 측정만으로는 아픈 사람을 차단할 수 없습니다. 거의 2주 동안 감염되어 아무런 증상 없이 돌아다닐 수 있습니다. 태국은 아플 가능성이 높지만 아직 눈에 띄게 독감/코로나에 걸리지 않은 중국인의 입국을 2개월 더 허용했습니다. 큰 위험이 있다는 점에서 태국 당국은 이에 대해 많은 비판을 받아왔습니다. 내 의견은 정당합니다.
당국은 실제로 얼마나 시의적절했습니까? 태국에서는 지난 13월 20일 첫 코로나 환자가 발생했다. 정부는 우한 지역 출신의 중국인도 제한 없이 허용했다. 공항에서의 온도 측정은 충분한 것으로 간주됩니다. 24월 2,5일경이 되어서야 사람들에게 거리두기(사회적 거리두기)를 유지하고 가능한 한 자발적으로 집에 머물도록 요청했습니다. 비상사태는 XNUMX월 XNUMX일 발효됐다. 그 이후로 실질적인 조치가 취해지지 않았습니다. 국내 첫 코로나XNUMX 확진자가 발생한 지 XNUMX개월 만이다.
네덜란드와의 간략한 비교: 27월 9일 첫 환자 발생, 정부는 11월 15일 몇 가지 위생 조치를 도입했습니다. 정부는 1,5월 2일부터 사람들에게 집에 머물고 사회적 접촉을 피하는 등의 조치를 취했습니다. XNUMX월 XNUMX일부터는 명시적으로 XNUMX미터 거리를 유지하십시오. 첫 발견 이후 XNUMX주 만이다.
사회적 거리두기, 거리 유지 등이 도움이 되는 것으로 입증되었습니다. 진단받은 환자의 수가 여전히 제한적이었지만 태국은 그 전화에 신속하지 않았습니다. 그러나 닭고기와 계란 문제가 발생합니다. 아직 검사 수가 적어 감염 확진자가 적었나, 아니면 환자 수가 적어 검사 수가 적었나?
어쨌든 태국이 '적절한' 조치를 취했다는 것은 나는 동의하지 않는 의견이다. 나는 더 늦은 반응과 갑작스러운 임시 조치(예: 즉시 국경 폐쇄)를 봅니다. 이것의 단점은 시민과 당국 모두 적응할 시간, 혼란 등이 없었다는 것입니다. (사람들이 갑자기 격리에 들어가야 했을 때 공항에서 무슨 일이 일어났는지 보세요). 유럽에서는 이러한 과감한 조치(국경 폐쇄)가 발표된 후 시행되기까지 하루나 이틀 정도의 시간이 있었습니다. 이는 준비하는 데 더 많은 시간이 소요됨을 의미하지만, 누군가가 눈에 띄지 않게 빠져나갈 가능성도 있습니다. 무엇이 더 낫습니까? 그것에 대해 의견을 가질 수도 있습니다.
그리고 Chris가 아래에 쓴 것처럼 안면 마스크(당신을 보호하지 마십시오. 다른 사람 가까이에 서서 뿌릴 경우 약간 보호하십시오. 그러나 다른 사람과 거리를 두는 것이 좋습니다)은 XNUMX월까지 많이 보지 못했습니다. . 나는 두 달 동안의 거의 또는 전혀 행동이 빠르고 적절하지 않다고 부르지 않을 것이지만 모든 사람은 자신의 의견을 가지고 있습니다.
설명을 위해 다른 곳을 찾아야 한다고 생각합니다.
https://www.thailandblog.nl/nieuws-uit-thailand/coronacrisis-thailand-15-april-30-nieuwe-besmettingen-en-2-personen-overleden/#comment-587776
롭, 내가 이 정부에 찬성하지 않는다는 걸 알잖아. 그럼에도 불구하고 그들은 이제 상황을 꽤 잘 통제하고 있습니다. 불행하게도, 그것은 엄청난 경제적 피해와 함께 지금 일어나고 있습니다.
저는 입과 코를 보호하는 것(현재 방콕에서는 99%)을 저학년의 중요한 부분으로 보고 있습니다. 보호는 자신을 위한 것이 아니라 재채기나 기침을 할 때 물방울이 강하게 억제되도록 합니다.
또 다른 큰 차이점은 유럽의 "슈퍼 전파자 이벤트"의 수입니다. 스포츠 행사, 카니발, 교회 예배 등 통풍이 잘 안 되는 곳에서 많은 사람들이 마스크 없이 모여 노래하고 소리를 지르는 모든 행사가 그것이다. 태국에서는 대부분의 감염이 발생한 이벤트(박스 단계)가 단 1건에 불과했습니다.
많은 사람들이 태국의 수치를 믿지 않습니다. 그래요. 현재 적은 3000명보다 감염자가 더 많겠지만 사망자 수를 숨길 수는 없다. XNUMX월에는 정부의 보장 범위가 매우 열악했습니다. 각 부처마다 의견이 있었고 정치의 역할이 너무 컸다. 이제는 분명히 훨씬 나아졌습니다. 이제 보험은 의사 전문가에 의해 독점적으로 제공되며 장관은 일시적으로 제외되었습니다. 이것은 의료 전문가만 싸울 수 있는 일반적인 의료 적이며, 예를 들어 정치적 이득이 많은 병자와 사망으로 이어지는 미국과는 다릅니다.
이런 위기 속에서 나는 지금 이곳에서 사는 것이 행복하다.
현재 조치로 인해 많은 사람들이 입은 막대한 경제적 피해는 또 다른 논의입니다.
나는 여전히 태국의 수치가 네덜란드보다 훨씬 낮다고 생각하지만 물론 코로나 희생자 분야의 전문가들의 집계를 기다리는 것을 선호합니다. 총 사망자 수와도 대조되는지 여부 (이상한 것이 있는지 확인하고 코로나 수치를 비교할 수 있도록). 태국 정부는 이제 (네덜란드를 포함하여) 적절하게 행동하고 있지만 처음부터 그랬던 것은 아닙니다. 나는 또한 비판이 있습니다. 시민과 공무원이 이에 대비할 수 있도록 24-48시간 기간이 없는 임시 조치를 도입하는 것은 무엇보다도 수완나품에 혼란을 초래했습니다. 그게 더 나을 수 있습니다. 경제적 결과를 어떻게 다룰 것인가는 참으로 또 다른 논의입니다.
그런데 피해자의 차이점을 어디에서 찾아야 할까요? 첫날부터 너무 잘 작동했기 때문에 이점이 있기 때문이 아닙니다(대만에 대해 제가 말하고 싶은 것). 지리적 위치(온도, 기후, 습도)? 누가 알겠는가, 그것이 역할을 할 수도 있다. 호주의 독감 연구를 통해 우리는 아픈 사람의 총 수가 따뜻한 부분과 온화한 부분 사이에 크게 다르지 않다는 것을 알고 있습니다. 인도네시아 어디든 상황이 좋지 않네요... 한 방에 여러명이 모여서 서로의 불을 켜주기 때문일까요? 어쩌면 그게 나에게도 영향을 미치기 때문에 사람들이 야외에서 더 많은 시간을 보내는 나라가 유리할 수도 있다.
나는 그것을 말할 수 없다. 나는 태국 정부의 칭찬에 나팔을 불지 않을 것임을 압니다. 바늘이 떨어졌음에도 불구하고 나는 그들을 땅에 몰아 넣지 않을 것입니다. 준비된 스크립트가 없었으므로 실수와 실수를 예상할 수 있습니다. 나중에 판단하기 쉽습니다. 평신도로서 추측하는 것이 재미 있지만 답이 없습니다. 무엇이 옳고 그른지 분석할 충분한 시간이 곧 있을 것입니다. 저는 여기 네덜란드에서 행복합니다. 태국에서도 저를 구했을 것이라고 생각합니다.
참고: 글쎄요, 조타수는 사방팔방으로 가는 미국입니다. 정확히는 지구상에서 가장 위대한 나라는 아닙니다. 나는 또한 스웨덴 전략을 거부합니다.
- https://www.theguardian.com/world/2020/apr/19/anger-in-sweden-as-elderly-pay-price-for-coronavirus-strategy
- https://thethaiger.com/coronavirus/swedens-massive-public-health-gamble-is-failing
저는 개인적으로 태국 정부의 공식 인사의 말을 믿지 않습니다. 실제로 얼마나 많은 사람들이 테스트를 받았는지에 대한 수치는 아직 없으며 예상 사망자 수와 실제 사망자 수를 비교하려면 오랜 시간을 기다려야 합니다.
19월 초 수업에서 열, 기침, 인후통과 같은 명백한 Covid-XNUMX 증상을 보인 학생이 있었습니다. 방콕에 있는 병원의 의사는 그녀에게 집에서 아프도록 약을 주었습니다. 코로나 테스트 요청: 의사에 따르면 사용할 수 없고 매우 비싸며 직접 지불해야 합니다. 이 기간 동안 확인 된 감염의 수는 거의 증가하지 않았습니다.
즉, 테스트되지 않았습니다. 무지는 행복입니다. 그리고 나는 그녀가 방콕에서 유일한 사람이라고 상상할 수 없습니다.
네, 확실히 말씀하신 것이 사실입니다. 저희는 4월 XNUMX월 XNUMX월 XNUMX월에 태국에 있었고 XNUMX월 XNUMX일에 베트남을 예약했고 XNUMX월에 베트남에 있는 호텔로부터 우리가 중국인이라면 들어올 수 없다는 이메일을 받았습니다. 베트남의 학교는 태국에 비해 이미 문을 닫았고 매우 빠르게 따라 잡았습니다.
좋아요, 태국이 빠르고 정확했는지 모르겠습니다. 제 생각에는 중국인 무리를 막기에는 너무 늦었습니다. 그 외에도 접근 방식은 여기서 잘 작동했습니다. 여기저기 통계에 감염이 빠져있는 경우도 있겠지만, 여기 병원이 셀 수 없는 코로나 환자로 넘쳐나는 것은 절대 아니다.
여기 상황을 네덜란드와 비교하면 NL의 접근 방식이 서투른 것 같습니다. RIVM은 꽤 오랫동안 위험이 없다고 표시했습니다. 처음에는 상황이 불분명하다는 것을 이해하지만 의심이 들면 추월하지 마십시오. 그래서 사람들은 '우리는 모릅니다. 더 좋을 수도 있고 더 나쁠 수도 있습니다. 거리를 유지하고 마스크를 착용하고 손을 철저히 씻는 것이 현명할 것입니다'라고 말했어야 했습니다.
또한 NL에서는 중국인, 이탈리아인 등에 대한 여행 제한이 너무 늦었습니다. 안면 마스크가 없습니다.
NL에 있는 많은 사람들이 체온 검사와 안면 마스크가 넌센스라고 생각한다는 것을 알고 있습니다. 또한 100% 효과가 있는 것은 아니라고 확신합니다. 그러나 그것은 또한 절대적으로 필요합니다. 50%에 불과하더라도 거리를 유지하는 것과 똑같은 방식으로 여전히 전송 체인을 끊습니다.
결론: 태국이 합리적으로 처리했다고 생각하지만 NL의 접근 방식은 여전히 어색합니다. 그래서 태국이 갑자기 좋아보입니다.
기타 정보? 아니, 난 그렇게 생각하지 않아요. 태국과 네덜란드의 가장 큰 차이점은 마스크를 일찍 착용한다는 것인데, 이는 확산이 상당히 적다는 것을 의미합니다. 더욱이 폐쇄된 경기장에서의 스포츠, 카니발, 교회 예배 등 환기가 잘 되지 않는 곳에서 고함과 노래가 많이 나오는 이른바 '슈퍼 전파자 행사'가 태국에서는 상당히 적었습니다.
마스크의 효과가 논란거리인 데다 태국의 푸드코트는 하루에도 몇 번씩 바짝 붙어 앉아 식사를 하는 사람들로 붐비는 것을 생각하면 여전히 낯설다. 또한 가까이 서서 주문을 기다리고 테이블을 향해 나란히 걸어갑니다. 길거리 음식도 인기 있고, 대중교통도 사람들로 붐비는 경우가 많으며, 방콕에서의 대량 탈출로 인한 영향은 제한적이며, 최근에는 지원 신청 창구와 배급소에서 많은 사람들이 모여 대기하고 있습니다. 슈퍼확산 위험이 있는 장소라면 가능합니다. 내가 생각할 수 있는 유일한 이유는 태국이 더 가벼운 코로나 변종에 의해 "영향을 받았고" 오염 정도가 매우 제한적이라는 것입니다. 이는 미얀마, 라오스, 캄보디아, 베트남을 포함한 전체 지역의 그림과 일치합니다. 이 모든 국가는 오염의 영향을 약간/보통으로 받았습니다. 태국이 중국의 말을 주의 깊게 들었다고 합시다. 똑똑한!
태국뿐만 아니라 아시아의 많은 국가에서 곡선이 낮고 유럽과 미국보다 감염이 훨씬 적습니다.
우리가 사는 isaan은 감염된 사람을 모릅니다.
이제 미국에서 45000명이 사망하는 것을 보면 바이러스가 폭발한 이유가 궁금할 것입니다.
트럼프는 중국과 나중에 유럽을 비난
그들은 세계 최고, 정치적 자랑입니다!
이제 겨울까지 두 번째 발병에 대한 경고가 있습니다. 그러면 우리는 미국이 미용실, 마사지 가게, 페디큐어 가게 등을 열면서 상황을 뒤집어 미국을 비난할 수 있습니다. 그들은 어떻게 사회적 거리를 유지할 수 있습니까?
다른 많은 나라에서처럼 태국이 백신을 찾고 있는 것은 사실이지만,
그러나 코로나 백신 접종은 아직 몇 달이나 남았다.
인사
진행자: 독자의 질문에 답변해 주십시오.
친애하는 좋아요,
국가별 차이를 보면 참으로 이상한 일들이 벌어지고 있습니다. 가장 중요한 것 중 하나는 모든 국가가 동일한 방식으로 테스트하는 것은 아니며(심지어 시간이 지남에 따라 테스트 체제가 변경되더라도) 동일한 방식으로 등록(감염, 사망)하지 않으므로 국가 간 비교는 무의미하고 잘못된 결론으로 이어집니다. 즉, 항상 옳다는 방식으로 데이터를 해석할 수 있습니다. (입 마스크와 마찬가지로)
각 국가에서 많은 사람들이 감염되었지만 실제로 영향을 받지 않았기 때문에 감염 건수는 공식 수치보다 높을 가능성이 매우 높습니다.
하나의 동일한 국가 내에서의 개발에 대한 설명은 세 가지 유형으로 나뉩니다.
– 바이러스의 특성(확산). (예: 열대 지방, 높은 습도에서는 어떻게 됩니까?)
– 지역 주민의 특성(노령, 질병, 면역력, 교회 방문 등의 행동, 냉방 및 창문 없는 집 등)
– 의료 부문의 특성 및 취해진 조치(IC 병상 수, 봉쇄, 통금 시간, 안면 마스크).
태국의 구강 마스크 효과와 공항에서의 체온 측정에 대한 이야기는 제 생각에는 말도 안됩니다. 태국에서의 첫 번째 감염은 13월 2일에 있었고 그 후 10월 중순에 발병할 때까지 몇 차례 더 감염되었습니다(해외에서 돌아온 태국인과 방콕에서 권투 시합). 나는 매일 방콕에서 대중 교통을 이용하고 50월 중순까지(바이러스가 XNUMX개월 동안 있었지만 실제 발병은 없었음) 모자를 쓴 태국인의 XNUMX%를 본 적이 없습니다. XNUMX월부터 XNUMX%로 올라갔습니다. 이것이 바이러스의 확산을 늦췄다는 것은 거의 아무도 착용하지 않았기 때문에 정말 넌센스입니다. 발병이 사실이었을 때 사람들은 모자를 더 많이 쓰기 시작했습니다!!!.
증가는 아직 코로나에 걸렸다는 신호가 아니며 온도 측정은 공항에서 체계적으로 수행되지 않고 중국에서 온 항공기에서만 수행되었습니다. 마치 중국인이 육로나 싱가포르와 같은 다른 목적지를 통해 입국할 수 없는 것처럼 말입니다.
“태국에서 안면 마스크의 효과와 공항에서의 체온 측정에 대한 이야기는 말도 안 되는 이야기라고 생각합니다.”
이제 WHO조차도 안면 마스크 착용이 실제로 바이러스의 확산을 감소시킨다는 사실을 인정했으며 이제는 거의 모든 독일을 포함한 많은 국가에서 착용이 의무화되었다는 놀라운 성명을 발표했습니다. DT를 덜 듣습니다.
고칠거면 제대로 하세요. (태국에서 사용되는 마우스캡의 99%는 입과 코 주위를 제대로 닫지 않기 때문에 Covid에 대한 보호 기능을 제공하지 않습니다. 이것은 또한 WHO와 자체 RIVM이 설정한 것입니다. 엄격한 기준을 충족하지 않는 마우스캡 바이러스 보호 요구 사항은 사람들이 여전히 안면 마스크를 착용하기 때문에 사람들이 다른 모든 측정(1,5미터) 거리를 무시하는 경향이 있기 때문에 오염 가능성을 높입니다.
또한 대부분의 태국인들은 대도시의 스모그(대기 오염)에 대비하여 주로 안면 마스크를 착용합니다. 그러나 바이러스는 훨씬 더 작기 때문에 이러한 표준 안면 마스크를 쉽게 통과할 수 있습니다.
마지막으로 바이러스가 몸에 들어오는 곳은 코와 입뿐 아니라 눈에도 한정되어 있기 때문에 모든 사람도 마스크를 착용하여 감염으로부터 잘 보호해야 합니다.
안면 마스크가 당신을 보호하지 못하는 것은 사실입니다. 입 마개는 집에서 만들 수 있으므로 재채기나 기침을 할 때 다른 사람을 감염시킬 가능성이 적습니다. 그런 다음 자신의 안면 마스크에 대고 기침이나 재채기를 하면 바이러스 가능성이 있는 비말이 멀리 가지 않습니다.
그럼 1번 더. 13월 13일(태국에서 처음으로 측정된 코로나 감염)부터 XNUMX월 중순까지 거의 아무도 모자를 쓰지 않았고 감염 건수는 두 달 동안 거의 증가하지 않았습니다. XNUMX월 XNUMX일(발발)부터 사람들은 더 많은 모자를 쓰기 시작했습니다(하지만 여전히 전체 인구는 아님). 더 많은 사람들이 마스크를 착용함에 따라 숫자만 기준으로 시간 프레임과 결합하여 감염 수가 증가한다고 주장할 수도 있습니다. 그러나 그것은 모든 사람이 처음부터 모자를 쓰기 때문에 태국에 감염자가 거의 없다고 말하는 것과 마찬가지로 넌센스입니다.
그것은 당신의 추론을 바꾸지 않지만 중국 resp의 표면에서. 유럽에서는 3개의 XNUMX을 잊어버렸습니다.
기후와도 관련이 있다고 생각합니다.
여기에는 실제로 겨울이 없으며 독감은 거의 존재하지 않습니다.
우리는 지난 몇 주 동안 여기 Isaan에서 약 40도를 보냈습니다.
독감 바이러스 에 걸리기 에는 너무 따뜻한 것 같아요 .
지난 3일 동안 단 1명 사망(그들은 말합니다),
하지만 어쩐지 나는 이것을 믿을 수 있습니다.
여기 마을에는 아무도 없고 우리도 아는 사람이 없습니다.
바이러스에 걸린 사람.
하지만 여기 마을에서도 그들은 가면을 쓰고 돌아다닌다.
그리고 또한 대도시에서 사람들은 코로나 이전에
더러운 공기 때문에 사용하는 마스크.
아마도 그것은 또한 바이러스를 덜 퍼뜨리는 데 도움이 되었을 것입니다.
여기서 그들은 그렇게 경멸적이지 않습니다(교통 상황 제외).
일부 (네덜란드) 국가에서와 같이 코로나 파티를 개최합니다.
어쨌든, 나는 걱정하지 않습니다.
인도네시아는 태국과 거의 같은 기후를 가지고 있으며 감염자가 많기 때문에 그곳에 가고 싶지 않습니다.
Urals 너머 어딘가에 대략 유럽 크기의 지역에 8000명 미만이 있습니다.
인도네시아는 태국처럼 감염자가 한 명도 없는 지역이 여러 군데 있습니다. 나는 자카르타에서 멀리 떨어져있을 것입니다.
친애하는 리케,
제 생각에는 태국은 다른 정보를 얻지 못했지만 피해자와 환자 수에 대한 속임수가 있습니다.
피해자 숫자도 조작된 중국처럼 이를 제기한 현지 언론인들은 해고되거나 사라졌다.
이 위기에서 태국과 중국이 공유하는 것은 군부나 공산당이 권력을 잡고 있기 때문에 시민들이 할 말이 거의 없다는 것입니다.
긴 이야기 짧은 허위 정보
마르코, 당신 말에 따르면 집계되지 않은 환자가 있는 병원은 어디인가요? 붐비는 병원 몇 군데를 들 수 있을 것입니다.
좋은 인상은 기후와 관련된 감염 빈도를 나타냅니다.
https://www.maurice.nl/2020/03/27/de-invloed-van-luchtvochtigheid-op-de-verspreiding-van-het-covid-19-virus/
결론을 내릴 수는 없지만 놀랍습니다. 그 이유는 아직 완전히 설명되지 않았습니다.
기후가 매우 중요한 영향을 미치는 것 같습니다.
바이러스는 더 높은 온도에서 훨씬 덜 번식하고 퍼집니다.
습도가 높을 때(열대 지방!).
인플루엔자는 겨울에도 찾아옵니다.
또한, 체내 비타민 D의 양은 태양에 의해 증가할 것입니다.
면역 체계에 도움이 될 것입니다.
베이징, 상하이, 후베이만 폐쇄되었다는 것은 사실이 아닙니다. 제가 중국에 있는 중국인 친구들로부터 아는 것은 중국의 거의 모든 지역이 가장 작은 마을까지 폐쇄되었다는 것입니다. 쓰촨성 청두 외곽의 작은 마을에 있는 가족을 방문했지만 윈난성 다리에 살고 있는 내 친구는 매일 정부 기관으로부터 전화를 받고 부모님 마을에 갇혀 있는 동안 모든 동선과 접촉을 감시당했습니다. 7주가 걸렸습니다.
날씨가 따뜻해 바이러스 전파가 적다
지난주에 TV에서 재미있는 프로그램을 봤어요.
전문가들은 모든 규모의 코로나 발병이 Huwan과 동일한 대역폭에 있음을 보여주었습니다.
기온은 5~15도, 습도는 낮습니다.
생각할 것이 있습니다.
Ed
많은 설명이 가능합니다.
많은 코로나 사망자가 코로나 사망자로 등록된 적이 없지만 예를 들어 폐 감염으로 등록된 첫 번째 사례입니다.
두 번째는 바이러스가 더운 기후에 그다지 강하지 않다는 것입니다.
세 번째는 태국 인구와 일반적으로 아시아 인구가 유럽 인구와 다소 다른 면역 체계를 가지고 있다는 것입니다.
동양인의 외모는 유럽인과 Negroids와 다릅니다. 그렇다면 면역 체계가 왜 동일해야 합니까?
더욱이 코로나바이러스는 갑자기 발생한 것이 아니라 이미 존재하는 바이러스의 돌연변이다.
그래서 코로나 바이러스처럼 보이지만 동일하지는 않은 다른 조카들이 있는 많은 조카들이 있습니다.
그 사촌 중 일부는 태국 인구의 면역 체계에 대해 잘 알고 있을 수 있으므로 면역 체계가 코로나 바이러스에 더 강합니다.
태국의 평균 수명은 여전히 네덜란드보다 10년 짧습니다. 모든 것을 말하지는 않지만 면역 체계의 차이에 대해 많은 것을 말해줍니다.
면역 체계는 더 좋거나 더 나쁠 필요가 없지만 우선 순위가 다를 수 있습니다.
하나는 바이러스에 더 강하고 다른 하나는 박테리아에 더 강합니다.
그것은 자연 선택의 일부입니다.
모든 면역 체계가 동일하게 작동한다면, 그 면역 체계가 병원균을 처리할 수 없을 때 단일 돌연변이 질병이 전체 인구를 쓸어버릴 수 있습니다.
나는 면역 체계가 기대 수명과 큰 관련이 있다고 생각하지 않지만 기대 수명은 제한된 의료 서비스와 더 관련이 있다고 생각합니다. (추가로 많은 사고)
내가 태국에서 태어났다면 어린 시절을 살아남지 못했을 것입니다.
이제 나는 여전히 여기에 있습니다.
그리고 광범위한 케어 네트워크가 있지만 케어의 질은 그리 높지 않습니다.
많은 의사의 의학 지식은 미미합니다.
또한 평범한 (가난한) 태국인에게는 더 좋게 만들 수있는 많은 훌륭한 현대 의약품을 사용할 수 없습니다.
아니요, 크리스, 기대 수명은 다음과 같습니다(2018년 수치).
네덜란드 남성 80 -- 여성 83
태국 남성 73 —— 여성 81
따라서 10년의 차이가 아니라 7년(남자)과 2년(여자)의 차이입니다.
기대 수명의 차이(이 그림에서와 같이 출생부터)는 주로 사회 경제적 요인과 관련이 있으며 면역 체계와는 거의 관련이 없습니다. 영아 사망률이 가장 큰 역할을합니다. 20세 이후의 기대 수명은 훨씬 더 비슷합니다.
또한 태국 사람들은 보험에 가입하지 않으면 입원을 원하지 않습니다. 이것은 미국의 경우인 것 같습니다.
일반적으로 아시아인들은 마스크를 쓰고 다니는 경향이 더 많다고 할 수 있습니다. 나는 그 모자가 Covid 19와 도시의 배기 가스에 거의 도움이 되지 않는다고 생각합니다. 그것은 바이러스로 인해 죽는 것이 얼마나 두려운지를 측정하는 것일 수 있습니다.
문화적 차이의 증거는 태국에서는 다른 나라에 비해 매우 높은 교통사고 사망자 수에 대해 별로 신경 쓰지 않는다는 것입니다. 어른 XNUMX명과 아이 XNUMX명을 태운 채 수쿰윗을 부수는 픽업트럭을 보면 머리가 어지러워진다. 그 승객의 절반은 마스크로 '보호'되지만 헬멧으로는 그렇지 않습니다.
하지만 여러분과 마찬가지로 저는 태국에 오는 것을 좋아합니다. 자신에게 문제를 일으키지 않는 한 매우 훌륭하고 매혹적이며 다재다능합니다.
존, 그게 문제가 아니야. 코로나로 인한 입원비는 정부가 지원합니다. 여기에 광범위하게 게시되었습니다. 그래서 문턱이 없습니다.
친애하는 군주,
[특히 위험 집단에 속한 사람들]이 그 과정과 결과에 대해 우려하는 것은 논리적입니다.
코로나19 바이러스.
갑자기 그것을 이해하고 종종 수정 구슬에서 나오는 의견을 제시하여 불필요한 공포를 유발하는 모든 유명한 사람들에게 약간 미치게 만듭니다.
어제는 그것에 대해 알고 있는 Maurice de Hond도 사회에 위험합니다.
바이러스 학자와 그것에 대해 아는 사람들을 고수하고 소위 BN'ers의 모든 공허한 의견이 우리를 미치게 만들지 않도록 합시다.
모든 건강과 동료 인간을 고려하십시오.
랄프(위험군)
태국의 경우 의도적으로 숫자를 낮게 유지하고 있는 것이 사실입니다. 올해 2019월과 XNUMX월의 사망자 통계를 XNUMX년 같은 기간의 사망자 수와 간단히 비교하고 싶습니다. 완전히 다른 그림입니다. 저는 XNUMX월부터 XNUMX월 말까지 태국에 있었고 그 기간 동안 거의 아무런 조치도 취하지 못했습니다. XNUMX월 마지막 주에 봉쇄가 시작되었는데, 실제로 숫자가 그렇게 낮다면 왜 봉쇄를 하는 걸까요?
그렇다면 출처를 밝혀주실 수 있나요? 사실이 입증되어야 하는가 아닌가?
몇 가지 요인이 있다고 생각합니다.
a) Maurice de Hond의 연구에 따르면 코로나와 대기 습도의 관계(Google 참조). 그래서 동남아시아에서 문제가 훨씬 적습니까?
b) 구강 마스크의 가치: https://twitter.com/i/status/1251336835105726466 비와 마스크의 차이
2008년 의사-역학자 Marianne van der Sande, [email protected], https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18612429, 전문가 및 집에서 만든 안면 마스크는 일반 사람들의 호흡기 감염 노출을 줄입니다…
https://www.humo.be/nieuws/zelfs-een-theedoek-voor-je-mond-kan-echt-al-helpen~b9d9f871/
2008년에 RIVM의 의사-역학자인 Marianne van der Sande는 ... XNUMX도에서 입 주위에 티 타월과 같은 안면 마스크를 씻는 것이 이미 도움이 된다는 것을 보여주었습니다.
아니요, 100% 보호를 제공하지는 않지만 1 1/2 mtr 거리는 그렇지 않습니다. 감염 위험이 25% 감소하여 저는 이미 매우 행복한 사람입니다. 상상해보세요: 1명의 아픈 감염자 3명 대신 1명의 아픈 감염자 0,3명을 보냈습니다. 그런 다음 다른 1/4을 생각해 보십시오.
c) 중국 + E + SE 아시아에서 사람들은 보호용 안면 마스크 착용에 대해 훨씬 더 빠릅니다. 온도를 측정하는 것도 마찬가지입니다. 100% 완벽하게 보장하지는 않겠지만.. 이것이 문제의 절반을 해결한다면.. 전염병 폭발은 훨씬 적습니다. (유럽 특유의)
d) 나중에 불필요한 것으로 판명되는 물건 구매에 대한 두려움:
네덜란드 전역에서 Mascotte 필터 신드롬이 다시 한 번 만연하고 있습니다(더 잘 알고, 더 잘 할 수 있고, 더 잘할 수 있음). 11년 전 NL이 백신을 많이 구입했던 돼지독감은 벌써 잊으셨나요? 그 독감은 "통과하지 않았다"는 것이 밝혀졌습니다. 평소와 같이 모든 Klompendancers는 나중에 무한히 더 좋아진다는 것을 알았고 완전히 미친 정부가 너무 많은 백신 앰플을 구입했다는 것을 이해할 수 없었습니다.
https://www.trouw.nl/nieuws/griepvaccin-blijft-misschien-ongebruikt~b36fae89/
26년 2010월 34일 – Ab Klink 보건부 장관(CDA)은 작년에 돼지 독감에 대한 XNUMX만 개의 백신을 잘못 구입했습니다.
e) 우리는 22월 중순까지 중국에서 오는 모든 트래픽을 차단하지 않고 이탈리아에서 검역을 농담으로 받아들임(슬로베니아 TV 팀 안팎, RTL 뉴스에서 19월 30일 40.000:2000) JAWS에서와 마찬가지로 오스트리아에서 정말 망쳤습니다. , 관광 자금을 더 중요하게 생각하고, 베르가모-발렌시아 경기가 14명의 관중과 함께 진행되도록 허용하고, Mulhouse(XNUMXp)에서 교회 예배를 중단하지 않고, 카니발을 금지하지 않고, 모든 스키 휴가객을 허용하지 않도록 XNUMX일 격리하려면. XNUMX월 중순까지의 시간은 엉망진창이었고, 보리스는 모든 것이 농담이라고 생각했고, 트럼프는 여전히 그렇다.
게다가 많은 젊은이들은 여전히 그것을 농담으로 여깁니다(당신이 나를 위해 집에 있지 않으면 더 이상 당신의 조부모님을 구할 수 없을지도 모릅니다). 그래서 ITCH!
f) 중국의 검역은 정말 거의 시행되지 않았습니다. 우선, 많은 사람들이 이미 도로에서 거리/동네/마을을 폐쇄했고 그 폐쇄는 강제로 강제되었습니다. 결국 중국 정부는 총기로 우한 주변을 검역했다. 일부 컨테이너가 도로에 있는 유럽에서는 Dinxperlo(NL)와 Suedewick(D) 사이에 아무 것도 닫히지 않습니다. 멋진 경찰관과 결국 벌금이 부과됩니다.
g) 많은 통계는 다르게 측정하고 보고함으로써 "처리"됩니다. zhsen에서 107명, 양로원에서 170명, 다른 곳에서 2명이 사망한 벨기에인을 보십시오. NL은 첫 번째 그룹만 보고합니다. 테스트 여부도 마찬가지입니다. 다른 나라는 어때..? ?
h) "ruud on April 22, 2020 at 12:00"는 이미 다음과 같이 썼습니다. 아마도 중국 남부와 동남아시아의 인구는 이미 자연 면역을 가지고 있을 것입니다. 1346-50년 역병이 유럽을 휩쓸었을 때 로마 국가의 사망자는 게르만 국가보다 훨씬 많았습니다. 그리고 스칸디나비아에서는… 간신히. 그것은 또한 바이러스가 예를 들어 1525년경 미시시피 강을 따라 스페인인 이후 인디언들 사이에서 바이러스가 훨씬 더 온화한 이유일 수도 있습니다(90% 이상 사망). 이것은 식습관과는 별개로, 많은 양의 태양 = 비타민 D, 그리고 또 무엇이 있는지 누가 압니까?
UV 방사, 고농도, 국경 및 기관차에 대한 적절한 접근, 교통 폐쇄, 모임 및 파티 금지. 14카란틴 감염 의심자들도 지방에서 지방으로 여행을 다녀온 사람들인데, 이보다 더 좋을 수가 없으니 따지고 보면 역시 군국주의 경찰국가다. 하지만 규칙을 준수하는 한 이곳은 여전히 좋습니다. 그러면 약간의 껍질을 벗길 수 있는 자유가 있습니다.
내가 여전히 이해하지 못하는 것은 바이러스가 발생하는 16월 XNUMX일경에 중국 자체가 처음으로 국경을 폐쇄한 것이 아니라는 것입니다.
그때 뉴스에서 본 것은 설날 때문에 가족 등으로 가는 길에 중국의 많은 공항에 개미집처럼 빽빽이 들어찬 사람들이었습니다.
태국도 국경을 폐쇄하지 않았고 수천 명의 중국인이 구정을 축하하기 위해 이곳에 왔습니다.
중국과 나중에 다른 고위험 국가에서 들어오는 교통에 대해 미국 국경을 처음으로 폐쇄한 사람은 도널드 트럼프였습니다.
태국에서 현재까지 사망자와 감염자가 거의 없었다는 사실은 사려 깊고 적극적인 리더십의 문제라기보다는 운의 문제입니다.
얀 뷰트.
모든 응답을 읽으면서 나는 태국이 지리적 위치로 인해 심각한 코로나 오염으로부터 어느 정도 보호를 받았다는 결론만 내릴 수 있습니다. 태국은 이웃 국가들과 공통점이 있습니다. 북회귀선이 실제로 일종의 장벽을 형성했을까요? https://nl.wikipedia.org/wiki/Kreeftskeerkring
거의 1,3억 명의 인구를 가진 인도도 지금까지 감염 건수는 미미합니다. 파키스탄과 방글라데시도 코로나 top50에 포함되지 않았다.
반응의 두 번째 결론은 심각한 문제가 발생하지 않았기 때문에 태국 정부가 느리게, 늦게, 느슨하게 행동했다고 말할 수 없다는 것입니다. 그녀는 언론이 인민과 조국 앞에서해야 할 시사를 보도했기 때문에 응답했습니다.
셋째, 현재 태국 인구가 직면한 문제는 코로나의 결과가 아니라 사회 경제적 조치가 불충분하거나 없기 때문입니다. 그러나 후자는 위기의 때에만 사용되는 것이 아닙니다. 정상이며 정상 상태를 유지합니다.
저는 개인적으로 태국 정부의 공식 인사의 말을 믿지 않습니다. 실제로 얼마나 많은 사람들이 테스트를 받았는지에 대한 수치는 아직 없으며 예상 사망자 수와 실제 사망자 수를 비교하려면 오랜 시간을 기다려야 합니다.
Covid 19 세계지도를 보면 치유 측면에서 볼 수 있습니다. 네덜란드는 0.7%, 독일은 67%, 태국은 83%, 중국은 94%입니다.
따라서 이러한 수치로부터 이웃 독일도 중국으로부터 정보를 받았지만 네덜란드는 그렇지 않았다는 결론을 내릴 수 있습니다.
나는 NL 정부가 문제를 스스로 해결해야 한다고 생각합니다.
이상하게도 RIVM은 Covid-19에서 완치된 환자의 수를 측정하지 않습니다. 그래서 그것은 추측으로 남아 있습니다… 그리고 계속되는 두려움…